V**3
发帖数: 12756 | 1 三德子宣传员说，一个每周工作40小时的人是不应该生活在贫困线下的
这话也有道理，也没道理
我下班时听local一个理财广播，前几天host说了一句话说， 你不能把最低工资工作当
作40小时的正式工作，你一直打最低工资工作，然后抱怨 system is broken,
actually it is not the system that is borken, it is your brain that is
broken!
我觉着他说的对， 比如麦当劳翻肉饼的，拿这种活计来养家糊口的，是脑子哇他了，
而不是别人的问题。 你必须学习，必须提高自己的技能，在社会中才能脱离贫困
最低工资，不管它具体是多少钱，从定义上，从纸面上讲“最低” 俩字就决定了它是
不能制造出中产的。 他是最低的，而不是average，也不是median ，这个工资永远不
能让你成为中产。 你觉着最低工资涨了你就能比以前好了，那是幻觉，普遍的最低工
资上涨，只能引起失业率上升and/or通货膨胀，你照样职能给孩子吃白面包，吃不起全
麦的。
美国现在的问题是两方面
1. 虚拟经济盛行（包括绝大多数金融行业以及相当多的所谓互联网之类东西）这些东
西在同等投资/回报规模下，比传统实业造就的工作少的多，少至少一个数量级。
想想一个传统行业，1B的cap下得有多少job，再看对冲基金私募等，一个B需要几个人
。在这种获利模式下，超富在攫取财富的同时基本上不创造就业机会
就业机会才是经济中最重要的--什么股市指数之类是狗屁-- 那是超福赚钱的指标，不
是你屁民生活幸福的指标，玩命印钱股市一定涨，一旦停止印钱你跟风的小屁民就山岗
上放哨了。
这点尤其是为啥现在贫富差距扩大的原因 -- 他们不仅仅是鼓励了投机，本身不制造工
作岗位，而且通过吸引原来本应投入实业的资本进入投机行业，进而对实业釜底抽薪。
这些行业实际上类似开赌场。 你允许开赌场了，你就会发现周围原打算开汽车厂的就
少了-- 干啥不拿本钱去开赌场呢？
2. 全球化国际化--- 美国人工的成本就是比不过那些第三世界国家，大公司都往便宜
地方搬
工作岗位。 这个说出花来也解决不了。唯一的办法是贸易保护 --- 你想保护本国占人
口大多数的平均素质国民，就得这么做。另外就是传统第三世界国家比如中国演化成发
达国家粉碎机，这种插管吸血损人不利己的商业生存模式的出现都是重要因素。
这两个方面不解决，妄图用别的办法制造出来中产阶级，纯属做梦。至于涨最低工资来
制造中产，尼玛这是典型的黑人梦 |
c*******o
发帖数: 8869 | 2 看来你真是被中国特色共产主义洗脑了，难道人和人都是一样的，努力学习了就都成了
30万了？有的人由于个人或家庭先天条件的限制，也许一辈子只能改低技能的工作。
但是美国和中国的差别就在于，在中国你干屌丝工作人家就敢连扇你六个嘴巴，但是在
美国你也许是低收入但依然能有尊严地活着，这也是美国梦的一个体现。
【在 V**3 的大作中提到】
: 三德子宣传员说，一个每周工作40小时的人是不应该生活在贫困线下的
: 这话也有道理，也没道理
: 我下班时听local一个理财广播，前几天host说了一句话说， 你不能把最低工资工作当
: 作40小时的正式工作，你一直打最低工资工作，然后抱怨 system is broken,
: actually it is not the system that is borken, it is your brain that is
: broken!
: 我觉着他说的对， 比如麦当劳翻肉饼的，拿这种活计来养家糊口的，是脑子哇他了，
: 而不是别人的问题。 你必须学习，必须提高自己的技能，在社会中才能脱离贫困
: 最低工资，不管它具体是多少钱，从定义上，从纸面上讲“最低” 俩字就决定了它是
: 不能制造出中产的。 他是最低的，而不是average，也不是median ，这个工资永远不
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b*****e
发帖数: 53215 | 3 吃嗟来之食的讲个鸡巴毛尊严 靠自己双手养活自己就有尊严
【在 c*******o 的大作中提到】
: 看来你真是被中国特色共产主义洗脑了，难道人和人都是一样的，努力学习了就都成了
: 30万了？有的人由于个人或家庭先天条件的限制，也许一辈子只能改低技能的工作。
: 但是美国和中国的差别就在于，在中国你干屌丝工作人家就敢连扇你六个嘴巴，但是在
: 美国你也许是低收入但依然能有尊严地活着，这也是美国梦的一个体现。
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V**3
发帖数: 12756 | 4 1. 人与人确实不一样， 不否认确实有一辈子只能做低级工作的。 但是 -- 你觉着这
个星球已经发展到能够让那些无论如何都只能做低级工的人也幸福地生活了么？ 你是
不是把年份2016前面那个2 改成3在考虑这个问题？
啥叫贫困线？ 贫困线这种东西之所以存在，就是因为它是这个时代的必然产物。 等到
中学生们都不知道“贫困线”是啥玩意的时候，也许你的梦想能达到
2. 尊严是自己挣来的， 如果你不能自己努力挣来尊严，就别谈尊严。
你的尊严不是别人的钱堆出来的-- 除非你爹姓江，姓习，姓曾，姓布什克林顿
【在 c*******o 的大作中提到】
: 看来你真是被中国特色共产主义洗脑了，难道人和人都是一样的，努力学习了就都成了
: 30万了？有的人由于个人或家庭先天条件的限制，也许一辈子只能改低技能的工作。
: 但是美国和中国的差别就在于，在中国你干屌丝工作人家就敢连扇你六个嘴巴，但是在
: 美国你也许是低收入但依然能有尊严地活着，这也是美国梦的一个体现。
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h****g
发帖数: 11365 | 5 贸易保护还是算了。除非美国工人一样愿意拿富士康的工资在那种环境中工作。美国现
在有的行业不是找不到人就是没有合格的人。但是要工作的有很多人，眼高手低是原因。 |
r******t
发帖数: 8967 | 6 这个星球是还没有发展到这个程度。但这个国家应该可以。
【在 V**3 的大作中提到】
: 1. 人与人确实不一样， 不否认确实有一辈子只能做低级工作的。 但是 -- 你觉着这
: 个星球已经发展到能够让那些无论如何都只能做低级工的人也幸福地生活了么？ 你是
: 不是把年份2016前面那个2 改成3在考虑这个问题？
: 啥叫贫困线？ 贫困线这种东西之所以存在，就是因为它是这个时代的必然产物。 等到
: 中学生们都不知道“贫困线”是啥玩意的时候，也许你的梦想能达到
: 2. 尊严是自己挣来的， 如果你不能自己努力挣来尊严，就别谈尊严。
: 你的尊严不是别人的钱堆出来的-- 除非你爹姓江，姓习，姓曾，姓布什克林顿
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S**C
发帖数: 2964 | 7 I tend to believe the US income distribution after WWII and before this new
century is historical anomaly, mainly due to lack of global competition. The
question now is how to deal with the pyramid if that becomes a reality.
I also agree 一个每周工作40小时的人是不应该生活在贫困线下的, which is $11,
670. Minimum wage is supposed to support oneself, not to raise a family.
【在 V**3 的大作中提到】
: 三德子宣传员说，一个每周工作40小时的人是不应该生活在贫困线下的
: 这话也有道理，也没道理
: 我下班时听local一个理财广播，前几天host说了一句话说， 你不能把最低工资工作当
: 作40小时的正式工作，你一直打最低工资工作，然后抱怨 system is broken,
: actually it is not the system that is borken, it is your brain that is
: broken!
: 我觉着他说的对， 比如麦当劳翻肉饼的，拿这种活计来养家糊口的，是脑子哇他了，
: 而不是别人的问题。 你必须学习，必须提高自己的技能，在社会中才能脱离贫困
: 最低工资，不管它具体是多少钱，从定义上，从纸面上讲“最低” 俩字就决定了它是
: 不能制造出中产的。 他是最低的，而不是average，也不是median ，这个工资永远不
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m**k
发帖数: 1503 | 8 其实就一个问题，美国贫困线什么时候定到年薪3万1了，中位数才4万多呢
【在 V**3 的大作中提到】
: 三德子宣传员说，一个每周工作40小时的人是不应该生活在贫困线下的
: 这话也有道理，也没道理
: 我下班时听local一个理财广播，前几天host说了一句话说， 你不能把最低工资工作当
: 作40小时的正式工作，你一直打最低工资工作，然后抱怨 system is broken,
: actually it is not the system that is borken, it is your brain that is
: broken!
: 我觉着他说的对， 比如麦当劳翻肉饼的，拿这种活计来养家糊口的，是脑子哇他了，
: 而不是别人的问题。 你必须学习，必须提高自己的技能，在社会中才能脱离贫困
: 最低工资，不管它具体是多少钱，从定义上，从纸面上讲“最低” 俩字就决定了它是
: 不能制造出中产的。 他是最低的，而不是average，也不是median ，这个工资永远不
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r******t
发帖数: 8967 | 9 中位数包括很多Part Time吧。
【在 m**k 的大作中提到】
: 其实就一个问题，美国贫困线什么时候定到年薪3万1了，中位数才4万多呢
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s******e
发帖数: 2181 | 10 还不如提高起征税的门槛。可我们在这里叫有用吗，这些candidates上mitbbs不？
【在 V**3 的大作中提到】
: 三德子宣传员说，一个每周工作40小时的人是不应该生活在贫困线下的
: 这话也有道理，也没道理
: 我下班时听local一个理财广播，前几天host说了一句话说， 你不能把最低工资工作当
: 作40小时的正式工作，你一直打最低工资工作，然后抱怨 system is broken,
: actually it is not the system that is borken, it is your brain that is
: broken!
: 我觉着他说的对， 比如麦当劳翻肉饼的，拿这种活计来养家糊口的，是脑子哇他了，
: 而不是别人的问题。 你必须学习，必须提高自己的技能，在社会中才能脱离贫困
: 最低工资，不管它具体是多少钱，从定义上，从纸面上讲“最低” 俩字就决定了它是
: 不能制造出中产的。 他是最低的，而不是average，也不是median ，这个工资永远不
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N*******M
发帖数: 3963 | 11 对政府来讲， 提高最低工资是印钞票的一种手段，这是非常重要的。其他的都是次要
的。
【在 V**3 的大作中提到】
: 三德子宣传员说，一个每周工作40小时的人是不应该生活在贫困线下的
: 这话也有道理，也没道理
: 我下班时听local一个理财广播，前几天host说了一句话说， 你不能把最低工资工作当
: 作40小时的正式工作，你一直打最低工资工作，然后抱怨 system is broken,
: actually it is not the system that is borken, it is your brain that is
: broken!
: 我觉着他说的对， 比如麦当劳翻肉饼的，拿这种活计来养家糊口的，是脑子哇他了，
: 而不是别人的问题。 你必须学习，必须提高自己的技能，在社会中才能脱离贫困
: 最低工资，不管它具体是多少钱，从定义上，从纸面上讲“最低” 俩字就决定了它是
: 不能制造出中产的。 他是最低的，而不是average，也不是median ，这个工资永远不
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G****A
发帖数: 4160 | 12 这是今天最大的笑话
民猪北墨西哥国占米国GDP六分之一,这里三分之一人口靠政府补助
【在 r******t 的大作中提到】
: 这个星球是还没有发展到这个程度。但这个国家应该可以。
|
f**********g
发帖数: 4709 | 13 嗯，所以我支持提高最低工资的同时减少福利。
一周工作40小时的人应该达到温饱，不工作的人就只能赤贫，要处在饿不死但是也不能
吃饱的状况，而不是吃龙虾开好车住好学区大房子
【在 G****A 的大作中提到】
: 这是今天最大的笑话
: 民猪北墨西哥国占米国GDP六分之一,这里三分之一人口靠政府补助
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z***s
发帖数: 3241 | 14 尊严有可能是自己挣来的，但不是任何时候都能挣来。
如果你娃在常外上学，你怎么挣尊严？除了学杨佳，没啥好办法维护尊严。但杨佳又不
是每个人都能学的。
你觉得习真的有尊严吗？如果薄上来了，谁有尊严？刘少奇有尊严吗？太祖被做成腊肉
晾了几十年，是不是有尊严？
【在 V**3 的大作中提到】
: 1. 人与人确实不一样， 不否认确实有一辈子只能做低级工作的。 但是 -- 你觉着这
: 个星球已经发展到能够让那些无论如何都只能做低级工的人也幸福地生活了么？ 你是
: 不是把年份2016前面那个2 改成3在考虑这个问题？
: 啥叫贫困线？ 贫困线这种东西之所以存在，就是因为它是这个时代的必然产物。 等到
: 中学生们都不知道“贫困线”是啥玩意的时候，也许你的梦想能达到
: 2. 尊严是自己挣来的， 如果你不能自己努力挣来尊严，就别谈尊严。
: 你的尊严不是别人的钱堆出来的-- 除非你爹姓江，姓习，姓曾，姓布什克林顿
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p******r
发帖数: 651 | 15 我简单反驳一下你的第二条啊。
因为这个涉及到人的脑子是不是坏掉了的问题。
尊严这个东西，不是挣来的，作为一个人，一条狗，一根儿小草，都生来自带尊严。这
个叶问2里也宣扬过。
有钱和投胎好，能拿到更多的荣耀，但是那个不是尊严，那个是在尊严之上的附加。对
普通人来讲，那个可有可无。
一个正常的社会，无需完美，至少应该承认万物生而自带尊严，不需要去要死要活的挣
就有的。
【在 V**3 的大作中提到】
: 1. 人与人确实不一样， 不否认确实有一辈子只能做低级工作的。 但是 -- 你觉着这
: 个星球已经发展到能够让那些无论如何都只能做低级工的人也幸福地生活了么？ 你是
: 不是把年份2016前面那个2 改成3在考虑这个问题？
: 啥叫贫困线？ 贫困线这种东西之所以存在，就是因为它是这个时代的必然产物。 等到
: 中学生们都不知道“贫困线”是啥玩意的时候，也许你的梦想能达到
: 2. 尊严是自己挣来的， 如果你不能自己努力挣来尊严，就别谈尊严。
: 你的尊严不是别人的钱堆出来的-- 除非你爹姓江，姓习，姓曾，姓布什克林顿
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b*****e
发帖数: 53215 | 16 吃嗟来之食的就别说什么尊严了
【在 p******r 的大作中提到】
: 我简单反驳一下你的第二条啊。
: 因为这个涉及到人的脑子是不是坏掉了的问题。
: 尊严这个东西，不是挣来的，作为一个人，一条狗，一根儿小草，都生来自带尊严。这
: 个叶问2里也宣扬过。
: 有钱和投胎好，能拿到更多的荣耀，但是那个不是尊严，那个是在尊严之上的附加。对
: 普通人来讲，那个可有可无。
: 一个正常的社会，无需完美，至少应该承认万物生而自带尊严，不需要去要死要活的挣
: 就有的。
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V**3
发帖数: 12756 | 17 我觉着如果你是高中女生，这么说大家夸你一句知性女神
如果岁数25以上了，呵呵，就有点天真了， 你与生自带尊严？ 呵呵，尊严本来就不是
个纯生物属性，你怎么“生来自带” ？
尊严基本上就是个社会属性的东东， 社会属性的东东都是后天获取的
【在 p******r 的大作中提到】
: 我简单反驳一下你的第二条啊。
: 因为这个涉及到人的脑子是不是坏掉了的问题。
: 尊严这个东西，不是挣来的，作为一个人，一条狗，一根儿小草，都生来自带尊严。这
: 个叶问2里也宣扬过。
: 有钱和投胎好，能拿到更多的荣耀，但是那个不是尊严，那个是在尊严之上的附加。对
: 普通人来讲，那个可有可无。
: 一个正常的社会，无需完美，至少应该承认万物生而自带尊严，不需要去要死要活的挣
: 就有的。
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t**x
发帖数: 20965 | 18 你是傻逼吧， 相信这个？
但是在
美国你也许是低收入但依然能有尊严地活着，
【在 c*******o 的大作中提到】
: 看来你真是被中国特色共产主义洗脑了，难道人和人都是一样的，努力学习了就都成了
: 30万了？有的人由于个人或家庭先天条件的限制，也许一辈子只能改低技能的工作。
: 但是美国和中国的差别就在于，在中国你干屌丝工作人家就敢连扇你六个嘴巴，但是在
: 美国你也许是低收入但依然能有尊严地活着，这也是美国梦的一个体现。
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t**x
发帖数: 20965 | 19 理解错误，
根本原因是东西方对立。 资本家让利给中产，
连这个都不懂就 sb 饹
new
The
【在 S**C 的大作中提到】
: I tend to believe the US income distribution after WWII and before this new
: century is historical anomaly, mainly due to lack of global competition. The
: question now is how to deal with the pyramid if that becomes a reality.
: I also agree 一个每周工作40小时的人是不应该生活在贫困线下的, which is $11,
: 670. Minimum wage is supposed to support oneself, not to raise a family.
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p******r
发帖数: 651 | 20 在楼主眼里人类社会和猴子群没有任何区别。
每个人的地位和尊严需要earn，否则只能吃嗟来之食，吃了嗟来之食，身体变得更差，
更被欺负，然后更没有尊严。世代循环。
楼主觉得人分三六九等，有高低贵贱之分，经过努力，可提升自己的地位与尊严。
就这千年的东亚旧思想了，楼主没治了。
【在 V**3 的大作中提到】
: 三德子宣传员说，一个每周工作40小时的人是不应该生活在贫困线下的
: 这话也有道理，也没道理
: 我下班时听local一个理财广播，前几天host说了一句话说， 你不能把最低工资工作当
: 作40小时的正式工作，你一直打最低工资工作，然后抱怨 system is broken,
: actually it is not the system that is borken, it is your brain that is
: broken!
: 我觉着他说的对， 比如麦当劳翻肉饼的，拿这种活计来养家糊口的，是脑子哇他了，
: 而不是别人的问题。 你必须学习，必须提高自己的技能，在社会中才能脱离贫困
: 最低工资，不管它具体是多少钱，从定义上，从纸面上讲“最低” 俩字就决定了它是
: 不能制造出中产的。 他是最低的，而不是average，也不是median ，这个工资永远不
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B*Q
发帖数: 25729 | 21 这就是贫困化
财富两极分化加剧
滴水经济ok!
【在 m**k 的大作中提到】
: 其实就一个问题，美国贫困线什么时候定到年薪3万1了，中位数才4万多呢
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B*Q
发帖数: 25729 | 22 印钞是典型的
对工薪族的掠夺
必须搞税收改革
堵住富豪逃税的途径
【在 N*******M 的大作中提到】
: 对政府来讲， 提高最低工资是印钞票的一种手段，这是非常重要的。其他的都是次要
: 的。
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V**3
发帖数: 12756 | 23 你的这两个观点我同意
【在 B*Q 的大作中提到】
: 印钞是典型的
: 对工薪族的掠夺
: 必须搞税收改革
: 堵住富豪逃税的途径
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V**3
发帖数: 12756 | 24 你说的 “每个人的地位和尊严需要earn，否则只能吃嗟来之食，吃了嗟来之食，身体
变得更差，
更被欺负，然后更没有尊严。世代循环。”
我没明白后面的逻辑，什么身体变差之类的逻辑何在
至于尊严么， 你说说如果不是earn的，怎么来的。 估计你想说是与生俱来的。但是我
问你，一个几乎纯社会属性的东西，是怎么“与生俱来” 的？ 你的盲肠都是遗传-成
长来的，你的尊严怎么遗传来？
【在 p******r 的大作中提到】
: 在楼主眼里人类社会和猴子群没有任何区别。
: 每个人的地位和尊严需要earn，否则只能吃嗟来之食，吃了嗟来之食，身体变得更差，
: 更被欺负，然后更没有尊严。世代循环。
: 楼主觉得人分三六九等，有高低贵贱之分，经过努力，可提升自己的地位与尊严。
: 就这千年的东亚旧思想了，楼主没治了。
|
B*Q
发帖数: 25729 | 25 那“众生平等”是咋回事？
或者说，还驲的“君臣父子，万世不竭”是对的？
【在 V**3 的大作中提到】
: 你说的 “每个人的地位和尊严需要earn，否则只能吃嗟来之食，吃了嗟来之食，身体
: 变得更差，
: 更被欺负，然后更没有尊严。世代循环。”
: 我没明白后面的逻辑，什么身体变差之类的逻辑何在
: 至于尊严么， 你说说如果不是earn的，怎么来的。 估计你想说是与生俱来的。但是我
: 问你，一个几乎纯社会属性的东西，是怎么“与生俱来” 的？ 你的盲肠都是遗传-成
: 长来的，你的尊严怎么遗传来？
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V**3
发帖数: 12756 | 26 早就无数人讲过，只有生而平等，就是你出生那一刻是平等的
从来没人讲过你后来以后永远平等
尤其是社会属性的东西，从你出生以后就开始不平等了
【在 B*Q 的大作中提到】
: 那“众生平等”是咋回事？
: 或者说，还驲的“君臣父子，万世不竭”是对的？
|
B*Q
发帖数: 25729 | 27 你这个跟 Declaration of Independence 直接抵触
【在 V**3 的大作中提到】
: 早就无数人讲过，只有生而平等，就是你出生那一刻是平等的
: 从来没人讲过你后来以后永远平等
: 尤其是社会属性的东西，从你出生以后就开始不平等了
|
g****n
发帖数: 7494 | 28 按照你这个说法，section8的泥哥和穆斯林天天不劳作却享受着免费的福利，可结果是
身体强壮，整天无所事事。情节严重的去去抢劫杀人，或嗑药贩毒；情结轻的则去加入
BLM，游行示威要求更好的福利。这就是你想要的尊严？
【在 p******r 的大作中提到】
: 在楼主眼里人类社会和猴子群没有任何区别。
: 每个人的地位和尊严需要earn，否则只能吃嗟来之食，吃了嗟来之食，身体变得更差，
: 更被欺负，然后更没有尊严。世代循环。
: 楼主觉得人分三六九等，有高低贵贱之分，经过努力，可提升自己的地位与尊严。
: 就这千年的东亚旧思想了，楼主没治了。
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V**3
发帖数: 12756 | 29 呵呵，你该上英语班了
独立宣言里面讲的是 all men are created equal ，就是我说的那个意思
【在 B*Q 的大作中提到】
: 你这个跟 Declaration of Independence 直接抵触
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B*Q
发帖数: 25729 | 30 生出来以后就不平等了
那还扯个批啊
把国家变成公司
搞股份投票制
是你的梦想吧？
【在 V**3 的大作中提到】
: 呵呵，你该上英语班了
: 独立宣言里面讲的是 all men are created equal ，就是我说的那个意思
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h****g
发帖数: 11365 | 31 只要有工作的意愿和决心就有尊严。现在不是自给自足的社会了，不是想工作就能养活
自己。中产们更改想想一旦失业怎么办，特别是中年的时候。 保留基本的保障是对的
，错误的是不鼓励人工作。川普现在宣传移民抢工作是饮鸩止渴，这种common sense谁
都可以说。要找到根源，鼓励选民重燃美国精神，看看他们的爷爷们是怎么工作的，要
劝说美国人接受低工资，和艰苦环境，没有这个，工作不会回来。资本家有的是方法降
低成本。 |
p******r
发帖数: 651 | 32 错。他们犯法，你可以i枪毙他们。
他们吃福利不干活，你可以修改社会制度，而不是怪罪他们。
我不是朝着左逼靠近的。
我说的尊严很简单。即使你枪毙他，show 基本的尊重。每个人生而自带人的尊严，至
死方休。
【在 g****n 的大作中提到】
: 按照你这个说法，section8的泥哥和穆斯林天天不劳作却享受着免费的福利，可结果是
: 身体强壮，整天无所事事。情节严重的去去抢劫杀人，或嗑药贩毒；情结轻的则去加入
: BLM，游行示威要求更好的福利。这就是你想要的尊严？
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