T*********I
发帖数: 10729 | 1 KungfuDogg
量子真空虚拟等离子体推进器，俗称Q-thruster听上去很像是科幻故事中出现的产物。
事实上它已经被做出来了，如下图这枚EmDrive引擎被两组 独立的不同研制团队开发测
试，目前已经通过美国航天署NASA的认证。这枚引擎最大的特点就是不需要借助化学燃
料。听上去似乎违反了已知的推进加速器设计基础甚至牛顿运动定律-火箭推进器必须
要燃烧化学燃料才能推进。
这枚引擎的推进加速原理是什么呢？据外媒报道，该推进器利用的是微波，从太阳能或
其他形式能量中的电子产生的微波，[据维基百科]EmDrive 的实质其实只是一个微波共
振空腔（microwave resonating cavity），而形状则是一个密封的缺顶圆锥体。你启
动这个电动的微波产生器，随即它就开始在椎体内发射微波，微波在这个密闭空间内被
反复地反弹。
最初离子推进器最早于2009年由中国科学家团队完成并测试，这项技术的基本操作原理
最早是由一个名叫 Roger Shawyer 的英国人在好几十年前提出。最近由美国科学家
Guido Fetta独立于中国团队另行开发了这款称为EmDrive的引擎。由于它利用的是取之
不竭的太阳能，故而能在太空无重力状态下连续运转几年时间。缺点是推力和加速度都
很小，要使航天器达到预定的飞行速度，用时很长。虽然如此，但是这项研究结果的真
正意义在于：基于一种理论，由两组不同的研究团队互相独立研制，开发出的成品很大
程度上印证了这种理论的可行性，相信随着进一步开发，应用这种原理的引擎能够改变
航空业的未来。 |
w*****s
发帖数: 2896 | |
m********8
发帖数: 7463 | |
T*********I
发帖数: 10729 | |
a**e
发帖数: 8800 | 5 电从哪来？
太阳能？那不如直接用太阳帆了。
【在 T*********I 的大作中提到】
: KungfuDogg
: 量子真空虚拟等离子体推进器，俗称Q-thruster听上去很像是科幻故事中出现的产物。
: 事实上它已经被做出来了，如下图这枚EmDrive引擎被两组 独立的不同研制团队开发测
: 试，目前已经通过美国航天署NASA的认证。这枚引擎最大的特点就是不需要借助化学燃
: 料。听上去似乎违反了已知的推进加速器设计基础甚至牛顿运动定律-火箭推进器必须
: 要燃烧化学燃料才能推进。
: 这枚引擎的推进加速原理是什么呢？据外媒报道，该推进器利用的是微波，从太阳能或
: 其他形式能量中的电子产生的微波，[据维基百科]EmDrive 的实质其实只是一个微波共
: 振空腔（microwave resonating cavity），而形状则是一个密封的缺顶圆锥体。你启
: 动这个电动的微波产生器，随即它就开始在椎体内发射微波，微波在这个密闭空间内被
|
w*****s
发帖数: 2896 | 6 你没看吗? 这是英国发明的, 美国买了使用版权. 而且中国东西都出来了, 还是世界领
先的.
这是好东东, 完全颠覆了我的观念, 只是还远未到实用阶段.
【在 m********8 的大作中提到】
: 你们不是说伯理洗天得治下
: 大美利坚国已经穷途末路没有任何发明了么
|
T*********I
发帖数: 10729 | 7 的确有可比性。不过太阳帆的移动有对光的方向性。而此种没有这个限制
【在 a**e 的大作中提到】
: 电从哪来？
: 太阳能？那不如直接用太阳帆了。
|
T*****9
发帖数: 3015 | |
t***u
发帖数: 20182 | 9 几个人一起吹牛或者放屁的力量产生的推力是不是比这个还大？ |
l*******g
发帖数: 27064 | 10 一些核电池能用几百年吧
【在 a**e 的大作中提到】
: 电从哪来？
: 太阳能？那不如直接用太阳帆了。
|
|
|
w*******e
发帖数: 734 | 11 I think you confuse Q-Thruster with EM drive. see below for Q-Thruster.Q-
Thruster is used to wrap space-time for TFL (travel faster than speed of
light).
http://www.space.com/22430-star-trek-warp-drive-quantum-thruste
【在 T*********I 的大作中提到】
: KungfuDogg
: 量子真空虚拟等离子体推进器，俗称Q-thruster听上去很像是科幻故事中出现的产物。
: 事实上它已经被做出来了，如下图这枚EmDrive引擎被两组 独立的不同研制团队开发测
: 试，目前已经通过美国航天署NASA的认证。这枚引擎最大的特点就是不需要借助化学燃
: 料。听上去似乎违反了已知的推进加速器设计基础甚至牛顿运动定律-火箭推进器必须
: 要燃烧化学燃料才能推进。
: 这枚引擎的推进加速原理是什么呢？据外媒报道，该推进器利用的是微波，从太阳能或
: 其他形式能量中的电子产生的微波，[据维基百科]EmDrive 的实质其实只是一个微波共
: 振空腔（microwave resonating cavity），而形状则是一个密封的缺顶圆锥体。你启
: 动这个电动的微波产生器，随即它就开始在椎体内发射微波，微波在这个密闭空间内被
|
w*******e
发帖数: 734 | 12 Obviously the author in this link confuses Q-Thruster with EMDrive
【在 w*****s 的大作中提到】
: http://www.ibtimes.co.uk/emdrive-could-microwave-thrusters-be-k
|
s*x
发帖数: 8041 | 13 好像是西安交大的早就号称做出了原型机。EMdrive理论上还是不被承认，因为违反动
量守恒。科学发展到现在，违反动量守恒的东西还没有过，如果这个最后被证明是真的
，那基础理论就有大问题了。 |
b*******3
发帖数: 196 | |
T*********I
发帖数: 10729 | 15 本楼所提的“Supporters call them microwave thrusters or quantum vacuum
plasma thrusters (QVPT)” abbreviated to "Q-thruster"
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_vacuum_plasma_thruster
http://www.extremetech.com/extreme/187346-nasa-tests-impossible
【在 w*******e 的大作中提到】
: I think you confuse Q-Thruster with EM drive. see below for Q-Thruster.Q-
: Thruster is used to wrap space-time for TFL (travel faster than speed of
: light).
: http://www.space.com/22430-star-trek-warp-drive-quantum-thruste
|
n*********o
发帖数: 574 | 16 西安交大没做了，这东西号称利用微波的叠加属性，但的确违反动量守恒定律。
【在 s*x 的大作中提到】
: 好像是西安交大的早就号称做出了原型机。EMdrive理论上还是不被承认，因为违反动
: 量守恒。科学发展到现在，违反动量守恒的东西还没有过，如果这个最后被证明是真的
: ，那基础理论就有大问题了。
|
m***y
发帖数: 14763 | 17 动量守恒前提是没有能量转化吧，如果有的话，得考虑能量守恒。就象一颗石子落到一
盆稀泥里，动量是消失了，但那是石子的动能改变了稀泥的形状，转化成了热能和势能。
说EmDr违反守恒的是没有把微波本身的能量算进去。呵呵，老汉也不知道怎么算微波的
能量，但你不断的往这个角锥里灌微波，这就不是个封闭系统了。但怎么大头获得的动
能就比小头大，还是非常不明觉厉的。老汉对微波那点理解，也就到波导为止。老汉知
道不同形状的波导内部场分布是不一样的。有的会形成驻波，有的不会。非驻波的情况
下，能不能存在一个形状尺寸把能量稳定的向一个方向输送？老汉嚼的答案是肯定的，
但是这部分能量能不能转化成动能？老汉不知道。其实老汉连太阳帆都怀疑是不是真能
动，但如果能的话，这个角锥无非就是个特殊形状的太阳帆，总是引导能量往大头那个
方向推。
【在 n*********o 的大作中提到】
: 西安交大没做了，这东西号称利用微波的叠加属性，但的确违反动量守恒定律。
|
m***y
发帖数: 14763 | 18 比这个原型大，但是人家可以scale up啊，这个Shawyer说1KW能产生3吨推力。给你翻
一千倍，恐怕一起放屁都不能同步了：）
【在 t***u 的大作中提到】
: 几个人一起吹牛或者放屁的力量产生的推力是不是比这个还大？
|
m***y
发帖数: 14763 | 19 想起来了，是看到西交的新闻来着。但这年头学术造假太多，假作真时真亦假啊。他那
点位移，随便利用视觉误差加点坡度就出来了。等什么时候它能把1kg负荷悬停在空中
，老汉再来fan也不迟。
现在居然NASA也验证了，呵呵，看来冤枉了他们。希望这几年他们的funding没有问题。
【在 s*x 的大作中提到】
: 好像是西安交大的早就号称做出了原型机。EMdrive理论上还是不被承认，因为违反动
: 量守恒。科学发展到现在，违反动量守恒的东西还没有过，如果这个最后被证明是真的
: ，那基础理论就有大问题了。
|
n*********o
发帖数: 574 | 20 动量守恒的前提是孤立系统不受外力，和能量守恒是各自独立的两个定律。
如果宇宙航行，能源系统和飞船是一体的，这个飞船本身就是孤立的，除非飞船本身向
外发射微波，否则封闭腔体不可能让飞船前进。如果喷射微波还有点可能，光子具有动
量，向后喷射，飞船会获得向前的动量，不过光子的动量能量比太低，不如喷射高速粒
子。
太阳帆不是孤立系统，理论上没什么问题。
能。
【在 m***y 的大作中提到】
: 动量守恒前提是没有能量转化吧，如果有的话，得考虑能量守恒。就象一颗石子落到一
: 盆稀泥里，动量是消失了，但那是石子的动能改变了稀泥的形状，转化成了热能和势能。
: 说EmDr违反守恒的是没有把微波本身的能量算进去。呵呵，老汉也不知道怎么算微波的
: 能量，但你不断的往这个角锥里灌微波，这就不是个封闭系统了。但怎么大头获得的动
: 能就比小头大，还是非常不明觉厉的。老汉对微波那点理解，也就到波导为止。老汉知
: 道不同形状的波导内部场分布是不一样的。有的会形成驻波，有的不会。非驻波的情况
: 下，能不能存在一个形状尺寸把能量稳定的向一个方向输送？老汉嚼的答案是肯定的，
: 但是这部分能量能不能转化成动能？老汉不知道。其实老汉连太阳帆都怀疑是不是真能
: 动，但如果能的话，这个角锥无非就是个特殊形状的太阳帆，总是引导能量往大头那个
: 方向推。
|
d*******p
发帖数: 2525 | 21 似乎听过，不过似乎原理很有问题，有点民科味道
另外就是，即使一切无误，这东西的加速度应该很难提高，也就意味着完全无意义，在
太阳系内，那还不如直接用太阳帆，用来做恒星系间航行？那根本不可能嘛 |
l********k
发帖数: 14844 | 22 太阳光就没动量了？吸收太阳光的同时，也吸收了光子的动量。转换成电，再变成另一
种波长的电磁波，然后喷到另一个方向上？光子的动量只和能量有关(p = E/c)，跟波
长无关阿。
我老就不懂了，这不是脱了裤子放屁么？吸收太阳动量，再弹到另一个方向上，为什么
不用直接上一面镜子？
【在 T*********I 的大作中提到】
: 的确有可比性。不过太阳帆的移动有对光的方向性。而此种没有这个限制
|
