a*******a
发帖数: 245 | 1 让人信服的对经济的解释和理解。
尤其经济危机如何发生的，完全不清楚。
就像小时候街头小捣蛋般的骂人，都是成人了，能不能长大点。
有理说理。
版主看来有点人生阅历了，可让人觉得不可思议。 |
g******s
发帖数: 3056 | 2 让人信服的对经济的解释和理解？ 奥巴马有么？他找你们基本盘要选票，你应该问他。
民主党的基本盘包括：黑人，劳模，堕胎，同性恋。 |
a*******a
发帖数: 245 | 3 我问你，你有吗？你有至少证明你有过独立思考。
本人并不是民主党的基本盘。
现在美国的问题在GOP上。
民主党会是个问题，但不是现在。20-30年后黑人劳模超过50%时就会有问题。
现在美国的极右翼很危险，部分超富在掏空美国，历朝历代都是毁在利益集团手上。
人民都是被逼反抗的。
一个马工100K的工资，如果资本家能在中国印度找到同样的人，绝对明天叫你走人。
你再牛，也拼不过人家的工资。
有些马工实在太自负了，还有胆说可以跟全球任何马工竞争。喊口号是可以的，实际上
是心虚的。
在中国，满大街都可以找到做coding的，许多水平非常高，许多还只有中专大专。
做人要学会感恩。
他。
【在 g******s 的大作中提到】
: 让人信服的对经济的解释和理解？ 奥巴马有么？他找你们基本盘要选票，你应该问他。
: 民主党的基本盘包括：黑人，劳模，堕胎，同性恋。
|
f*****g
发帖数: 15860 | 4 俺投O8，没别的，他说到的都基本做到了，包括饱受争议的o8care。而且俺相信他的判
断，这个国家正在复苏的过程中，需要时间。
不支持骂人的，不管你是民主党还是GOP，都是垃圾。
觉得相当一部分人：
1)相当反感黑人总统
2)骨子里仇视黑人，墨裔，低收入者
3)对现实缺乏耐心，这个还好，你没准是对的，罗也许真有办法
4)妖魔化o8
没见过以前选举，尤其是两白人之间，华人那么忧国忧民，尖刻对立，互相攻击的，o8
要是连任说得跟世界末日一样，可一谈具体经济政策对比分析，却又顾左右而言它。
到底关心的是什么？
【在 a*******a 的大作中提到】
: 让人信服的对经济的解释和理解。
: 尤其经济危机如何发生的，完全不清楚。
: 就像小时候街头小捣蛋般的骂人，都是成人了，能不能长大点。
: 有理说理。
: 版主看来有点人生阅历了，可让人觉得不可思议。
|
m******O
发帖数: 596 | 5 你投O8，不用别的理由，就一点：
MR上台，加上他的那个VP是出名的预算鹰派，联邦政府花钱再也没法大手大脚地了。
为什么DC周围的富县是深蓝？－他们的银子，多来自于联邦政府从全国民众那里搜刮来
的税金。从布什开始到O8，不停地大撒银子，所以００年开始的两次经济危机，DC周围
相对旱涝保收。
可这是建立在牺牲别的地区的利益的基础上的。
o8
【在 f*****g 的大作中提到】
: 俺投O8，没别的，他说到的都基本做到了，包括饱受争议的o8care。而且俺相信他的判
: 断，这个国家正在复苏的过程中，需要时间。
: 不支持骂人的，不管你是民主党还是GOP，都是垃圾。
: 觉得相当一部分人：
: 1)相当反感黑人总统
: 2)骨子里仇视黑人，墨裔，低收入者
: 3)对现实缺乏耐心，这个还好，你没准是对的，罗也许真有办法
: 4)妖魔化o8
: 没见过以前选举，尤其是两白人之间，华人那么忧国忧民，尖刻对立，互相攻击的，o8
: 要是连任说得跟世界末日一样，可一谈具体经济政策对比分析，却又顾左右而言它。
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Y***a
发帖数: 193 | 6 预算鹰派还是值得称道. 如果OBAMA+ R+R的搭配, OBAMA管国际和社会议题, R管经济,
RYAN管财政, 这种组合反而无敌了, 哎. |
e*****e
发帖数: 2233 | 7 这个版上几乎每个左派都YY拿码工说事，但从说出来的话看没一个是真正的码工。
xmjdh倒是很明显。
Coding到目前为止在很大程度上还是一门艺术，Computer Science在不少学校
还在College of Arts，什么意思？就是说不是你学了几门编程语言就说自己是码
工了。不是你学了中文就能写小说比莫言还NB了。印度软件外包做得那么好，中
国软件外包公司也一大堆，为啥硅谷8年工作经验年薪$200K，总收入$400K+
的码工一大把？你以为资本家都是傻子吗？
你关于码工能够被中国印度取代的那段话，把码工两个字Replace成任何一个行
业，
都貌似说得通，根本就是瞎嚷嚷，没有任何实际意义
最后一句，“做人要学会感恩。”先不说码工是不是比别的行业的人更不知道感恩，
治国要靠感恩的心，只有共产主义社会才能达到这境界，这尼玛要多Naive才喊得出口！
【在 a*******a 的大作中提到】
: 我问你，你有吗？你有至少证明你有过独立思考。
: 本人并不是民主党的基本盘。
: 现在美国的问题在GOP上。
: 民主党会是个问题，但不是现在。20-30年后黑人劳模超过50%时就会有问题。
: 现在美国的极右翼很危险，部分超富在掏空美国，历朝历代都是毁在利益集团手上。
: 人民都是被逼反抗的。
: 一个马工100K的工资，如果资本家能在中国印度找到同样的人，绝对明天叫你走人。
: 你再牛，也拼不过人家的工资。
: 有些马工实在太自负了，还有胆说可以跟全球任何马工竞争。喊口号是可以的，实际上
: 是心虚的。
|
b*****d
发帖数: 61690 | 8 花钱主要看国会.
,
【在 Y***a 的大作中提到】
: 预算鹰派还是值得称道. 如果OBAMA+ R+R的搭配, OBAMA管国际和社会议题, R管经济,
: RYAN管财政, 这种组合反而无敌了, 哎.
|
p**j
发帖数: 7063 | 9 就跟共产党一个路数，资源都向北京集中。
【在 m******O 的大作中提到】
: 你投O8，不用别的理由，就一点：
: MR上台，加上他的那个VP是出名的预算鹰派，联邦政府花钱再也没法大手大脚地了。
: 为什么DC周围的富县是深蓝？－他们的银子，多来自于联邦政府从全国民众那里搜刮来
: 的税金。从布什开始到O8，不停地大撒银子，所以００年开始的两次经济危机，DC周围
: 相对旱涝保收。
: 可这是建立在牺牲别的地区的利益的基础上的。
:
: o8
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p**j
发帖数: 7063 | 10 对于一个认为20万不算中产的人而言，没有任何合理的经济制度是让他能信服的，因为
他对美国的现实屁都不知道。
【在 a*******a 的大作中提到】
: 让人信服的对经济的解释和理解。
: 尤其经济危机如何发生的，完全不清楚。
: 就像小时候街头小捣蛋般的骂人，都是成人了，能不能长大点。
: 有理说理。
: 版主看来有点人生阅历了，可让人觉得不可思议。
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p**j
发帖数: 7063 | 11 你认为奥巴马的道歉外交很行？不然也不会有利比亚大使馆被袭击了。还有什么社会议
题？奥巴马除了发钱还会什么？种族阶级矛盾不是越来越融合而是越来越分裂。
,
【在 Y***a 的大作中提到】
: 预算鹰派还是值得称道. 如果OBAMA+ R+R的搭配, OBAMA管国际和社会议题, R管经济,
: RYAN管财政, 这种组合反而无敌了, 哎.
|
m********i
发帖数: 301 | 12 好.
那个人自己水平不知道
怎样,自己先摆出一副
诺贝尔经济奖得主的样
子,让别人打擂台.
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 e*****e 的大作中提到】
: 这个版上几乎每个左派都YY拿码工说事，但从说出来的话看没一个是真正的码工。
: xmjdh倒是很明显。
: Coding到目前为止在很大程度上还是一门艺术，Computer Science在不少学校
: 还在College of Arts，什么意思？就是说不是你学了几门编程语言就说自己是码
: 工了。不是你学了中文就能写小说比莫言还NB了。印度软件外包做得那么好，中
: 国软件外包公司也一大堆，为啥硅谷8年工作经验年薪$200K，总收入$400K+
: 的码工一大把？你以为资本家都是傻子吗？
: 你关于码工能够被中国印度取代的那段话，把码工两个字Replace成任何一个行
: 业，
: 都貌似说得通，根本就是瞎嚷嚷，没有任何实际意义
|
a*******a
发帖数: 245 | 13 RYAN管财政， 如果真的像他那样说到做到，是不可能的。
短期内失业率立马上来，R没这胆。
,
【在 Y***a 的大作中提到】
: 预算鹰派还是值得称道. 如果OBAMA+ R+R的搭配, OBAMA管国际和社会议题, R管经济,
: RYAN管财政, 这种组合反而无敌了, 哎.
|
a*******a
发帖数: 245 | 14 Coding到目前为止在很大程度上还是一门艺术
艺术家你好。
人人生而平等，工作没有高低贵贱。
请不要拿钱来俗气地衡量人。
比收入，太农民了，就像在中国，比谁的官大，钱多。马工也就吃青春饭的。看马工的
工资。花街的笑了。
请拿出你对经济的理解，不要把CODING的理解搞成对政治经济的理解。
【在 e*****e 的大作中提到】
: 这个版上几乎每个左派都YY拿码工说事，但从说出来的话看没一个是真正的码工。
: xmjdh倒是很明显。
: Coding到目前为止在很大程度上还是一门艺术，Computer Science在不少学校
: 还在College of Arts，什么意思？就是说不是你学了几门编程语言就说自己是码
: 工了。不是你学了中文就能写小说比莫言还NB了。印度软件外包做得那么好，中
: 国软件外包公司也一大堆，为啥硅谷8年工作经验年薪$200K，总收入$400K+
: 的码工一大把？你以为资本家都是傻子吗？
: 你关于码工能够被中国印度取代的那段话，把码工两个字Replace成任何一个行
: 业，
: 都貌似说得通，根本就是瞎嚷嚷，没有任何实际意义
|
y****t
发帖数: 10233 | 15 did you watch my signature video?
go watch it, every answer you need is there about 08 crash.
【在 a*******a 的大作中提到】
: Coding到目前为止在很大程度上还是一门艺术
: 艺术家你好。
: 人人生而平等，工作没有高低贵贱。
: 请不要拿钱来俗气地衡量人。
: 比收入，太农民了，就像在中国，比谁的官大，钱多。马工也就吃青春饭的。看马工的
: 工资。花街的笑了。
: 请拿出你对经济的理解，不要把CODING的理解搞成对政治经济的理解。
|
m********i
发帖数: 301 | 16 看你对钱对市场对人的理解还是很幼稚的.
看你时间倒是一大把.
懂了.
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【在 a*******a 的大作中提到】
: Coding到目前为止在很大程度上还是一门艺术
: 艺术家你好。
: 人人生而平等，工作没有高低贵贱。
: 请不要拿钱来俗气地衡量人。
: 比收入，太农民了，就像在中国，比谁的官大，钱多。马工也就吃青春饭的。看马工的
: 工资。花街的笑了。
: 请拿出你对经济的理解，不要把CODING的理解搞成对政治经济的理解。
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a*******a
发帖数: 245 | 17 问你，美国中产的标准是啥？你说多少？
稍微看点经济学的常识吧。
【在 p**j 的大作中提到】
: 对于一个认为20万不算中产的人而言，没有任何合理的经济制度是让他能信服的，因为
: 他对美国的现实屁都不知道。
|
p**j
发帖数: 7063 | 18 这个就要你自己去看书了，你少灌水，多看书，对你有好处。
【在 a*******a 的大作中提到】
: 问你，美国中产的标准是啥？你说多少？
: 稍微看点经济学的常识吧。
|
g******s
发帖数: 3056 | 19 奥巴马承诺失业率要降到5%；他说要减少债务，平衡预算。
他作到了么？ 不要怪前朝，08年选你就是要你来解决问题。
o8
【在 f*****g 的大作中提到】
: 俺投O8，没别的，他说到的都基本做到了，包括饱受争议的o8care。而且俺相信他的判
: 断，这个国家正在复苏的过程中，需要时间。
: 不支持骂人的，不管你是民主党还是GOP，都是垃圾。
: 觉得相当一部分人：
: 1)相当反感黑人总统
: 2)骨子里仇视黑人，墨裔，低收入者
: 3)对现实缺乏耐心，这个还好，你没准是对的，罗也许真有办法
: 4)妖魔化o8
: 没见过以前选举，尤其是两白人之间，华人那么忧国忧民，尖刻对立，互相攻击的，o8
: 要是连任说得跟世界末日一样，可一谈具体经济政策对比分析，却又顾左右而言它。
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m********i
发帖数: 301 | 20 巴马历来喜欢把荣誉
归自己,缺点归别人.
杀本拉登如果失败,绝对
和他无关,是指挥官的问题
经济上不去是bush,是
共和党扯后腿.
如果这次选上去估计又
要怪共和党voter id
怪sandy.
lol
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【在 g******s 的大作中提到】
: 奥巴马承诺失业率要降到5%；他说要减少债务，平衡预算。
: 他作到了么？ 不要怪前朝，08年选你就是要你来解决问题。
:
: o8
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e*****e
发帖数: 2233 | 21 我有兴趣要跟你Y的讨论经济了吗？
不知道你什么情况，
字里行间充满自卑
发现你完全不明白我说的艺术（Arts）是
什么意思，在你脑子里艺术就等于高贵+阳春白雪，
英语不够好先去查查字典看看Arts还有没有别的意思，
想想学科分类里面College of Engineering和
College of Arts的区别在哪里
码工从来没有上来说比谁强，比谁高贵，
反倒是一帮左派上来非要说码工别NB，
不支持民主党，总有被layoff倒霉
的一天，到时候连救济都没得吃。
还实时不忘指出比码工收入高的人多
得去了，千万不要忘记阶级斗争。
这要xmjdh+自卑到什么地步
才说得出口？
“马工也就吃青春饭的”，这是左派咬码工
最常用的一句话，也证明你们根本不在
也不了解码工这个行业。跟你们说这个
对牛弹琴我没兴趣。还是那句话：
你把“马工” replace成任何一个行业
都貌似说得通，这么瞎嚷嚷，如果能够
安慰你那颗脆弱的心码工们也没意见。
【在 a*******a 的大作中提到】
: 问你，美国中产的标准是啥？你说多少？
: 稍微看点经济学的常识吧。
|
m********i
发帖数: 301 | 22 左派总是用这种耸人听闻
来吓唬人民.
什么不支持老黑,将来你
们老中也要进集中营啊
什么不支持大锅饭,你们
将来的工作也要被outsource啊
什么不支持福利,你们
将来老了的了大病一天
就破产
全是fear strategy.
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【在 e*****e 的大作中提到】
: 我有兴趣要跟你Y的讨论经济了吗？
: 不知道你什么情况，
: 字里行间充满自卑
: 发现你完全不明白我说的艺术（Arts）是
: 什么意思，在你脑子里艺术就等于高贵+阳春白雪，
: 英语不够好先去查查字典看看Arts还有没有别的意思，
: 想想学科分类里面College of Engineering和
: College of Arts的区别在哪里
: 码工从来没有上来说比谁强，比谁高贵，
: 反倒是一帮左派上来非要说码工别NB，
|
e*****e
发帖数: 2233 | 23 因为他们是吓大的...
老子天生吃软不吃硬，最不怕的就是这个，哈哈
【在 m********i 的大作中提到】
: 左派总是用这种耸人听闻
: 来吓唬人民.
: 什么不支持老黑,将来你
: 们老中也要进集中营啊
: 什么不支持大锅饭,你们
: 将来的工作也要被outsource啊
: 什么不支持福利,你们
: 将来老了的了大病一天
: 就破产
: 全是fear strategy.
|
f*****g
发帖数: 15860 | 24 你说DC周围是受益者，这完全是事实，所以GOP号称的小政府完全是拉选票的扯，小
bush在任8年，DC火了去了，当然，好象现在不让扯小bush。
可是深蓝地区好象远不止DC啊？而且DC周围除了VA，其他的无足轻重。
【在 m******O 的大作中提到】
: 你投O8，不用别的理由，就一点：
: MR上台，加上他的那个VP是出名的预算鹰派，联邦政府花钱再也没法大手大脚地了。
: 为什么DC周围的富县是深蓝？－他们的银子，多来自于联邦政府从全国民众那里搜刮来
: 的税金。从布什开始到O8，不停地大撒银子，所以００年开始的两次经济危机，DC周围
: 相对旱涝保收。
: 可这是建立在牺牲别的地区的利益的基础上的。
:
: o8
|
f*****g
发帖数: 15860 | 25 所以说基本做到啊，汽车，华尔街，医保，反恐，撤军....华尔街要崩那会儿，你看看
自己的401K就知道了。
失业率，最近至少一年一直在逐渐往下走。放到全球衰退大环境下看，美国算不错了。
这个东西不是换个总统上来，立竿见影的事情。
罗上台，四年后能做到几分？
【在 g******s 的大作中提到】
: 奥巴马承诺失业率要降到5%；他说要减少债务，平衡预算。
: 他作到了么？ 不要怪前朝，08年选你就是要你来解决问题。
:
: o8
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m******O
发帖数: 596 | 26 我自己的帖子里就说了“从布什到O8”，所以这是两党共同的问题，不需要回避。
现在的情况，明摆着O8要继续吹大政府这块泡泡。而GOP的主流目前是反对这个方向的
，所以对追求小政府的选民，在只有两个选择的情况下，Romney是需要听其言而观其行
，O8是绝对背道而驰，怎么选择是一目了然。
【在 f*****g 的大作中提到】
: 你说DC周围是受益者，这完全是事实，所以GOP号称的小政府完全是拉选票的扯，小
: bush在任8年，DC火了去了，当然，好象现在不让扯小bush。
: 可是深蓝地区好象远不止DC啊？而且DC周围除了VA，其他的无足轻重。
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f*****g
发帖数: 15860 | 27 右派极端份子才擅长这个呢，号称o8连任，提前进入社会主义，黑人，墨人一边吃救济
，一边收拾华人。不是说o8的基本都是xxx, yyy么？
别选择性失明，谁也别妖魔化谁，美国立国几百年了，总统几十个，地球照转。
【在 e*****e 的大作中提到】
: 因为他们是吓大的...
: 老子天生吃软不吃硬，最不怕的就是这个，哈哈
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f*****g
发帖数: 15860 | 28 小政府这个伪议题，不用观了，谁都是扯，几十年了。谁上台前都是要削减经费，减少
赤字，上台后？呵呵，无尽的扯皮，勾结利用，最后不了了之。
这个，问问DC的就知道。
【在 m******O 的大作中提到】
: 我自己的帖子里就说了“从布什到O8”，所以这是两党共同的问题，不需要回避。
: 现在的情况，明摆着O8要继续吹大政府这块泡泡。而GOP的主流目前是反对这个方向的
: ，所以对追求小政府的选民，在只有两个选择的情况下，Romney是需要听其言而观其行
: ，O8是绝对背道而驰，怎么选择是一目了然。
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l****z
发帖数: 29846 | 29 呵呵, 他自己先自称是CPA,要比马工懂经济. 如何被人指出CPA就是搞搞税什么的和经
济没关系. 然后马上说考CPA只是随便玩玩,其实自己是搞经济模型的, 搞笑之极.
【在 m********i 的大作中提到】
: 好.
: 那个人自己水平不知道
: 怎样,自己先摆出一副
: 诺贝尔经济奖得主的样
: 子,让别人打擂台.
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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m******O
发帖数: 596 | 30 这个问题，当然需要解决，one way or another，以前几十年解决不了，并不表示它就
是对的，更不表示它以后也解决不了。
我看，当大多数民众有了切肤之痛，认识到它的危害时，这就会转换成全国性的，足够
强大的政治意愿来推动它的解决。
所以就这一点，我们是更向前看，而你们是希望继续Washington Old Politics。呵呵
怎么搞的？我一直以为左派至少看起来更理想主义一些。
【在 f*****g 的大作中提到】
: 小政府这个伪议题，不用观了，谁都是扯，几十年了。谁上台前都是要削减经费，减少
: 赤字，上台后？呵呵，无尽的扯皮，勾结利用，最后不了了之。
: 这个，问问DC的就知道。
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k***n
发帖数: 3158 | 31 military industy feels no pressure, lol
【在 m******O 的大作中提到】
: 你投O8，不用别的理由，就一点：
: MR上台，加上他的那个VP是出名的预算鹰派，联邦政府花钱再也没法大手大脚地了。
: 为什么DC周围的富县是深蓝？－他们的银子，多来自于联邦政府从全国民众那里搜刮来
: 的税金。从布什开始到O8，不停地大撒银子，所以００年开始的两次经济危机，DC周围
: 相对旱涝保收。
: 可这是建立在牺牲别的地区的利益的基础上的。
:
: o8
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l****5
发帖数: 2968 | 32 编程难阿，大部分学理工科的，都觉得coding其实挺难的。
我虽然不做码工，但是还是觉得你们都省点吧。要不是码工工资那么高，你们还没有
ipad玩呢。 |
f*****g
发帖数: 15860 | 33 可既然这是个历史问题，为什么要放在一个就在白宫坐了四年的o8或者民主党头上呢？
不带这么贴标签的。
小政府是罗或者GOP第一次提出的吗？削减经费是个什么新概念么？包括o8在内，这个
其实只是个惯用套话，你信么？
政府大不大，钱具体该花什么地方，没那么简单。简单的是把几千亿莫名其妙的扔在伊
拉克，八年从盈余到赤字。
【在 m******O 的大作中提到】
: 这个问题，当然需要解决，one way or another，以前几十年解决不了，并不表示它就
: 是对的，更不表示它以后也解决不了。
: 我看，当大多数民众有了切肤之痛，认识到它的危害时，这就会转换成全国性的，足够
: 强大的政治意愿来推动它的解决。
: 所以就这一点，我们是更向前看，而你们是希望继续Washington Old Politics。呵呵
: 怎么搞的？我一直以为左派至少看起来更理想主义一些。
|
l****5
发帖数: 2968 | 34 你才莫名其妙仍在伊拉克。美国人自以为自己no war，其实孰不知自打嘴巴。你以为那
军费是盖的？无可否认bush是要让军火集团获利。但是当时情况就是打伊拉克是一石二
鸟的事情。
你不懂不重要，但是，当时搞了中东战争，让中国有了充分的发展时间，美国来说也是
当时搞了资源。不然你以为你们的pension哪来？打仗来的。
【在 f*****g 的大作中提到】
: 可既然这是个历史问题，为什么要放在一个就在白宫坐了四年的o8或者民主党头上呢？
: 不带这么贴标签的。
: 小政府是罗或者GOP第一次提出的吗？削减经费是个什么新概念么？包括o8在内，这个
: 其实只是个惯用套话，你信么？
: 政府大不大，钱具体该花什么地方，没那么简单。简单的是把几千亿莫名其妙的扔在伊
: 拉克，八年从盈余到赤字。
|
k***n
发帖数: 3158 | 35 DEM is for big government, so one can expect them to spend more
GOP has been saying for small government but they expand the executive
power whenever they get into office and spend even more
this is the reason for the tea party movement inside GOP
【在 f*****g 的大作中提到】
: 可既然这是个历史问题，为什么要放在一个就在白宫坐了四年的o8或者民主党头上呢？
: 不带这么贴标签的。
: 小政府是罗或者GOP第一次提出的吗？削减经费是个什么新概念么？包括o8在内，这个
: 其实只是个惯用套话，你信么？
: 政府大不大，钱具体该花什么地方，没那么简单。简单的是把几千亿莫名其妙的扔在伊
: 拉克，八年从盈余到赤字。
|
l****z
发帖数: 29846 | 36 都说了,现在疤蟆的政策就是不利于美国发展. 你以为他下面4年会改变?
【在 f*****g 的大作中提到】
: 可既然这是个历史问题，为什么要放在一个就在白宫坐了四年的o8或者民主党头上呢？
: 不带这么贴标签的。
: 小政府是罗或者GOP第一次提出的吗？削减经费是个什么新概念么？包括o8在内，这个
: 其实只是个惯用套话，你信么？
: 政府大不大，钱具体该花什么地方，没那么简单。简单的是把几千亿莫名其妙的扔在伊
: 拉克，八年从盈余到赤字。
|
f*****g
发帖数: 15860 | 37 敢情不是莫名其妙，那GOP干嘛藏着掖着呢？一石二鸟这么高效的事情，让小bush出来
给GOP站台啊？
【在 l****5 的大作中提到】
: 你才莫名其妙仍在伊拉克。美国人自以为自己no war，其实孰不知自打嘴巴。你以为那
: 军费是盖的？无可否认bush是要让军火集团获利。但是当时情况就是打伊拉克是一石二
: 鸟的事情。
: 你不懂不重要，但是，当时搞了中东战争，让中国有了充分的发展时间，美国来说也是
: 当时搞了资源。不然你以为你们的pension哪来？打仗来的。
|
f*****g
发帖数: 15860 | 38 利与不利，各有己见，要不选举干什么？
【在 l****z 的大作中提到】
: 都说了,现在疤蟆的政策就是不利于美国发展. 你以为他下面4年会改变?
|
f*****g
发帖数: 15860 | 39 大与小是个相对概念，主要看钱花在什么地方，象救灾，政府就效率高，象大头比如军
费，就该砍。
罗一直让追问的一条，你光说budget cut，具体砍哪，怎么堵漏洞。
台上台下，政府大小只不过是个竖起来的靶子而已，具体还不是两党国会讨价还价的结
果？
【在 k***n 的大作中提到】
: DEM is for big government, so one can expect them to spend more
: GOP has been saying for small government but they expand the executive
: power whenever they get into office and spend even more
: this is the reason for the tea party movement inside GOP
|
m******O
发帖数: 596 | 40 很好，我们的共同点是，至少你承认这是一个问题而不是成果。
那么，每一任总统，总需要解决上一任的问题是不是？
O8做到了解决布什遗留的这个大政府高预算的问题么？没有。恰恰相反，他让这个问题
加倍地恶化了。
Romney说如果任由这个问题继续恶化，是不道德的。我对这个“不道德”是这么看：
1. 问题推给后代来解决：请问你见过这样的父母－自己花差花差，把一屁股债留给孩
子们的么？
2. 发动战争：把债主灭了以勾销债务。
请问道德高尚的左派朋友们－这两个选项里的任何一个，算不算得上伤天害理？
而O8就是要带领大家走这样的道路。
Romney，现在说得好听，我们信任他么？搞笑才信任任何一个政客！可是，至少他把这
个目标作为他首要的Accountability，我们就拿这个 hold him accountable。
O8不想be held accountable on this，他的做法是什么？向前任推卸责任。这在你的
发言里体现得清清楚楚。
【在 f*****g 的大作中提到】
: 可既然这是个历史问题，为什么要放在一个就在白宫坐了四年的o8或者民主党头上呢？
: 不带这么贴标签的。
: 小政府是罗或者GOP第一次提出的吗？削减经费是个什么新概念么？包括o8在内，这个
: 其实只是个惯用套话，你信么？
: 政府大不大，钱具体该花什么地方，没那么简单。简单的是把几千亿莫名其妙的扔在伊
: 拉克，八年从盈余到赤字。
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Y***a
发帖数: 193 | 41 谁还在为BUSH辩护, 真的就没头脑了.
当然R比BUSH 好不少. |
r***l
发帖数: 9084 | 42 股市这个东西，纯粹是o利率和QE给pump上去的，要是bush那会把利率降到0,再搞3次QE
,dow肯定上2万。 如果现在fed把利率提升到07年水平，股市马上崩2000点。再把qe3撤
了，再崩1000点，没有这些吗啡，股市在1万点比较合适。
全球大衰退，其实仔细看，欧洲5猪都是花钱大手大脚的典型，最后撑不下去了，国债
要破产了。而情况比较好的德国，06年开始一直是保守的基民盟执政，加拿大的保守党
也执政6年了，连任3届了。O8的确有些功劳，汽车的确做的不错。但无论什么原因，国
内问题他现在也的确没有什么可以show的功绩。全民医保他竞选很少提，提也就是提
pre-condition和kid跟父母这两条拿的出手的，至于医保cost他完全不提。 失业率他
肯定不说，提的都是创造了多少多少就业，可怎么不说丢了多少工作？至于新能源政策
，更是失败，浪费了太多钱。
其实功过这些都算了，人无完人，这些问题也的确都是棘手问题，或许让O再搞4年背不
住真反转了也说不定，换R上来也不见得行。我对O8最有意见的是，竞选搞阶级斗争。
rich/poor天天挂嘴头，追着R是富人打，然后弄出250k这个让选民站队。竞选主题是
rich vs poor这个真是美国总统选举第一次。这个牌很危险的。把美国弄出仇富的民众
心理，如果勤劳致富的american dream变味了，最终会反噬勤劳的美国华人的。
【在 f*****g 的大作中提到】
: 所以说基本做到啊，汽车，华尔街，医保，反恐，撤军....华尔街要崩那会儿，你看看
: 自己的401K就知道了。
: 失业率，最近至少一年一直在逐渐往下走。放到全球衰退大环境下看，美国算不错了。
: 这个东西不是换个总统上来，立竿见影的事情。
: 罗上台，四年后能做到几分？
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f*****g
发帖数: 15860 | 43 ＂每一任总统，总需要解决上一任的问题是不是＂
对不起，又得请小bush先生出来了，他解决了上一任的什么问题？
你想割裂o8和前任的关系，可能么？什么叫烂摊子？
说白了，o8这四年就是防守反攻，没错，经费是增加了，可是要解决问题，也许就得先
增加经费，或者说是投资。同理，上面不是有GOP说花几千亿打伊拉克也是有重大价值
的么？恶不恶化，要看具体面对的大环境。
左派谁标榜自己＂道德高尚＂了呢？你找他去。倒是右派不停的贴标签，好象少了这个
，就没有了靶子，呵呵。
【在 m******O 的大作中提到】
: 很好，我们的共同点是，至少你承认这是一个问题而不是成果。
: 那么，每一任总统，总需要解决上一任的问题是不是？
: O8做到了解决布什遗留的这个大政府高预算的问题么？没有。恰恰相反，他让这个问题
: 加倍地恶化了。
: Romney说如果任由这个问题继续恶化，是不道德的。我对这个“不道德”是这么看：
: 1. 问题推给后代来解决：请问你见过这样的父母－自己花差花差，把一屁股债留给孩
: 子们的么？
: 2. 发动战争：把债主灭了以勾销债务。
: 请问道德高尚的左派朋友们－这两个选项里的任何一个，算不算得上伤天害理？
: 而O8就是要带领大家走这样的道路。
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f*****g
发帖数: 15860 | 44 这个比较认同。
o8或者民主党任何人四年前，光靠一个change字就足够让GOP惨败，而这次，要艰难很
多。
唯一看不惯的就是这次那么多妖魔化。
QE
【在 r***l 的大作中提到】
: 股市这个东西，纯粹是o利率和QE给pump上去的，要是bush那会把利率降到0,再搞3次QE
: ,dow肯定上2万。 如果现在fed把利率提升到07年水平，股市马上崩2000点。再把qe3撤
: 了，再崩1000点，没有这些吗啡，股市在1万点比较合适。
: 全球大衰退，其实仔细看，欧洲5猪都是花钱大手大脚的典型，最后撑不下去了，国债
: 要破产了。而情况比较好的德国，06年开始一直是保守的基民盟执政，加拿大的保守党
: 也执政6年了，连任3届了。O8的确有些功劳，汽车的确做的不错。但无论什么原因，国
: 内问题他现在也的确没有什么可以show的功绩。全民医保他竞选很少提，提也就是提
: pre-condition和kid跟父母这两条拿的出手的，至于医保cost他完全不提。 失业率他
: 肯定不说，提的都是创造了多少多少就业，可怎么不说丢了多少工作？至于新能源政策
: ，更是失败，浪费了太多钱。
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Y***a
发帖数: 193 | 45 其实08年很多人投O8的票就是对BUSH的惩罚, BUSH是历史上最差总统之一, 是历史学家
的调查结果. CLINTON好像和REAGAN都都排在最好前面, 老BUSH也还好.
为小BUSH辩护的真的疯了. |
C****n
发帖数: 2324 | 46 有一点我一直没想明白. 你也知道你的工资是虚高. 很多中国人, 世界各地的人, 水平
比你不差, 工资比你低不少. 你在绞尽脑汁保护的高工资地位, 没有想过本来应该让国
内的人工资高起来, 把你自己的工资降下去, 或者你应该努力提高自己寻找更高工资的
工作呢?
见到你这种人我感觉就象UNION出来的人. 害怕竞争. 宁愿牺牲别人利益也要保住自己
的饭碗. 这得多没自信啊.
【在 a*******a 的大作中提到】
: 我问你，你有吗？你有至少证明你有过独立思考。
: 本人并不是民主党的基本盘。
: 现在美国的问题在GOP上。
: 民主党会是个问题，但不是现在。20-30年后黑人劳模超过50%时就会有问题。
: 现在美国的极右翼很危险，部分超富在掏空美国，历朝历代都是毁在利益集团手上。
: 人民都是被逼反抗的。
: 一个马工100K的工资，如果资本家能在中国印度找到同样的人，绝对明天叫你走人。
: 你再牛，也拼不过人家的工资。
: 有些马工实在太自负了，还有胆说可以跟全球任何马工竞争。喊口号是可以的，实际上
: 是心虚的。
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p**j
发帖数: 7063 | 47 小布什解决了克林顿留下的IT泡沫破裂引起的经济危机。
【在 f*****g 的大作中提到】
: ＂每一任总统，总需要解决上一任的问题是不是＂
: 对不起，又得请小bush先生出来了，他解决了上一任的什么问题？
: 你想割裂o8和前任的关系，可能么？什么叫烂摊子？
: 说白了，o8这四年就是防守反攻，没错，经费是增加了，可是要解决问题，也许就得先
: 增加经费，或者说是投资。同理，上面不是有GOP说花几千亿打伊拉克也是有重大价值
: 的么？恶不恶化，要看具体面对的大环境。
: 左派谁标榜自己＂道德高尚＂了呢？你找他去。倒是右派不停的贴标签，好象少了这个
: ，就没有了靶子，呵呵。
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k***n
发帖数: 3158 | 48 blowing up a housing bubble to easy the burst of the IT bubble
it is the same way as what Obama did by blowing up a debt bubble to easy
the burst of the housing bubble
Obama should get all the blame once this debt bubble burst and the economy
plunges to the bottom
but you guys defending Bush are just plain ridiculous
【在 p**j 的大作中提到】
: 小布什解决了克林顿留下的IT泡沫破裂引起的经济危机。
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h*****w
发帖数: 8561 | 49 ........他干啥了？
【在 p**j 的大作中提到】
: 小布什解决了克林顿留下的IT泡沫破裂引起的经济危机。
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h*****w
发帖数: 8561 | 50 我也认为罗木泥比小布好很多，小布是老美在克林顿那几年好日子过得腻味了，开始喜
欢重口味，另外正好911让他的打伊拉克变的容易很多，史上基本最差。奥八目前看比
小布就是极右到极左，稍微好那么一点点。
【在 Y***a 的大作中提到】
: 谁还在为BUSH辩护, 真的就没头脑了.
: 当然R比BUSH 好不少.
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m********i
发帖数: 301 | 51 认同.不妨去看看小布什刚上台的时候股市也是
跌下来的.
也同意Romney比布什要强多了.
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 p**j 的大作中提到】
: 小布什解决了克林顿留下的IT泡沫破裂引起的经济危机。
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p**j
发帖数: 7063 | 52 原来借债可以吹起经济泡泡？为什么奥巴马借了那么多，失业率还是那么高？
【在 k***n 的大作中提到】
: blowing up a housing bubble to easy the burst of the IT bubble
: it is the same way as what Obama did by blowing up a debt bubble to easy
: the burst of the housing bubble
: Obama should get all the blame once this debt bubble burst and the economy
: plunges to the bottom
: but you guys defending Bush are just plain ridiculous
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p**j
发帖数: 7063 | 53 小布什使美国从经济危机恢复了，而奥巴马干了4年，美国仍然在经济危机当中。
【在 h*****w 的大作中提到】
: ........他干啥了？
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f*****g
发帖数: 15860 | 54 那为什么连GOP都避小bush不及呢？
【在 p**j 的大作中提到】
: 小布什使美国从经济危机恢复了，而奥巴马干了4年，美国仍然在经济危机当中。
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k***n
发帖数: 3158 | 55 The debt bubble by QE is certainly working through the system
失业率还是那么高 is exactly why blowing up one bubble to easy another will
not work.
Obama and Bush just did the same thing. But clearly you have no clue
【在 p**j 的大作中提到】
: 原来借债可以吹起经济泡泡？为什么奥巴马借了那么多，失业率还是那么高？
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k***n
发帖数: 3158 | 56
2008 was still under Bush, right?
【在 p**j 的大作中提到】
: 小布什使美国从经济危机恢复了，而奥巴马干了4年，美国仍然在经济危机当中。
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p**j
发帖数: 7063 | 57 是左派媒体避之不及吧？
【在 f*****g 的大作中提到】
: 那为什么连GOP都避小bush不及呢？
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m********i
发帖数: 301 | 58 小bush本身不善言谈
给选民的印象在这方面差些.bias也就差些.
这样GOP如果要和小布什
一起,是无法有足够精力
convince选民的.所以只好壮士断臂了.
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【在 f*****g 的大作中提到】
: 那为什么连GOP都避小bush不及呢？
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p**j
发帖数: 7063 | 59 2008年是IT泡沫危机？
【在 k***n 的大作中提到】
:
: 2008 was still under Bush, right?
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k***n
发帖数: 3158 | 60 the burst of housing bubble that Bush blew up
【在 p**j 的大作中提到】
: 2008年是IT泡沫危机？
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f*****g
发帖数: 15860 | 61 没有啊，再往前的clinton都整天抛头露面帮忙，小bush呢？身体不好？
你跟罗扯bush，他跟你急，呵呵。
【在 p**j 的大作中提到】
: 是左派媒体避之不及吧？
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p**j
发帖数: 7063 | 62 no, it is Clinton and Dem's work.
【在 k***n 的大作中提到】
: the burst of housing bubble that Bush blew up
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p**j
发帖数: 7063 | 63 Clinton是官迷，恨不得自己来参选第三任，小布什没有那么恶劣的人品。
【在 f*****g 的大作中提到】
: 没有啊，再往前的clinton都整天抛头露面帮忙，小bush呢？身体不好？
: 你跟罗扯bush，他跟你急，呵呵。
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f*****g
发帖数: 15860 | 64 说实话，俺个人挺喜欢小bush这个人的，他做的事是另一码。
他挺有亲和力挺可爱的，911时也的确有领袖风范。
【在 m********i 的大作中提到】
: 小bush本身不善言谈
: 给选民的印象在这方面差些.bias也就差些.
: 这样GOP如果要和小布什
: 一起,是无法有足够精力
: convince选民的.所以只好壮士断臂了.
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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s******g
发帖数: 272 | 65 跟这种人废话就是对牛弹琴。
他就是认为只要任何人学了编程语言，买台电脑就能干码工，就能取代这个行业。
在他们的字典是根本就没有诸如idea, innovation, education, research,
infrastructure, creativity此类的词汇。你跟他说啥他都会觉得你是装B。
【在 e*****e 的大作中提到】
: 我有兴趣要跟你Y的讨论经济了吗？
: 不知道你什么情况，
: 字里行间充满自卑
: 发现你完全不明白我说的艺术（Arts）是
: 什么意思，在你脑子里艺术就等于高贵+阳春白雪，
: 英语不够好先去查查字典看看Arts还有没有别的意思，
: 想想学科分类里面College of Engineering和
: College of Arts的区别在哪里
: 码工从来没有上来说比谁强，比谁高贵，
: 反倒是一帮左派上来非要说码工别NB，
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i**y
发帖数: 1170 | 66 Bush ended IT bubble.... well, don't ask how he ended it. You do want to
raise the question? Ok, he ended it by blowing a bigger bubble -- Housing
bubble.
Now, DEM claims Obama ended Housing bubble... well, don't ask how he ended
it. I do want to raise the same question. Ok, he ended it by blowing an even
bigger bubble -- Deficit bubble.
I am not defending Bush, but comparing Obama with Bush is like comparing you
and pig. You are smarter than pig means nothing. So Obama better than Bush
is an ill logic.
【在 f*****g 的大作中提到】
: ＂每一任总统，总需要解决上一任的问题是不是＂
: 对不起，又得请小bush先生出来了，他解决了上一任的什么问题？
: 你想割裂o8和前任的关系，可能么？什么叫烂摊子？
: 说白了，o8这四年就是防守反攻，没错，经费是增加了，可是要解决问题，也许就得先
: 增加经费，或者说是投资。同理，上面不是有GOP说花几千亿打伊拉克也是有重大价值
: 的么？恶不恶化，要看具体面对的大环境。
: 左派谁标榜自己＂道德高尚＂了呢？你找他去。倒是右派不停的贴标签，好象少了这个
: ，就没有了靶子，呵呵。
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h*****w
发帖数: 8561 | 67 别搞笑了，小布什8年下来，家族代表的石油公司，还有副总切尼代表的军火商，早就
不知道多少沾血的钱赚进来的，他当然不用出来了，他也没脸出来好吧。
而且这种鼓动美国人民站队选举，不是你死就是我活，分裂美国族群的方式，就是小布
什和他的军师Rove首创，现在奥八不过照猫画虎罢了，反正我选上就好，哪管身后事。
居然还真有替小布什唱赞歌的，赫赫。
【在 p**j 的大作中提到】
: Clinton是官迷，恨不得自己来参选第三任，小布什没有那么恶劣的人品。
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m****g
发帖数: 3975 | 68 同意
小BUSH做为一个人, 还是不错的.他最大问题就是把美国卷进伊拉克战争.他的军火大亨
和石油大亨钱包里都满满的, 这是美国人恨他的原因.
有不少选民不选R, 不是喜欢08, 同样担心R是有钱人的朋友. 为什么共和党找不出一个
非政客有良知的候选人?
哎.
【在 f*****g 的大作中提到】
: 说实话，俺个人挺喜欢小bush这个人的，他做的事是另一码。
: 他挺有亲和力挺可爱的，911时也的确有领袖风范。
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a*******a
发帖数: 245 | 69 网络泡沫破了，有没有让美林倒掉，有没有让政府去就花旗，大通等大家伙。
两者严重程度差十万八千里。花旗股价从十几块跌到6毛。90年代有名的华盛顿互助消
失了。知识的缺乏导致想法的愚蠢。
【在 p**j 的大作中提到】
: 小布什使美国从经济危机恢复了，而奥巴马干了4年，美国仍然在经济危机当中。
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i**y
发帖数: 1170 | 70 还是ill logic
下一次要救的，就是美国政府，到时候说的是，房产泡沫破了，有没有让美国政府倒掉
？有没有全世界拯救美国恶性通货膨胀。两者严重程度差十万八千里。美元从黄金跌为
废纸。那些股票算个P。
【在 a*******a 的大作中提到】
: 网络泡沫破了，有没有让美林倒掉，有没有让政府去就花旗，大通等大家伙。
: 两者严重程度差十万八千里。花旗股价从十几块跌到6毛。90年代有名的华盛顿互助消
: 失了。知识的缺乏导致想法的愚蠢。
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