b*******s
发帖数: 954 | 1 请教各位弟兄姐妹，可不可以推荐基督徒医生的榜样或者传记？
多谢 |
l*****a
发帖数: 38403 | 2 中国人的老朋友，Dr. William Jardine，1784年－1843年
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A8%81%E5%BB%89%C2%B7%E6%B8%A3%
【在 b*******s 的大作中提到】
: 请教各位弟兄姐妹，可不可以推荐基督徒医生的榜样或者传记？
: 多谢
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m*1
发帖数: 1997 | 3 德蕾莎修女
zh.wikipedia.org/wiki/真福加爾各答的德肋撒
【在 b*******s 的大作中提到】
: 请教各位弟兄姐妹，可不可以推荐基督徒医生的榜样或者传记？
: 多谢
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l*****a
发帖数: 38403 | 4 关于特雷莎的争议很多，另外她啥时候拿到的MD？
【在 m*1 的大作中提到】
: 德蕾莎修女
: zh.wikipedia.org/wiki/真福加爾各答的德肋撒
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b*******s
发帖数: 954 | 5 耶稣基督现在不在地球上，医生治病救人，无可非议。 圣灵时时在医生的心里工作，
也不是一件奇怪的事情。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 6 话说你为啥要找医生+基督徒？只有信神的医生才能给你当榜样？到世界最危险的地方
不为传教，单纯为了救死扶伤的无国界医生里的几万名无名的志愿者如何？
【在 b*******s 的大作中提到】
: 耶稣基督现在不在地球上，医生治病救人，无可非议。 圣灵时时在医生的心里工作，
: 也不是一件奇怪的事情。
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b*******s
发帖数: 954 | 7 你一定想过这个问题，
有神论是"extraordinary claims require extraordinary evidence", 但是无神论也
一样是"an extraordinary claim require extraordinary evidence".
Burdens on 基督徒当基督徒要提供证据说，神的存在； Burdens are on you, 当你要
支持无神论。你有多少肯定的证据世界上没有God呢？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 话说你为啥要找医生+基督徒？只有信神的医生才能给你当榜样？到世界最危险的地方
: 不为传教，单纯为了救死扶伤的无国界医生里的几万名无名的志愿者如何？
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z********o
发帖数: 18304 | 8
1）为什么你说“耶稣基督现在不在地球上”？？？难道你不认为你家主子是无所不能
无所不在的？
2）就算你家主子“现在不在地球上”，你家主子耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，
病人就__必__好了”。如果你家主子耶稣不是骗子的话，所有的基督徒都应该是神医才
对。你家主子耶稣的牛皮吹破了。你承认吗？
【在 b*******s 的大作中提到】
: 耶稣基督现在不在地球上，医生治病救人，无可非议。 圣灵时时在医生的心里工作，
: 也不是一件奇怪的事情。
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m*1
发帖数: 1997 | 9 谁告诉你的，耶稣基督无所不在？
一知半解，就不要在这里显眼。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 1）为什么你说“耶稣基督现在不在地球上”？？？难道你不认为你家主子是无所不能
: 无所不在的？
: 2）就算你家主子“现在不在地球上”，你家主子耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，
: 病人就__必__好了”。如果你家主子耶稣不是骗子的话，所有的基督徒都应该是神医才
: 对。你家主子耶稣的牛皮吹破了。你承认吗？
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E*****m
发帖数: 25615 | 10
不需要證明沒有神， 就好像你不需要能證明沒有吸血鬼才能不信吸血鬼。
（假設你不信吸血鬼存在）
你想過這問題嗎？
【在 b*******s 的大作中提到】
: 你一定想过这个问题，
: 有神论是"extraordinary claims require extraordinary evidence", 但是无神论也
: 一样是"an extraordinary claim require extraordinary evidence".
: Burdens on 基督徒当基督徒要提供证据说，神的存在； Burdens are on you, 当你要
: 支持无神论。你有多少肯定的证据世界上没有God呢？
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t*******r
发帖数: 2940 | 11 有没有想过为什么不信吸血鬼存在？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 不需要證明沒有神， 就好像你不需要能證明沒有吸血鬼才能不信吸血鬼。
: （假設你不信吸血鬼存在）
: 你想過這問題嗎？
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z********o
发帖数: 18304 | 12
这是基督教的基本信条之一：你家主子无所不在/无所不知/无所不能。
你是一小撮不懂基督教但是喜欢用自己的糨糊脑袋胡思乱想的非典型基督徒。你不懂，
就不要丢人现眼了。
【在 m*1 的大作中提到】
: 谁告诉你的，耶稣基督无所不在？
: 一知半解，就不要在这里显眼。
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b*******s
发帖数: 954 | 13 Father, Son, and Holy Spirit.
Son is not on earth right now. Holy Spirit is everywhere, in my heart and in
your heart.
Holy Spirit dwells in everyone's heart. Therefore, we love, we help each
other, we have faith in goodness and in beauty.
I think Holy Spirit is working on you. You debate, because you doubt; you
doubt, because you seek; you seek, because you have faith in the truth.And I
have faith that one day you will see the truth.
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 这是基督教的基本信条之一：你家主子无所不在/无所不知/无所不能。
: 你是一小撮不懂基督教但是喜欢用自己的糨糊脑袋胡思乱想的非典型基督徒。你不懂，
: 就不要丢人现眼了。
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E*****m
发帖数: 25615 | 14
有的， 因為沒證據。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 有没有想过为什么不信吸血鬼存在？
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z********o
发帖数: 18304 | 15 请回答：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
in
I
【在 b*******s 的大作中提到】
: Father, Son, and Holy Spirit.
: Son is not on earth right now. Holy Spirit is everywhere, in my heart and in
: your heart.
: Holy Spirit dwells in everyone's heart. Therefore, we love, we help each
: other, we have faith in goodness and in beauty.
: I think Holy Spirit is working on you. You debate, because you doubt; you
: doubt, because you seek; you seek, because you have faith in the truth.And I
: have faith that one day you will see the truth.
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m*1
发帖数: 1997 | 16 胡说八道，没听说过这个耶稣基督“无所不在”这个基本信条。
你这个说法是你自己臆想的吧？
【在 z********o 的大作中提到】
: 请回答：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
:
: in
: I
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z********o
发帖数: 18304 | 17
“三位一体”听说过没有？
【在 m*1 的大作中提到】
: 胡说八道，没听说过这个耶稣基督“无所不在”这个基本信条。
: 你这个说法是你自己臆想的吧？
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b*******s
发帖数: 954 | 18 用杀婴屠城来反驳基督教，在这个版上已经看到了十几年了。请问你还有什么新鲜的证
据吗？
【在 z********o 的大作中提到】
: 请回答：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
:
: in
: I
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m*1
发帖数: 1997 | 19 三位一体怎么了？
【在 z********o 的大作中提到】
:
: “三位一体”听说过没有？
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z********o
发帖数: 18304 | 20
不需要新鲜的证据。先把这个问题搞清楚了再说。请回答：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
【在 b*******s 的大作中提到】
: 用杀婴屠城来反驳基督教，在这个版上已经看到了十几年了。请问你还有什么新鲜的证
: 据吗？
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b*******s
发帖数: 954 | 21 你可以把官方的圣经里讲到这些内容的章节给列一下吗？很有兴趣读一下。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 不需要新鲜的证据。先把这个问题搞清楚了再说。请回答：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
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l*****a
发帖数: 38403 | 22 其实吧，我这个所谓无神论只是比你少信了一个神， 你有什么证据可以证明盘古女娲
玉皇大帝的不存在？
另外你能不能直接回答问题？
【在 b*******s 的大作中提到】
: 你一定想过这个问题，
: 有神论是"extraordinary claims require extraordinary evidence", 但是无神论也
: 一样是"an extraordinary claim require extraordinary evidence".
: Burdens on 基督徒当基督徒要提供证据说，神的存在； Burdens are on you, 当你要
: 支持无神论。你有多少肯定的证据世界上没有God呢？
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z********o
发帖数: 18304 | 23
举例：
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，清清楚楚，明明白白，基督教的“上帝”（或者：“神”）耶和华/耶稣
完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 你可以把官方的圣经里讲到这些内容的章节给列一下吗？很有兴趣读一下。
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z********o
发帖数: 18304 | |
l*****a
发帖数: 38403 | 25 这段如何？三光了也罢了，婴儿都不饶过也罢了，抢来的珠宝牲畜女人居然也要索取一
份，你信的就是这种神么？
民数记 第31章
1. 耶和华吩咐摩西说、
2. 你要在米甸人身上报以色列人的仇、后来要归到你列祖〔原文作本民〕那里。
3. 摩西吩咐百姓说、要从你们中间叫人带兵器出去攻击米甸、好在米甸人身上为耶和
华报仇。
4. 从以色列众支派中每支派要打发一千人去打仗。
5. 于是从以色列千万人中、每支派交出一千人、共一万二千人、带着兵器预备打仗。
6. 摩西就打发每支派的一千人去打仗、并打发祭司以利亚撒的儿子非尼哈同去、非尼
哈手里拿着圣所的器皿、和吹大声的号筒。
7. 他们就照耶和华所吩咐摩西的、与米甸人打仗、杀了所有的男丁。
8. 在所杀的人中、杀了米甸的五王、就是以未、利金、苏珥、户珥、利巴、又用刀杀
了比珥的儿子巴兰。
9. 以色列人掳了米甸人的妇女孩子、并将他们的牲畜、羊群、和所有的财物都夺了来
、当作掳物。
10. 又用火焚烧他们所住的城邑、和所有的营寨．
11. 把一切所夺的、所掳的、连人带牲畜都带了去．
12. 将所掳的人、所夺的牲畜、财物、都带到摩押平原、在约但河边与耶利哥相对的营
盘、交给摩西、和祭司以利亚撒、并以色列的会众。
13. 摩西和祭司以利亚撒、并会众一切的首领、都出到营外迎接他们。
14. 摩西向打仗回来的军长、就是千夫长、百夫长、发怒。
15. 对他们说、你们要存留这一切妇女的活命么．
16. 这些妇女、因巴兰的计谋、叫以色列人在毗珥的事上得罪耶和华、以致耶和华的会
众遭遇瘟疫。
17. 所以你们要把一切的男孩、和所有已嫁的女子、都杀了。
18. 但女孩子中、凡没有出嫁的、你们都可以存留他的活命。
19. 你们要在营外驻扎七日、凡杀了人的、和一切摸了被杀的、并你们所掳来的人口、
第三日、第七日、都要洁净自己。
20. 也要因一切的衣服、皮物、山羊毛织的物、和各样的木器、洁净自己。
21. 祭司以利亚撒、对打仗回来的兵丁说、耶和华所吩咐摩西律法中的条例、乃是这样．
22. 金、银、铜、铁、锡、铅、
23. 凡能见火的、你们要叫它经火、就为洁净、然而还要用除污秽的水洁净它、凡不能
见火的、你们要叫它过水。
24. 第七日、你们要洗衣服、就为洁净、然后可以进营。
25. 耶和华晓谕摩西说、
26. 你和祭司以利亚撒、并会众的各族长、要计算所掳来的人口和牲畜的总数。
27. 把所掳来的、分作两半、一半归与出去打仗的精兵、一半归与全会众。
28. 又要从出去打仗所得的人口、牛、驴、羊群中、每五百取一、作为贡物奉给耶和华。
29. 从他们一半之中、要取出来交给祭司以利亚撒、作为耶和华的举祭。
30. 从以色列人的一半之中、就是从人口、牛、驴、羊群、各样牲畜中、每五十取一、
交给看守耶和华帐幕的利未人。
31. 于是摩西和祭司以利亚撒、照耶和华所吩咐摩西的行了。
32. 除了兵丁所夺的财物以外、所掳来的、羊六十七万五千只．
33. 牛七万二千只．
34. 驴六万一千匹．
35. 女人共三万二千口．都是没有出嫁的。
36. 出去打仗之人的分、就是他们所得的那一半、共计羊三十三万七千五百只。
37. 从其中归耶和华为贡物的、有六百七十五只．
38. 牛三万六千只．从其中归耶和华为贡物的、有七十二只．
39. 驴三万零五百匹、从其中归耶和华为贡物的、有六十一匹．
40. 人一万六千口、从其中归耶和华的、有三十二口。
41. 摩西把贡物、就是归与耶和华的举祭、交给祭司以利亚撒、是照耶和华所吩咐摩西
的。
42. 以色列人所得的那一半、就是摩西从打仗的人取来分给他们的。
43. （会众的那一半、有羊三十三万七千五百只．
44. 牛三万六千只．
45. 驴三万零五百匹．
46. 人一万六千口。）
47. 无论是人口、是牲畜、摩西每五十取一、交给看守耶和华帐幕的利未人、是照耶和
华所吩咐摩西的。
48. 带领千军的各军长、就是千夫长、百夫长、都近前来见摩西、
49. 对他说、仆人权下的兵、已经计算总数、并不短少一人。
50. 如今我们将各人所得的金器、就是脚链子、镯子、打印的戒指、耳环、手钏、都送
来为耶和华的供物、好在耶和华面前、为我们的生命赎罪。
51. 摩西和祭司以利亚撒、就收了他们的金子、都是打成的器皿。
52. 千夫长、百夫长、所献给耶和华为举祭的金子、共有一万六千七百五十舍客勒。
53. 各兵丁都为自己夺了财物。
54. 摩西和祭司以利亚撒、收了千夫长、百夫长的金子、就带进会幕、在耶和华面前作
为以色列人的记念。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 你可以把官方的圣经里讲到这些内容的章节给列一下吗？很有兴趣读一下。
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s*********t
发帖数: 4253 | 26 娜娜，无神论也是种信仰！知道不？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 其实吧，我这个所谓无神论只是比你少信了一个神， 你有什么证据可以证明盘古女娲
: 玉皇大帝的不存在？
: 另外你能不能直接回答问题？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 27 对，不集邮也是一个hobby, 知道不？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 娜娜，无神论也是种信仰！知道不？
|
s*********t
发帖数: 4253 | 28 你无神论信仰好到那里去呢？
这叫做段章取义，故意忽略整个事件的起因。。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这段如何？三光了也罢了，婴儿都不饶过也罢了，抢来的珠宝牲畜女人居然也要索取一
: 份，你信的就是这种神么？
: 民数记 第31章
: 1. 耶和华吩咐摩西说、
: 2. 你要在米甸人身上报以色列人的仇、后来要归到你列祖〔原文作本民〕那里。
: 3. 摩西吩咐百姓说、要从你们中间叫人带兵器出去攻击米甸、好在米甸人身上为耶和
: 华报仇。
: 4. 从以色列众支派中每支派要打发一千人去打仗。
: 5. 于是从以色列千万人中、每支派交出一千人、共一万二千人、带着兵器预备打仗。
: 6. 摩西就打发每支派的一千人去打仗、并打发祭司以利亚撒的儿子非尼哈同去、非尼
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l*****a
发帖数: 38403 | 29 巨星，仔细看一看，嗯？
http://en.wikipedia.org/wiki/Atheism
任何起因可以导致屠城杀婴鸡犬不留是正义的这个结论？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 你无神论信仰好到那里去呢？
: 这叫做段章取义，故意忽略整个事件的起因。。
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s*********t
发帖数: 4253 | 30 你先了解整个事情的起因再来发牢骚吧。
之前不是以色列人被伤害么。怎么又不见你的同情呢？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 巨星，仔细看一看，嗯？
: http://en.wikipedia.org/wiki/Atheism
: 任何起因可以导致屠城杀婴鸡犬不留是正义的这个结论？
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z********o
发帖数: 18304 | |
l*****a
发帖数: 38403 | 32 按你们的宝贝圣经，起因不就是这个么？
1. 以色列人住在什亭．百姓与摩押女子行起淫乱．
2. 因为这女子叫百姓来、一同给他们的神献祭、百姓就吃他们的祭物、跪拜他们的神。
3. 以色列人与巴力毗珥连合、耶和华的怒气就向以色列人发作。
4. 耶和华吩咐摩西说、将百姓中所有的族长、在我面前对着日头悬挂、使我向以色列
人所发的怒气、可以消了。
5. 于是摩西吩咐以色列的审判官说、凡属你们的人、有与巴力毗珥连合的、你们各人
要把他们杀了。
6. 摩西和以色列全会众、正在会幕门前哭泣的时候、谁知、有以色列中的一个人、当
他们眼前、带着一个米甸女人到他弟兄那里去。
7. 祭司亚伦的孙子、以利亚撒的儿子非尼哈看见了、就从会中起来、手里拿着枪．
8. 跟随那以色列人进亭子里去、便将以色列人和那女人由腹中刺透、这样、在以色列
人中瘟疫就止息了。
9. 那时遭瘟疫死的、有二万四千人。
10. 耶和华晓谕摩西说、
11. 祭司亚伦的孙子、以利亚撒的儿子非尼哈、使我向以色列人所发的怒消了．因他在
他们中间、以我的忌邪为心、使我不在忌邪中把他们除灭。
12. 因此、你要说、我将我平安的约赐给他。
13. 这约要给他和他的后裔、作为永远当祭司职任的约、因他为 神有忌邪的心、为以
色列人赎罪。
14. 那与米甸女人一同被杀的以色列人、名叫心利、是撒路的儿子、是西缅一个宗族的
首领。
15. 那被杀的米甸女人、名叫哥斯比、是苏珥的女儿、这苏珥是米甸一个宗族的首领。
16. 耶和华晓谕摩西说、
17. 你要扰害米甸人、击杀他们．
18. 因为他们用诡计扰害你们、在毗珥的事上、和他们的姊妹米甸首领的女儿哥斯比的
事上、用这诡计诱惑了你们．这哥斯比当瘟疫流行的日子、因毗珥的事被杀了。
屠杀一对普通的异族恋人很正义对不？你很同情被“伤害”的以色列人对不？对了，伤
害以色列人的这瘟疫是谁降的来着？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 你先了解整个事情的起因再来发牢骚吧。
: 之前不是以色列人被伤害么。怎么又不见你的同情呢？
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s*********t
发帖数: 4253 | 33 恩，如此看来"淫乱"是代表“恋爱”。现实生活中的你会不会也是如此呢？ |
z********o
发帖数: 18304 | |
l*****a
发帖数: 38403 | 35 patpat, 巨星，今天的中文习题
25楼的民数记第31章中，被屠了是米甸人呢，还是摩押人哪？
32楼的民数记第25章中, 和你的大神耶和华的选民“淫乱”的是米甸女子呢，还是摩押
女子哪？
32楼的民数记第25章中, 被你的主内的弟兄姐妹们残杀的那一对男女是以色列人和米甸
女人还是以色列人和摩押女子哪？
至于你们那万能的大神为什么要屠杀米甸人呢，根据32楼的民数记第25章、
击杀他们，因为他们用诡计扰害你们、在毗珥的事上、和他们的姊妹米甸首领的女儿哥
斯比的
事上、用这诡计诱惑了你们．这哥斯比当瘟疫流行的日子、因毗珥的事被杀了
这对恋人被杀了这个被你的大神降下来的瘟疫的罪还要归到被杀女子的族群去，要把对
方杀个寸土不留，就是这么简单，对不？ 话说你认为你很同情这么“被伤害的以色列
人”么？ 说真格的，正常人应该是同情不起来的，我们同情的是被屠杀的无辜人，特
别是被你的万能慈爱的大神命令下手屠杀的什么都不懂的婴儿，参见25楼的民数记第31
章， 最可怕的是，婴儿被杀了之后还要被你们这群满嘴爱人如己的基督徒安上个恶的
名号，大赞杀得好啊，赞美耶和华杀婴屠城
什么样的神就有什么样的信徒，什么人就能看到什么东西，再也不错滴， lol
【在 s*********t 的大作中提到】
: 恩，如此看来"淫乱"是代表“恋爱”。现实生活中的你会不会也是如此呢？
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b*******s
发帖数: 954 | 36 个人原因要找医生+基督徒. 治病救人的医生都是我的榜样. 我也很尊敬救死扶伤的无
国界医生。
(1) 泛神论
另外，我曾经也很困惑为什么耶稣基督就是神呢这个问题。相信很多人都会有这个问题
。如果你很难接受耶稣基督就是神的话，你可以看看斯宾诺莎的泛神论的哲学思想。他
认为神就是这个宇宙，可能和你的思想比较接近。我记得在Avatar里，外星上的土著有
树神啊什么的，也很有些泛神论的意思。
(2) 为什么耶稣基督就是神
有两个人对我很有帮助。
第一个是圣奥古斯丁。
http://oregonstate.edu/instruct/phl201/modules/Philosophers/Aug
奥古斯丁说Faith is to believe what you do not see; the reward of this faith
is to see what you believe.
在另外的地方，奥古斯丁说，如果有件事情已经是事实, 你相信它，这不是faith.
另一个是康德。
对康德来说，我们的感官告诉了我们很多东东。人类通过科学来了解这个世界。科学所
告诉我们的东东都是我们能够感知的东东。打个比方，即使我们用电子显微镜来观测这
个世界， 得到的知识最终仍然是我们所能感觉到的，或者通过仪器测量后得到的。
对康德来说，科学的最重要意义是给知识画了一个边界。想象这个边界是一个圆圈。圆
圈里的东东是我们通过科学或者感官所能了解的。圆圈外的东东是我们所不能了解的。
要注意的一点是这个圆圈不是一直不变的。科学技术越发展，这个圆圈越大。再用显微
镜打个比方。在显微镜发明以前，人类不知道有细胞和其他的微生物。在显微镜发明以
后，人类开始对微观的生物有了更多的了解。
现在回到God上来。对康德来说，科学最大的作用是给我们的知识领域画了上面这个圆
圈。 神(God), 自由意志 (free will), 和灵魂的存在(immortality), 很可惜，不在
这个圆圈里面。所以，任何人类的感官或者科学，都没有办法告诉我们God, free will
, 或者immortality是否存在。
如果由康德来回答你的签名档的话，我们有extraordinary belief, 但是去寻找
extraordinary evidence， 是一件没有意义的事情。因为关于God, free will, 或者
immortality的证据，不是通过人类的感官或者科学所能够得到的。 同时，对康德来说
，他有FAITH, 相信God, free will, 和immortality.
康德同时也说过, “I have to deny knowledge to make room for faith”. 说的基
本上也是同样的意思。
我个人基本是遵循康德的观点：我们没有办法真的知道God, free will, 和
immortality的存在， 但是I have faith for these things.
退一万步说，我相信这个世界善会最终胜利, 相信每个人心里的basic goodness. 基督
徒可以说这个basic goodness是Holy Spirit感动了人的心灵；佛教徒可以说这是
Buddha nature; 无神论者可以说这是看到小孩天真眼睛时的感动.
希望这些可以增进本版的童鞋们的沟通。
(3)
另外，你似乎对基督教特别的反感，同时又花很多时间去研读圣经找证据。可以讨论一
下这是为什么吗？比如一个她如果对基督教不感兴趣，完全可以不看啊，不来这个版啊
？你花那么多时间找证据，在某种程度上，好像说明你其实对基督教很感兴趣。如果有
冒犯，对不起了。我只是很好奇。
(4) 杀婴屠城
我说的也许不对， 如果把旧约放在历史背景上来看的话，旧约很多部分都是犹太人在
各个国家努力求生存的历史。至少我知道不少旧约里的故事，比方Daniel in the lion
's den, 都是有历史背景的。
古代的时候战争很残酷，杀很多人，杀妇女小孩常常发生。在中国也一样的。
很多事情我们无法理解，但是至少我相信，God is good.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 其实吧，我这个所谓无神论只是比你少信了一个神， 你有什么证据可以证明盘古女娲
: 玉皇大帝的不存在？
: 另外你能不能直接回答问题？
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z********o
发帖数: 18304 | 37
答案很简单：和基督徒们相比，我比较认真并且善于思考。下面是我认识基督教的过程：
旧帖：
我反对基督教，有些人总以为我和基督教有什么恩怨。其实，我和基督教/基督徒之间
根本没有发生过任何伤害过我的事情。相反，刚刚来美国的时候，还得到过一些基督徒
们的帮助。应网友要求，说说我认识基督教的详细过程：
1）刚到美国的时候，对基督教的印象非常好。别人嘲笑基督教，我还劝别人：不管基
督教是真是假，基督教毕竟对西方的文化有着巨大的影响，还是应该尊重基督教的。
2）有人来传教，欣然开始了认真学习基督教的过程。开始时跟着“传道人”跳着读“
圣经”，觉得挺好，读了两三个月，心里就有点信了。嗯，觉得自己“找到真理”的感
觉的确很好，很“喜乐”.......
3）但是，我一贯认真严谨的性格挽救了我。我决定：最后决定受洗之前，一定要把“
圣经”读完！（注：这是关键的转折点。）
4）自然，问题越读越多。然后就是更多的阅读/讨论，阅读/讨论，阅读/讨论，......
5）讨论的结果，所有我碰到的牧师最后都只能说：哎呀！人的智慧是“神”给的，人
不能理解“神”也是正常的。我问：如果人不能理解“神”，你凭什么说这个“神”是
“慈爱公义”的呢？牧师：......
6）自己于是继续苦恼地阅读思考：到底怎样解释才能解释得通呢？怎样才能解释得通
呢？？？“真理”一定是可以解释得通的啊！我所见过的基督徒们拿出来的所有的“解
释”，都是站不住脚的，可以说，都不过是自欺欺人。对此，我有很多帖子进行了专门
的分析。
7）终于，多年后第一天，猛然从牛角尖里退出来了：基督教本来就是胡扯的，你却非
要把他当成是“真理”，本来就是不通的东西怎么可能“解释”得通呢？
8）退一步，海阔天空啊！后来，开始阅读别的东西。例如，读中国的古圣先贤。结果
竟然发现：当年感动过我的基督教的那些我认为好的道理，我中华的古圣先贤早就讲过
了！！！而且，讲得比耶稣讲得好多了。
9）抛开了“圣经是真理”的心态，再进一步去读“圣经”，才发现：哇！如此荒谬的
东西，自己当年怎么差点就被绕尽去了呢？
于是，我开始写帖子，和大家分享我对基督教的深入研究的成果。从此，就多了一个摇
旗呐喊反对基督教的人。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 个人原因要找医生+基督徒. 治病救人的医生都是我的榜样. 我也很尊敬救死扶伤的无
: 国界医生。
: (1) 泛神论
: 另外，我曾经也很困惑为什么耶稣基督就是神呢这个问题。相信很多人都会有这个问题
: 。如果你很难接受耶稣基督就是神的话，你可以看看斯宾诺莎的泛神论的哲学思想。他
: 认为神就是这个宇宙，可能和你的思想比较接近。我记得在Avatar里，外星上的土著有
: 树神啊什么的，也很有些泛神论的意思。
: (2) 为什么耶稣基督就是神
: 有两个人对我很有帮助。
: 第一个是圣奥古斯丁。
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z********o
发帖数: 18304 | 38
是啊，“古代的时候战争很残酷，杀很多人，杀妇女小孩常常发生。在中国也一样的。
”。但是这能说明你家主子耶和华/耶稣屠杀婴儿就不邪恶了吗？这能说明你家主子耶
和华/耶稣主动地有意地使人们吃自己儿女的肉就不邪恶了吗？
请问：什么样的历史背景能够让你家主子耶和华/耶稣屠杀婴儿的暴行变得不邪恶呢？
什么样的历史背景能够让你家主子耶和华/耶稣主动地有意地使人们吃自己儿女的肉的
暴行变得不邪恶呢？
【在 b*******s 的大作中提到】
: 个人原因要找医生+基督徒. 治病救人的医生都是我的榜样. 我也很尊敬救死扶伤的无
: 国界医生。
: (1) 泛神论
: 另外，我曾经也很困惑为什么耶稣基督就是神呢这个问题。相信很多人都会有这个问题
: 。如果你很难接受耶稣基督就是神的话，你可以看看斯宾诺莎的泛神论的哲学思想。他
: 认为神就是这个宇宙，可能和你的思想比较接近。我记得在Avatar里，外星上的土著有
: 树神啊什么的，也很有些泛神论的意思。
: (2) 为什么耶稣基督就是神
: 有两个人对我很有帮助。
: 第一个是圣奥古斯丁。
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w*****u
发帖数: 756 | |
b*******s
发帖数: 954 | 40 我在36楼里已经很清楚的表明了我的观点。不知道您有没有好好看过想过, 就我提出的
圣奥古斯丁和康德的观点做过任何考虑。 。
仅仅只是在杀婴屠城上不断的重复不是真正的对话，而只是用杀婴屠城来阻止对话。用
杀婴屠城来占满这个版，让真正有兴趣对话的人或者有意义的帖子淹没。
很久以前在这个版上全是杀婴屠城的内容时我就离开了。
已经说了很多了，不会再回复这个主题贴。谢谢。会为你祷告。
【在 w*****u 的大作中提到】
: 请楼主继续对话。
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w******u
发帖数: 1098 | 41
“圣奥古斯丁和康德的观点”对我来说毫无意义。我需要的不是观点，而是证据。
你家主子屠城杀婴，这就说明了你家主子耶和华/耶稣是邪恶的（除非你能解释清楚）。
崇拜耶和华/耶稣这样邪恶的东西就是出卖良知。做人，还是有点道德底线为好。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 我在36楼里已经很清楚的表明了我的观点。不知道您有没有好好看过想过, 就我提出的
: 圣奥古斯丁和康德的观点做过任何考虑。 。
: 仅仅只是在杀婴屠城上不断的重复不是真正的对话，而只是用杀婴屠城来阻止对话。用
: 杀婴屠城来占满这个版，让真正有兴趣对话的人或者有意义的帖子淹没。
: 很久以前在这个版上全是杀婴屠城的内容时我就离开了。
: 已经说了很多了，不会再回复这个主题贴。谢谢。会为你祷告。
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w******u
发帖数: 1098 | 42
你若要走，那是你的自由。
但是你家主子屠城杀婴的问题并没有解决。我谈这个问题，不是为了找碴，而是为了帮
助人们认清楚基督教的邪恶本质。如果你认为我错了，那么请摆事实讲道理反驳我的论
证。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 我在36楼里已经很清楚的表明了我的观点。不知道您有没有好好看过想过, 就我提出的
: 圣奥古斯丁和康德的观点做过任何考虑。 。
: 仅仅只是在杀婴屠城上不断的重复不是真正的对话，而只是用杀婴屠城来阻止对话。用
: 杀婴屠城来占满这个版，让真正有兴趣对话的人或者有意义的帖子淹没。
: 很久以前在这个版上全是杀婴屠城的内容时我就离开了。
: 已经说了很多了，不会再回复这个主题贴。谢谢。会为你祷告。
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l*****a
发帖数: 38403 | 43 1，我不是泛神论
2，为什么耶稣是神是因为你相信他是神，至于他是神是不是事实你不在乎
3，这个版面很多非基反基，包括基督徒最头疼的老七，起先都是“慕道友”来着
4，虽然你不知道，但是你就信带领信徒杀婴屠城抢劫的神是好的
归纳的对么？
【在 b*******s 的大作中提到】
: 个人原因要找医生+基督徒. 治病救人的医生都是我的榜样. 我也很尊敬救死扶伤的无
: 国界医生。
: (1) 泛神论
: 另外，我曾经也很困惑为什么耶稣基督就是神呢这个问题。相信很多人都会有这个问题
: 。如果你很难接受耶稣基督就是神的话，你可以看看斯宾诺莎的泛神论的哲学思想。他
: 认为神就是这个宇宙，可能和你的思想比较接近。我记得在Avatar里，外星上的土著有
: 树神啊什么的，也很有些泛神论的意思。
: (2) 为什么耶稣基督就是神
: 有两个人对我很有帮助。
: 第一个是圣奥古斯丁。
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l******t
发帖数: 490 | 44
他的表达有点问题，不是说不在乎是不是事实，而是说如果是已经是所有人都看见了的
事就不叫信心了
而相信的结果就是看见。
你若不是基督徒，怎么知道老七是“基督徒最头疼的”呢？ = =
在现代社会里，把一个活生生的人长时间禁锢起来，是不是一件坏事？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 1，我不是泛神论
: 2，为什么耶稣是神是因为你相信他是神，至于他是神是不是事实你不在乎
: 3，这个版面很多非基反基，包括基督徒最头疼的老七，起先都是“慕道友”来着
: 4，虽然你不知道，但是你就信带领信徒杀婴屠城抢劫的神是好的
: 归纳的对么？
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w******u
发帖数: 1098 | 45
你大概是指把犯人关押在监狱里面吧？我认为把犯人关押在监狱里面是件好事。
现在请你回答：你家主子耶和华/耶稣屠杀婴儿，你认为是好事吗？你家主子耶和华/耶
稣使人们吃自己儿女的肉，你认为是好事吗？
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 他的表达有点问题，不是说不在乎是不是事实，而是说如果是已经是所有人都看见了的
: 事就不叫信心了
: 而相信的结果就是看见。
: 你若不是基督徒，怎么知道老七是“基督徒最头疼的”呢？ = =
: 在现代社会里，把一个活生生的人长时间禁锢起来，是不是一件坏事？
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l******t
发帖数: 490 | 46 解释见这里:
http://www.mitbbs.ca/article_t/TrustInJesus/870229.html
【在 w******u 的大作中提到】
:
: 你大概是指把犯人关押在监狱里面吧？我认为把犯人关押在监狱里面是件好事。
: 现在请你回答：你家主子耶和华/耶稣屠杀婴儿，你认为是好事吗？你家主子耶和华/耶
: 稣使人们吃自己儿女的肉，你认为是好事吗？
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l*****a
发帖数: 38403 | 47 一样滴，除非你说的不是心里见到的，而是亲眼见到的，而且是在你的视觉和大脑正常
的情况下"见"到的
根据你们的表现阿，你要是不知道的话，看看满版用老七开头的帖子也可以得到点idea
, 对不？
没看懂，啥意思？
【在 l******t 的大作中提到】
: 解释见这里:
: http://www.mitbbs.ca/article_t/TrustInJesus/870229.html
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l******t
发帖数: 490 | 48 我觉得 见到 也可以是 "理解"
从前很多不理解的事，但是毕竟信了，后来就慢慢理解了，再解释给人聽。
正是"在你的光中，我们必得见光"。
老七还好啦，还算挺有逻辑的人，我最头疼精神不正常的
第三点wusuoqiu看懂了，见他回的
idea
【在 l*****a 的大作中提到】
: 一样滴，除非你说的不是心里见到的，而是亲眼见到的，而且是在你的视觉和大脑正常
: 的情况下"见"到的
: 根据你们的表现阿，你要是不知道的话，看看满版用老七开头的帖子也可以得到点idea
: , 对不？
: 没看懂，啥意思？
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l*****a
发帖数: 38403 | 49 这个么，是完全两回事吧，譬如你可以理解西游记的道理，不代表西游记作者写出的是
事实，对不？
这个版面我好像没看到有什么精神不正常的反基， 至于基么。。。
我当然支持把罪犯关起来，你不支持么？
【在 l******t 的大作中提到】
: 我觉得 见到 也可以是 "理解"
: 从前很多不理解的事，但是毕竟信了，后来就慢慢理解了，再解释给人聽。
: 正是"在你的光中，我们必得见光"。
: 老七还好啦，还算挺有逻辑的人，我最头疼精神不正常的
: 第三点wusuoqiu看懂了，见他回的
:
: idea
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l******t
发帖数: 490 | 50 是的你答对了，理解不等于是事实。不是说眼见也未必为实么?
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这个么，是完全两回事吧，譬如你可以理解西游记的道理，不代表西游记作者写出的是
: 事实，对不？
: 这个版面我好像没看到有什么精神不正常的反基， 至于基么。。。
: 我当然支持把罪犯关起来，你不支持么？
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w******u
发帖数: 1098 | 51
反驳过了：
关于基们的主子耶和华/耶稣主动地有意地使人们吃自己儿女的肉，有基们狡辩说：
------------------------------ 引用 -----------------------------------
》 耶利米书
》 19：9 我必使他们在【围困窘迫】之中，就是【仇敌】和【寻索其命】的人【窘
迫】他们的时候，各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
----------------------------------------------------
根据圣经原文，这句话是指这些恶人的报应，他们要被敌人围城而~断粮断水~最后这
些人因为饥饿而不得不吃自己亲友的肉。。。（请查看圣经）。
可惜zhaowendao故意把主要关键字【围困窘迫】，【仇敌】，【窘迫】都给删了。
不明就里的非基督徒还以为上帝是邪恶的食人族。
------------------------------- 结束引用------------------------------------
反驳：【围困窘迫】，【仇敌】，【窘迫】这些描述当时情景的词语丝毫没有改变这节
经文含义：基们的主子耶和华/耶稣 主动地 有意地 使 人们吃自己儿女的肉。
基们问我：“如果上帝强烈要求你吃人肉你会吃吗？ 请回答，【会】还是【不会】？”
我的回答：“如果我能自主的情况下，我当然不会。问题是：人抵挡得了你家“全知全
能”的主子吗？？？？！！！”
基们又说：“连你都不会了更何况是那些反抗上帝烧小孩的坏人啊。我“全知全能”的
主子给他们的【报应】就是让他们被敌人围困，饥荒导致他们要吃人肉。就这么简单。
你愿意接受这事实么？”
我的回答如下：
根据“圣经”，白纸黑字，上下文请清清楚楚：你家“全知全能”的主子使人们吃自己
儿女的肉！！！
你的基眼看不见那个“使”字？
你家“全知全能”的主子使人们吃自己儿女的肉，人们不可能抗拒得了！！！
至此，情况依然没有改变，十分清楚：
1）基们的主子耶和华/耶稣 清清楚楚 表达了要使人们吃自己儿女的肉这个目的。
2）那么，基们主子使用什么手段达到这目的并不重要。重要的是：基们的主子 主动地
有
意地 使 人们吃自己儿女的肉，不管基们的主子是如何做到这一点的，都暴露了基们主
子耶
和华/耶稣邪恶之极的嘴脸。
【在 l******t 的大作中提到】
: 解释见这里:
: http://www.mitbbs.ca/article_t/TrustInJesus/870229.html
|
l******t
发帖数: 490 | 52 你可能一直對上帝的權能和人的責任同時存在難以理解
上帝對世上一切事都是知曉和預定的，一切我們認為隨機的結果他都知道。
但人犯錯還是自己的錯，不能說是上帝的錯
人犯罪是罪人，上帝救罪人是恩典，救的方法是贖罪，信的人接受。
舉一個不恰當的比喻: 好比你欠一個人錢，他說免你的債，信的人接受了，不信的人說
我個人願意相信上帝把沒犯罪的嬰兒都接到樂園里了哈 |
w******u
发帖数: 1098 | 53
说人犯错我理解，也没有异议！问题是：如何惩罚？你家主子用“使人们吃自己儿女的
肉”这样邪恶的方法来惩罚人，只能说明你家主子耶和华/耶稣是何等的邪恶。
1）你这个“相信”毫无根据。
2）按照你这个“相信”，你家主子屠杀婴儿反而是好事了？那你高声赞美吗？
3）你家主子使人们吃自己儿女的肉，这个不能用“把沒犯罪的嬰兒都接到樂園里了”
来解释了吧？
【在 l******t 的大作中提到】
: 你可能一直對上帝的權能和人的責任同時存在難以理解
: 上帝對世上一切事都是知曉和預定的，一切我們認為隨機的結果他都知道。
: 但人犯錯還是自己的錯，不能說是上帝的錯
: 人犯罪是罪人，上帝救罪人是恩典，救的方法是贖罪，信的人接受。
: 舉一個不恰當的比喻: 好比你欠一個人錢，他說免你的債，信的人接受了，不信的人說
: 我個人願意相信上帝把沒犯罪的嬰兒都接到樂園里了哈
|
s*********t
发帖数: 4253 | 54 ～～～～～～～～～～～
wusuoqiu 嘁哩喀喳： “我【支持】———扔原子弹，这样可以早日结束战争"
～～～～～～～～～
你支持扔原子弹，就代表你是认同必要时杀婴！ 好虚伪的人物啊！
【在 w******u 的大作中提到】
:
: 说人犯错我理解，也没有异议！问题是：如何惩罚？你家主子用“使人们吃自己儿女的
: 肉”这样邪恶的方法来惩罚人，只能说明你家主子耶和华/耶稣是何等的邪恶。
: 1）你这个“相信”毫无根据。
: 2）按照你这个“相信”，你家主子屠杀婴儿反而是好事了？那你高声赞美吗？
: 3）你家主子使人们吃自己儿女的肉，这个不能用“把沒犯罪的嬰兒都接到樂園里了”
: 来解释了吧？
|
w******u
发帖数: 1098 | 55
解释过很多次了。你的基脑子看不懂，但是旁观的人们应该看得懂。
美军不是要杀婴。死亡的婴儿是战争的牺牲品。这和你家主子主动地有意地屠杀婴儿是
完全不一样的。
还有，说说看，你家主子有什么必要杀婴？
【在 s*********t 的大作中提到】
: ～～～～～～～～～～～
: wusuoqiu 嘁哩喀喳： “我【支持】———扔原子弹，这样可以早日结束战争"
: ～～～～～～～～～
: 你支持扔原子弹，就代表你是认同必要时杀婴！ 好虚伪的人物啊！
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l*****a
发帖数: 38403 | 56 "信"
另外在你的道德观里，你犯的罪可以用惩罚其他人/神/东西来洗清么
【在 l******t 的大作中提到】
: 你可能一直對上帝的權能和人的責任同時存在難以理解
: 上帝對世上一切事都是知曉和預定的，一切我們認為隨機的結果他都知道。
: 但人犯錯還是自己的錯，不能說是上帝的錯
: 人犯罪是罪人，上帝救罪人是恩典，救的方法是贖罪，信的人接受。
: 舉一個不恰當的比喻: 好比你欠一個人錢，他說免你的債，信的人接受了，不信的人說
: 我個人願意相信上帝把沒犯罪的嬰兒都接到樂園里了哈
|
l*****a
发帖数: 38403 | 57 那么我们归纳一下你的观点，
＂为什么耶稣是神是因为你相信他是神，至于他是神是不是事实你不在乎，你认为只要
信他是神他就是神了＂
这个对么？另外你对罪犯关押到底啥看法啊？
【在 l******t 的大作中提到】
: 是的你答对了，理解不等于是事实。不是说眼见也未必为实么?
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b*******s
发帖数: 954 | 58 (1)
你不是泛神论，但是相信有一个High Power,他没有道理是耶稣基督。对吧。这是你的
观点吧？再进一步的说，你相信这个high power is good, 对吧。
那为什么你会相信有这么一个high power呢？不难看出，连这个世界上是否有这个high
power都是我们无法知道的。如果你相信世界上有high power, 那你已经有信仰在里面
了。你已经相信了一个你永远无从证伪或者证实的high power的存在。
(2)
基督徒不是不在乎God是不是耶稣基督。 而是作为人类，我们必须接受自己认知的局限
性，接受我们并不能真正理解为什么God就是耶稣基督。
康德说的很清楚了，God, Freedom, Immortality, 是超过人的认知范围以外，超过科
学以外的。
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/985351_0.html
请看我上面讲的第二点
人类无法了解God, Freedom, Immortality. 所以在这里争吵God是不是耶稣基督，没有
任何意义。这不是我们人类能够解决的问题。
当一个人熬夜熬到晚上两点，喝第七杯咖啡，再继续考虑God是不是耶稣基督的时候。
这时候不如回头好好去看看康德的书。他告诉我们，别再烦恼了。我们没有办法回答这
个问题。这是人类的局限性，有的时候，我们不得不接受自己的局限性
当我们在这个版上反复讨论相同的问题，几年，十几年以后，不妨退一步，承认有一些
事情，自己永远也不会了解。
--------
另外一方面，基督徒相信God是耶稣基督；穆斯林相信God是安拉； 无神论相信没有God
, 科学可以解决一切， 科学可以明确告诉世界上没有神; 佛教徒相信善有善报； 你相
信有一个high power, 这都是不同人的信仰。 信仰(Faith) 和知识(knowledge), 是
不同范畴的事情。
--------
对于我个人来说，
我相信God is good。 And God will save everyone.
--------
你如果有兴趣的话，可以看看CS Lewis的mere Christianity, 他是一个Christian
apologetics, 可能会对你的疑问有帮助。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 那么我们归纳一下你的观点，
: ＂为什么耶稣是神是因为你相信他是神，至于他是神是不是事实你不在乎，你认为只要
: 信他是神他就是神了＂
: 这个对么？另外你对罪犯关押到底啥看法啊？
|
l******t
发帖数: 490 | 59 同意babysteps.
在这个版，
若基督徒和反基督者争辩
有两个有益的点可以讨论：
（1）如何完善无神论的体系--- 解决人心灵的需要和问题
（2）我们相信神透过耶稣启示了神自身，救赎（通过圣子），和启示（通过圣灵），
以及神的教导。如果说这个有什么理性上的漏洞和矛盾的话可以提出来解决一下。 |
T*****n
发帖数: 2456 | 60 说了半天，到底有没有著名的基督徒+医生啊？
巴斯德就是一个虔诚的天主教徒，不过不算医生，算生物学家吧。他的思想比较接近自
由神学。 |
|
|
T*****n
发帖数: 2456 | 61 （1）如何完善无神论的体系--- 解决人心灵的需要和问题
—— 参考中国儒家文化。人心灵的寄托不是神，而是自己的祖宗，还有无人格意志的
“天”。
【在 l******t 的大作中提到】
: 同意babysteps.
: 在这个版，
: 若基督徒和反基督者争辩
: 有两个有益的点可以讨论：
: （1）如何完善无神论的体系--- 解决人心灵的需要和问题
: （2）我们相信神透过耶稣启示了神自身，救赎（通过圣子），和启示（通过圣灵），
: 以及神的教导。如果说这个有什么理性上的漏洞和矛盾的话可以提出来解决一下。
|
w******u
发帖数: 1098 | 62 继续追问：
说人犯错我理解，也没有异议！问题是：如何惩罚？你家主子用“使人们吃自己儿女的
肉”这样邪恶的方法来惩罚人，只能说明你家主子耶和华/耶稣是何等的邪恶。
1）你这个“相信”毫无根据。
2）按照你这个“相信”，你家主子屠杀婴儿反而是好事了？那你高声赞美吗？
3）你家主子使人们吃自己儿女的肉，这个不能用“把沒犯罪的嬰兒都接到樂園里了”
来解释了吧？
【在 l******t 的大作中提到】
: 同意babysteps.
: 在这个版，
: 若基督徒和反基督者争辩
: 有两个有益的点可以讨论：
: （1）如何完善无神论的体系--- 解决人心灵的需要和问题
: （2）我们相信神透过耶稣启示了神自身，救赎（通过圣子），和启示（通过圣灵），
: 以及神的教导。如果说这个有什么理性上的漏洞和矛盾的话可以提出来解决一下。
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s*********t
发帖数: 4253 | 63 这和美军无关。我说的是，你同意扔原子弹把无辜的婴孩给杀了。
你的潜意识是接受杀婴的！！
【在 w******u 的大作中提到】
: 继续追问：
:
: 说人犯错我理解，也没有异议！问题是：如何惩罚？你家主子用“使人们吃自己儿女的
: 肉”这样邪恶的方法来惩罚人，只能说明你家主子耶和华/耶稣是何等的邪恶。
: 1）你这个“相信”毫无根据。
: 2）按照你这个“相信”，你家主子屠杀婴儿反而是好事了？那你高声赞美吗？
: 3）你家主子使人们吃自己儿女的肉，这个不能用“把沒犯罪的嬰兒都接到樂園里了”
: 来解释了吧？
|
w******u
发帖数: 1098 | 64
你这个话不完整。不要搞这种无聊的游戏。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 这和美军无关。我说的是，你同意扔原子弹把无辜的婴孩给杀了。
: 你的潜意识是接受杀婴的！！
|
s*********t
发帖数: 4253 | 65 少来巧辩了。白纸黑字。你自己也认同了。
【在 w******u 的大作中提到】
:
: 你这个话不完整。不要搞这种无聊的游戏。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 66 1， 没有
2， 你的信奏是不能理解就等于耶稣是神
3， 信，所以神是好的。至于神不好的行为呢，你可能觉得不能理解，所以again,神是
好的
另外你从哪里得到的1这个结论的？不会是信出来的吧，哈哈
high
【在 b*******s 的大作中提到】
: (1)
: 你不是泛神论，但是相信有一个High Power,他没有道理是耶稣基督。对吧。这是你的
: 观点吧？再进一步的说，你相信这个high power is good, 对吧。
: 那为什么你会相信有这么一个high power呢？不难看出，连这个世界上是否有这个high
: power都是我们无法知道的。如果你相信世界上有high power, 那你已经有信仰在里面
: 了。你已经相信了一个你永远无从证伪或者证实的high power的存在。
: (2)
: 基督徒不是不在乎God是不是耶稣基督。 而是作为人类，我们必须接受自己认知的局限
: 性，接受我们并不能真正理解为什么God就是耶稣基督。
: 康德说的很清楚了，God, Freedom, Immortality, 是超过人的认知范围以外，超过科
|
l*****a
发帖数: 38403 | 67 我又想起个著名的前基督徒+医生， 白求恩
【在 T*****n 的大作中提到】
: 说了半天，到底有没有著名的基督徒+医生啊？
: 巴斯德就是一个虔诚的天主教徒，不过不算医生，算生物学家吧。他的思想比较接近自
: 由神学。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 68 巨星加油
【在 s*********t 的大作中提到】
: 少来巧辩了。白纸黑字。你自己也认同了。
|
w******u
发帖数: 1098 | 69
把我的原话拿出来行吗？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 少来巧辩了。白纸黑字。你自己也认同了。
|
w******u
发帖数: 1098 | 70
请大家参考我的原话：
http://www.mitbbs.com/article_t0/Military/40682589.html
【在 s*********t 的大作中提到】
: 少来巧辩了。白纸黑字。你自己也认同了。
|
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b*******s
发帖数: 954 | 71 http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/984191_0.html
我的1的结论是从你这个帖子里推论出来的。
如果你也不相信一个high power，可以解释一下你所说的"我这个所谓的无神论只是比
你少信了一个神"？
另外，中国人的信祖宗，信天。无可避免的也是一种信仰。
"发信人: leonana (Nana), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 基督徒医生榜样
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 24 23:59:45 2013, 美东)
其实吧，我这个所谓无神论只是比你少信了一个神， 你有什么证据可以证明盘古女娲
玉皇大帝的不存在？
另外你能不能直接回答问题？"
【在 l*****a 的大作中提到】
: 1， 没有
: 2， 你的信奏是不能理解就等于耶稣是神
: 3， 信，所以神是好的。至于神不好的行为呢，你可能觉得不能理解，所以again,神是
: 好的
: 另外你从哪里得到的1这个结论的？不会是信出来的吧，哈哈
:
: high
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l*****a
发帖数: 38403 | 72 就这个意思呗
另外你说的这种信仰我没有，嗯
【在 b*******s 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/984191_0.html
: 我的1的结论是从你这个帖子里推论出来的。
: 如果你也不相信一个high power，可以解释一下你所说的"我这个所谓的无神论只是比
: 你少信了一个神"？
: 另外，中国人的信祖宗，信天。无可避免的也是一种信仰。
: "发信人: leonana (Nana), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 基督徒医生榜样
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 24 23:59:45 2013, 美东)
: 其实吧，我这个所谓无神论只是比你少信了一个神， 你有什么证据可以证明盘古女娲
: 玉皇大帝的不存在？
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b*******s
发帖数: 954 | 73 Actually I do NOT understand why I dismissed all the other possible gods.
这是我前面说过几次的。作为一个普通人(human being), 我没有办法理解(understand
) God, freedom, 和immortality. 我不是不在乎，和你们从木导游变成反基一样，我
也一样的在反复思考为什么God 就是Jesus Christ。 想了很久，是哲学课上学到康德
以后让我从这个圈子里跳出来了。
虽然我知道自己永远无法Understand, but I believe, and I choose to believe. I
believe good prevails.
你的无神论just has one fewer god. 如果说just has one few god的话，那我可以推
论你其他相信的东东都和我一样，对吧？你可以举些例子，你作为一个athiest 相信什
么呢？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 就这个意思呗
: 另外你说的这种信仰我没有，嗯
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w******u
发帖数: 1098 | 74
I
换句话说，你承认你的“信仰”不是理性的。是不是？请你明确一下。
那你为什么不信佛教呢？佛教比基督教好得太多了。请参考：
佛教和基督教的一些重要区别
http://www.douban.com/group/topic/8948274/
【在 b*******s 的大作中提到】
: Actually I do NOT understand why I dismissed all the other possible gods.
: 这是我前面说过几次的。作为一个普通人(human being), 我没有办法理解(understand
: ) God, freedom, 和immortality. 我不是不在乎，和你们从木导游变成反基一样，我
: 也一样的在反复思考为什么God 就是Jesus Christ。 想了很久，是哲学课上学到康德
: 以后让我从这个圈子里跳出来了。
: 虽然我知道自己永远无法Understand, but I believe, and I choose to believe. I
: believe good prevails.
: 你的无神论just has one fewer god. 如果说just has one few god的话，那我可以推
: 论你其他相信的东东都和我一样，对吧？你可以举些例子，你作为一个athiest 相信什
: 么呢？
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w******u
发帖数: 1098 | 75 继续请楼主回答：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？ |
w******u
发帖数: 1098 | 76 楼主：
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”，请问你（或者你老婆）
遵守吗？
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？ |
b*******s
发帖数: 954 | 77 我相信神是好的。
今天和一位在摩门教做长老的童鞋聊了一下。他曾经在台湾传过两年的教。
他对你的问题的回答是，神会拯救每一个人。即使是被神杀死的人，他们在死后仍然可
以听到神的教导，神仍然会帮助他们最后到天堂里。
希望他的这个观点对你有帮助。
【在 w******u 的大作中提到】
: 继续请楼主回答：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
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b*******s
发帖数: 954 | 78 新约写在两千年前，两千年前的世界和现在不一样。
很多教会读圣经是在历史的背景下读的。
天主教里的Saints很多都是女性。特丽莎修女的书信结集后由罗马教廷的代言人出版，
这明显不是让女性"闭口不言"。
http://www.amazon.com/Mother-Teresa-revealing-private-writings-
教会内部都已经开始evolve, 并出现女性牧师。
SDA教会东南加州分部给女性牧师同样的资格
http://www.beliefnet.com/Faiths/2000/04/Seventh-Day-Adventist-G
下面的链接是一位女性牧师
http://www.pastormelissascott.com/
希望这些对你有帮助
【在 w******u 的大作中提到】
: 楼主：
: “圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”，请问你（或者你老婆）
: 遵守吗？
: “圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？
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w******u
发帖数: 1098 | 79
他的观点不过是自欺欺人。请你直接回答问题好吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
【在 b*******s 的大作中提到】
: 我相信神是好的。
: 今天和一位在摩门教做长老的童鞋聊了一下。他曾经在台湾传过两年的教。
: 他对你的问题的回答是，神会拯救每一个人。即使是被神杀死的人，他们在死后仍然可
: 以听到神的教导，神仍然会帮助他们最后到天堂里。
: 希望他的这个观点对你有帮助。
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w******u
发帖数: 1098 | 80 你发的这些东西毫无意义。你说“新约写在两千年前，两千年前的世界和现在不一样”
是什么意思？你在暗示“圣经”“新约”过时了吗？如果你是这个意思，请你明确一下。
按照基督教信仰，“圣经”是你家“全知全能”“看千年如一日”的主子启示的。“新
约写在两千年前”，但对你家主子来说不过两“日”之前启示的东西，就被你判断为过
时了吗？
【在 b*******s 的大作中提到】
: 新约写在两千年前，两千年前的世界和现在不一样。
: 很多教会读圣经是在历史的背景下读的。
: 天主教里的Saints很多都是女性。特丽莎修女的书信结集后由罗马教廷的代言人出版，
: 这明显不是让女性"闭口不言"。
: http://www.amazon.com/Mother-Teresa-revealing-private-writings-
: 教会内部都已经开始evolve, 并出现女性牧师。
: SDA教会东南加州分部给女性牧师同样的资格
: http://www.beliefnet.com/Faiths/2000/04/Seventh-Day-Adventist-G
: 下面的链接是一位女性牧师
: http://www.pastormelissascott.com/
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m******2
发帖数: 146 | 81 听起来像邪教。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 我相信神是好的。
: 今天和一位在摩门教做长老的童鞋聊了一下。他曾经在台湾传过两年的教。
: 他对你的问题的回答是，神会拯救每一个人。即使是被神杀死的人，他们在死后仍然可
: 以听到神的教导，神仍然会帮助他们最后到天堂里。
: 希望他的这个观点对你有帮助。
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w******u
发帖数: 1098 | |
l*****a
发帖数: 38403 | 83 这个么，貌似不是跳圈，是跳跃吧，
你得先明确一下，你是基督徒么？你信神只有一位么？
understand
I
【在 b*******s 的大作中提到】
: Actually I do NOT understand why I dismissed all the other possible gods.
: 这是我前面说过几次的。作为一个普通人(human being), 我没有办法理解(understand
: ) God, freedom, 和immortality. 我不是不在乎，和你们从木导游变成反基一样，我
: 也一样的在反复思考为什么God 就是Jesus Christ。 想了很久，是哲学课上学到康德
: 以后让我从这个圈子里跳出来了。
: 虽然我知道自己永远无法Understand, but I believe, and I choose to believe. I
: believe good prevails.
: 你的无神论just has one fewer god. 如果说just has one few god的话，那我可以推
: 论你其他相信的东东都和我一样，对吧？你可以举些例子，你作为一个athiest 相信什
: 么呢？
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w******u
发帖数: 1098 | 84
不仅仅是“听起来像邪教”。基督教本来就是一个邪教，不过是一个隐藏得很好的邪教。
基督教表面讲“爱”，但是基督教的本质是邪恶的，这是可以很简单地论证清楚的。请
思考：
论证：基督教信仰强烈扭曲人性（简化版）
http://www.douban.com/group/topic/41674032/
【在 m******2 的大作中提到】
: 听起来像邪教。
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s*********t
发帖数: 4253 | 85 你的原话的含义就是在某种情况之下，你嘁哩喀喳会杀婴儿！
【在 w******u 的大作中提到】
:
: 不仅仅是“听起来像邪教”。基督教本来就是一个邪教，不过是一个隐藏得很好的邪教。
: 基督教表面讲“爱”，但是基督教的本质是邪恶的，这是可以很简单地论证清楚的。请
: 思考：
: 论证：基督教信仰强烈扭曲人性（简化版）
: http://www.douban.com/group/topic/41674032/
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b*******s
发帖数: 954 | 86 你和娜娜一定会很喜欢这个人， 没事看看吧。Have fun!!
http://www.billmaher.com/
另外也建议你们两位看Richard Hawkins的书。这样俺们以后的讨论不会只会限于杀婴
屠城。也许可以讨论些进化论和创造论之间的矛盾。
http://www.amazon.com/God-Delusion-Richard-Dawkins-ebook/dp/B00
【在 w******u 的大作中提到】
: 继续请楼主回答：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
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w******u
发帖数: 1098 | 87
可不可以痛快一点直接回答问题？
继续追问：你说“新约写在两千年前，两千年前的世界和现在不一样”
是什么意思？你在暗示“圣经”“新约”过时了吗？如果你是这个意思，请你明确一下。
按照基督教信仰，“圣经”是你家“全知全能”“看千年如一日”的主子启示的。“新
约写在两千年前”，但对你家主子来说不过两“日”之前启示的东西，就被你判断为过
时了吗？
【在 b*******s 的大作中提到】
: 你和娜娜一定会很喜欢这个人， 没事看看吧。Have fun!!
: http://www.billmaher.com/
: 另外也建议你们两位看Richard Hawkins的书。这样俺们以后的讨论不会只会限于杀婴
: 屠城。也许可以讨论些进化论和创造论之间的矛盾。
: http://www.amazon.com/God-Delusion-Richard-Dawkins-ebook/dp/B00
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w******u
发帖数: 1098 | 88
痛快一点，请你直接回答问题好吗？谢谢。
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
【在 b*******s 的大作中提到】
: 你和娜娜一定会很喜欢这个人， 没事看看吧。Have fun!!
: http://www.billmaher.com/
: 另外也建议你们两位看Richard Hawkins的书。这样俺们以后的讨论不会只会限于杀婴
: 屠城。也许可以讨论些进化论和创造论之间的矛盾。
: http://www.amazon.com/God-Delusion-Richard-Dawkins-ebook/dp/B00
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l*****a
发帖数: 38403 | 89 我比较 喜欢这个人， 没事看看吧。Have fun!!
【在 b*******s 的大作中提到】
: 你和娜娜一定会很喜欢这个人， 没事看看吧。Have fun!!
: http://www.billmaher.com/
: 另外也建议你们两位看Richard Hawkins的书。这样俺们以后的讨论不会只会限于杀婴
: 屠城。也许可以讨论些进化论和创造论之间的矛盾。
: http://www.amazon.com/God-Delusion-Richard-Dawkins-ebook/dp/B00
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l******t
发帖数: 490 | 90 你的问题首先假定了“邪恶”
但是你并没有指出什么是“邪恶”。
你对“邪恶”的定义是什么，又如何应用到你说的情况？
“吃自己儿女的肉”是邪恶的
但是你说 “神使人吃自己儿女的肉”是邪恶的
听起来好像是那么一回事，
但其实没有任何参照的标准。
或者先不说这个，就讲”任凭/使法老的心刚硬”吧
法老是恶的，那么“任凭/使法老的心刚硬”是不是恶？ 为什么？
要记住，法老一直是恶的，不是说他本来“善”然后被“逼良为娼”了。
【在 w******u 的大作中提到】
:
: 痛快一点，请你直接回答问题好吗？谢谢。
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
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b*******s
发帖数: 954 | 91 We (human beings) are NOT in the position to judge God's behavior.
关于杀婴屠城，这里有很好的解释
https://www.apologeticspress.org/apcontent.aspx?category=11&article=260
And I believe God is good. At the end, good wins.
【在 w******u 的大作中提到】
:
: 痛快一点，请你直接回答问题好吗？谢谢。
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
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w******u
发帖数: 1098 | 92
奇怪！没让你“judge God's behavior”啊！！！
我问你赞美不赞美！！！你看不懂问题么？继续请问：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
【在 b*******s 的大作中提到】
: We (human beings) are NOT in the position to judge God's behavior.
: 关于杀婴屠城，这里有很好的解释
: https://www.apologeticspress.org/apcontent.aspx?category=11&article=260
: And I believe God is good. At the end, good wins.
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w******u
发帖数: 1098 | 93 我一般不参与概念之争。我使用的概念，都是正常人的概念，不需要我定义。如果你有
搞不懂的概念，请你查字典/词典。
你家主子耶和华/耶稣屠杀婴儿的行径是否邪恶？你家主子耶和华/耶稣使人们吃自己儿
女的肉的行径是否邪恶？这一点，我相信大多数人心中的良知可以做出正确的判断。
【在 l******t 的大作中提到】
: 你的问题首先假定了“邪恶”
: 但是你并没有指出什么是“邪恶”。
: 你对“邪恶”的定义是什么，又如何应用到你说的情况？
: “吃自己儿女的肉”是邪恶的
: 但是你说 “神使人吃自己儿女的肉”是邪恶的
: 听起来好像是那么一回事，
: 但其实没有任何参照的标准。
: 或者先不说这个，就讲”任凭/使法老的心刚硬”吧
: 法老是恶的，那么“任凭/使法老的心刚硬”是不是恶？ 为什么？
: 要记住，法老一直是恶的，不是说他本来“善”然后被“逼良为娼”了。
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w******u
发帖数: 1098 | 94
实在看不出这个“解释”哪里好了。要不你用你自己语言给大家解释一下？
【在 b*******s 的大作中提到】
: We (human beings) are NOT in the position to judge God's behavior.
: 关于杀婴屠城，这里有很好的解释
: https://www.apologeticspress.org/apcontent.aspx?category=11&article=260
: And I believe God is good. At the end, good wins.
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l*****a
发帖数: 38403 | 95 迷信（英语：Superstition）是对某一些事物迷惘而不知其究竟，但又盲目地相信其说
http://zh.wikipedia.org/wiki/迷信
【在 b*******s 的大作中提到】
: We (human beings) are NOT in the position to judge God's behavior.
: 关于杀婴屠城，这里有很好的解释
: https://www.apologeticspress.org/apcontent.aspx?category=11&article=260
: And I believe God is good. At the end, good wins.
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l******t
发帖数: 490 | 96 什么叫“盲目地相信”？请定义。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 迷信（英语：Superstition）是对某一些事物迷惘而不知其究竟，但又盲目地相信其说
: http://zh.wikipedia.org/wiki/迷信
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l*****a
发帖数: 38403 | 97 就是迷信呗
【在 l******t 的大作中提到】
: 什么叫“盲目地相信”？请定义。
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l******t
发帖数: 490 | 98 所以是循环定义？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 就是迷信呗
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l*****a
发帖数: 38403 | 99 说全了应该是，不知究竟盲目的相信就是迷信，lol
【在 l******t 的大作中提到】
: 所以是循环定义？
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l******t
发帖数: 490 | 100 你贴过一次了不需重复吧，我只是问这个 “盲目地相信” 和 “非盲目的相信” 的本
质区别是什么。你可以正面回答不要回避问题吗？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 说全了应该是，不知究竟盲目的相信就是迷信，lol
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l*****a
发帖数: 38403 | 101 可以啊，八过不要对人对己双重标准，你先把这个帖子里我前面问你的问题回答了吧，
【在 l******t 的大作中提到】
: 你贴过一次了不需重复吧，我只是问这个 “盲目地相信” 和 “非盲目的相信” 的本
: 质区别是什么。你可以正面回答不要回避问题吗？
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l******t
发帖数: 490 | 102 翻了下前面，你是指
“另外在你的道德观里，你犯的罪可以用惩罚其他人/神/东西来洗清么”
这个问题吗？
只有无罪者在神和当事人的同意下才能完成“代罪受罚”，受罚的过程结束后就洗清了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 可以啊，八过不要对人对己双重标准，你先把这个帖子里我前面问你的问题回答了吧，
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l*****a
发帖数: 38403 | 103 这个叫答非所问，我问的是你的道德观
了。
【在 l******t 的大作中提到】
: 翻了下前面，你是指
: “另外在你的道德观里，你犯的罪可以用惩罚其他人/神/东西来洗清么”
: 这个问题吗？
: 只有无罪者在神和当事人的同意下才能完成“代罪受罚”，受罚的过程结束后就洗清了。
|
l******t
发帖数: 490 | 104 你的逻辑很有意思
好像先假设我是不诚实的
于是认为我的回答不是我的道德观
于是说我答非所问。
可惜这样的逻辑对你对我都没有益处啊。
和人讨论能否首先假设对方是诚实的？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这个叫答非所问，我问的是你的道德观
:
: 了。
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w******u
发帖数: 1098 | 105 继续追问：
奇怪！没让你“judge God's behavior”啊！！！
我问你赞美不赞美！！！你看不懂问题么？继续请问：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
【在 b*******s 的大作中提到】
: We (human beings) are NOT in the position to judge God's behavior.
: 关于杀婴屠城，这里有很好的解释
: https://www.apologeticspress.org/apcontent.aspx?category=11&article=260
: And I believe God is good. At the end, good wins.
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b*******s
发帖数: 954 | 106 你在讨论每件事情之前，当然反基和基督徒都应该首先要统一大家都同意的前提，然后
开始讨论。否则这个讨论还有什么意义？
先定义一下"正常人"这个概念吧。 呵呵
字典的概念和人日常生活中的概念，可以有差别。
比如良知这个概念，对不同的人来说也有不同的概念。对你来说，用杀婴屠城来敲醒基
督徒也许是你的良知。对我来说，良知不是每天不停的copy paste同样一个段话到网站
上， 然后用"主子"这样负面的话来形容别人信仰里的God, 用邪教来形容别人的信仰，
然后用基督教扭曲人性来形容一种宗教。
而我相信，这些行为对你来说，是出自你的"良知"。因为你真的很想挽救基督徒，不希
望他们盲信。对我来说，这样的行为不是出自良知。
----
另外，你也可以用自己的理解来讲讲基督教如何扭曲人性了吗？
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- nana
迷信和信仰， superstitious 和faith, 对我来说，是完全不同的
【在 w******u 的大作中提到】
: 我一般不参与概念之争。我使用的概念，都是正常人的概念，不需要我定义。如果你有
: 搞不懂的概念，请你查字典/词典。
: 你家主子耶和华/耶稣屠杀婴儿的行径是否邪恶？你家主子耶和华/耶稣使人们吃自己儿
: 女的肉的行径是否邪恶？这一点，我相信大多数人心中的良知可以做出正确的判断。
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w******u
发帖数: 1098 | 107
................
先定义一下“定义”，先定义一下“概念”，先定义一下“呵呵”。。。。。。
你这种把戏有意思吗？
我问你赞美不赞美！！！你看不懂问题么？继续请问：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
【在 b*******s 的大作中提到】
: 你在讨论每件事情之前，当然反基和基督徒都应该首先要统一大家都同意的前提，然后
: 开始讨论。否则这个讨论还有什么意义？
: 先定义一下"正常人"这个概念吧。 呵呵
: 字典的概念和人日常生活中的概念，可以有差别。
: 比如良知这个概念，对不同的人来说也有不同的概念。对你来说，用杀婴屠城来敲醒基
: 督徒也许是你的良知。对我来说，良知不是每天不停的copy paste同样一个段话到网站
: 上， 然后用"主子"这样负面的话来形容别人信仰里的God, 用邪教来形容别人的信仰，
: 然后用基督教扭曲人性来形容一种宗教。
: 而我相信，这些行为对你来说，是出自你的"良知"。因为你真的很想挽救基督徒，不希
: 望他们盲信。对我来说，这样的行为不是出自良知。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 108 不知所云阿，这样吧，
你犯的罪可以用惩罚其他人/神/东西来洗清是符合你道德观滴
1， 是
2， 不是
【在 l******t 的大作中提到】
: 你的逻辑很有意思
: 好像先假设我是不诚实的
: 于是认为我的回答不是我的道德观
: 于是说我答非所问。
: 可惜这样的逻辑对你对我都没有益处啊。
: 和人讨论能否首先假设对方是诚实的？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 109 你的信仰方式不就是迷信么？
【在 b*******s 的大作中提到】
: 你在讨论每件事情之前，当然反基和基督徒都应该首先要统一大家都同意的前提，然后
: 开始讨论。否则这个讨论还有什么意义？
: 先定义一下"正常人"这个概念吧。 呵呵
: 字典的概念和人日常生活中的概念，可以有差别。
: 比如良知这个概念，对不同的人来说也有不同的概念。对你来说，用杀婴屠城来敲醒基
: 督徒也许是你的良知。对我来说，良知不是每天不停的copy paste同样一个段话到网站
: 上， 然后用"主子"这样负面的话来形容别人信仰里的God, 用邪教来形容别人的信仰，
: 然后用基督教扭曲人性来形容一种宗教。
: 而我相信，这些行为对你来说，是出自你的"良知"。因为你真的很想挽救基督徒，不希
: 望他们盲信。对我来说，这样的行为不是出自良知。
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l******t
发帖数: 490 | 110 其实我刚才已经把我的答案告诉你了，而且比你给的选项细致。什么情况下可以，什么
情况下不可以，都讲清楚了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 不知所云阿，这样吧，
: 你犯的罪可以用惩罚其他人/神/东西来洗清是符合你道德观滴
: 1， 是
: 2， 不是
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l*****a
发帖数: 38403 | 111 回复一个简单的是/不是就好了， 嗯?
【在 l******t 的大作中提到】
: 其实我刚才已经把我的答案告诉你了，而且比你给的选项细致。什么情况下可以，什么
: 情况下不可以，都讲清楚了。
|
l******t
发帖数: 490 | 112 只有不含糊的命题才有是/不是的答案，而且即使是不含糊的命题，还可能有 不知道,
不可知,无论是否均与逻辑系统相容 等答案。
你把你的命题说清楚吧。在任何情况一定可以？
不然你就好比在问， “打人符合你的道德观吗？”
【在 l*****a 的大作中提到】
: 回复一个简单的是/不是就好了， 嗯?
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l*****a
发帖数: 38403 | 113 当然是在任何情况下咯，另外我觉得我问得比较接近“伤害人符合你的道德观么”哦
【在 l******t 的大作中提到】
: 只有不含糊的命题才有是/不是的答案，而且即使是不含糊的命题，还可能有 不知道,
: 不可知,无论是否均与逻辑系统相容 等答案。
: 你把你的命题说清楚吧。在任何情况一定可以？
: 不然你就好比在问， “打人符合你的道德观吗？”
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w******u
发帖数: 1098 | 114 继续追问：
................
先定义一下“定义”，先定义一下“概念”，先定义一下“呵呵”。。。。。。
你这种把戏有意思吗？
我问你赞美不赞美！！！你看不懂问题么？继续请问：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
【在 b*******s 的大作中提到】
: 你在讨论每件事情之前，当然反基和基督徒都应该首先要统一大家都同意的前提，然后
: 开始讨论。否则这个讨论还有什么意义？
: 先定义一下"正常人"这个概念吧。 呵呵
: 字典的概念和人日常生活中的概念，可以有差别。
: 比如良知这个概念，对不同的人来说也有不同的概念。对你来说，用杀婴屠城来敲醒基
: 督徒也许是你的良知。对我来说，良知不是每天不停的copy paste同样一个段话到网站
: 上， 然后用"主子"这样负面的话来形容别人信仰里的God, 用邪教来形容别人的信仰，
: 然后用基督教扭曲人性来形容一种宗教。
: 而我相信，这些行为对你来说，是出自你的"良知"。因为你真的很想挽救基督徒，不希
: 望他们盲信。对我来说，这样的行为不是出自良知。
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s*********t
发帖数: 4253 | 115 ～～～～～～～～～～～
wusuoqiu 嘁哩喀喳： “我【支持】———扔原子弹，这样可以早日结束战争"
～～～～～～～～～
你支持扔原子弹，就代表你是认同必要时【杀婴】!
你做人如此虚伪！丢不丢脸？
【在 w******u 的大作中提到】
: 继续追问：
:
: ................
: 先定义一下“定义”，先定义一下“概念”，先定义一下“呵呵”。。。。。。
: 你这种把戏有意思吗？
: 我问你赞美不赞美！！！你看不懂问题么？继续请问：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
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w******u
发帖数: 1098 | 116
把我的原话拿出来行吗？
【在 s*********t 的大作中提到】
: ～～～～～～～～～～～
: wusuoqiu 嘁哩喀喳： “我【支持】———扔原子弹，这样可以早日结束战争"
: ～～～～～～～～～
: 你支持扔原子弹，就代表你是认同必要时【杀婴】!
: 你做人如此虚伪！丢不丢脸？
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s*********t
发帖数: 4253 | 117 以下这是不是你原话？
=》 我支持美军在日本扔原子弹，这样可以早日结束战争。
【在 w******u 的大作中提到】
:
: 把我的原话拿出来行吗？
|
w******u
发帖数: 1098 | 118
把上下文拿出来行吗？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 以下这是不是你原话？
: =》 我支持美军在日本扔原子弹，这样可以早日结束战争。
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s*********t
发帖数: 4253 | 119 白纸黑字。这已经是很清楚不过了。
嘁哩喀喳：“我支持美军在日本扔原子弹，这样可以早日结束战争”
你可以接受支持人类杀婴行为，但同时你又控诉上帝杀婴。
你的行为是不是很卑鄙呢？
【在 w******u 的大作中提到】
:
: 把上下文拿出来行吗？
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l*****a
发帖数: 38403 | 120 人类杀婴是因为人类想要早点结束战争而且无能控制原子弹的威力，你家大能万能的上
帝杀婴也是因为无能控制才杀婴屠城抢钱分财宝女人牲畜的么？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 白纸黑字。这已经是很清楚不过了。
: 嘁哩喀喳：“我支持美军在日本扔原子弹，这样可以早日结束战争”
: 你可以接受支持人类杀婴行为，但同时你又控诉上帝杀婴。
: 你的行为是不是很卑鄙呢？
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s*********t
发帖数: 4253 | |
s*********t
发帖数: 4253 | 122 笑死人哈哈， 原子弹都已经太小了，Hydrogen Bomb 已达到
原子弹的1000 倍，精算准确。你还说人类“无能” 控制原子弹的威力。
你是不是以为科学家是随手抓把原料塞到弹头里去再用铆钉给固定？
A nuclear weapon is an explosive device that derives its destructive force
from nuclear reactions, either fission or a combination of fission and
fusion. Both reactions release vast quantities of energy from relatively
small amounts of matter. The first fission ("atomic") bomb test released the
same amount of energy as approximately 20,000 tons of TNT. The first
thermonuclear ("hydrogen") bomb test released the same amount of energy as
approximately 10,000,000 tons of TNT.[1]
【在 l*****a 的大作中提到】
: 人类杀婴是因为人类想要早点结束战争而且无能控制原子弹的威力，你家大能万能的上
: 帝杀婴也是因为无能控制才杀婴屠城抢钱分财宝女人牲畜的么？
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b*******s
发帖数: 954 | 123 讨论杀婴屠城，反基和基有一个根本的前提无法统一，所以对于你和我来说，杀婴屠城
的讨论是没有意义的。
对反基来说，人死如灯灭。人死了，什么都没有了。
对基督徒来说，在地球上的人生只是短短的一瞬。死后还会有永生。
对反基来说，人类没有灵魂，死了就是死了。对基督徒来说，人有一个永生的灵魂。
你和我在这样一个截然不同的大前提下，讨论杀婴屠城是没有意义的。
----
如果人类没有灵魂，死亡是绝对不幸的。
但是如果人类有灵魂，死亡不是灵魂的终点，那么，死亡真的是绝对不幸的吗？死者会
在天堂里生活(不同的教派可能不同，我个人相信神会拯救每一个灵魂)
----
另外，七七砸砸对胚胎干细胞研究的态度是什么呢？
【在 w******u 的大作中提到】
: 继续追问：
:
: ................
: 先定义一下“定义”，先定义一下“概念”，先定义一下“呵呵”。。。。。。
: 你这种把戏有意思吗？
: 我问你赞美不赞美！！！你看不懂问题么？继续请问：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
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l*****a
发帖数: 38403 | 124 有时候想想你可能不是在恶搞，可能真看不懂中文，哈哈
the
【在 s*********t 的大作中提到】
: 笑死人哈哈， 原子弹都已经太小了，Hydrogen Bomb 已达到
: 原子弹的1000 倍，精算准确。你还说人类“无能” 控制原子弹的威力。
: 你是不是以为科学家是随手抓把原料塞到弹头里去再用铆钉给固定？
: A nuclear weapon is an explosive device that derives its destructive force
: from nuclear reactions, either fission or a combination of fission and
: fusion. Both reactions release vast quantities of energy from relatively
: small amounts of matter. The first fission ("atomic") bomb test released the
: same amount of energy as approximately 20,000 tons of TNT. The first
: thermonuclear ("hydrogen") bomb test released the same amount of energy as
: approximately 10,000,000 tons of TNT.[1]
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l*****a
发帖数: 38403 | 125 我们这么说，
如果你能够使一个人原地满血复活，你会不会杀人？
如果你能有瞬间医治人的本领，你会不会认为你可以随意杀伤别人，譬如个把婴儿啥的
，反正你下一秒就能把人治好？
回答是不的话，理由是啥啊？
回答是可以的话，我劝你别当医生了，你做人类都有问题
【在 b*******s 的大作中提到】
: 讨论杀婴屠城，反基和基有一个根本的前提无法统一，所以对于你和我来说，杀婴屠城
: 的讨论是没有意义的。
: 对反基来说，人死如灯灭。人死了，什么都没有了。
: 对基督徒来说，在地球上的人生只是短短的一瞬。死后还会有永生。
: 对反基来说，人类没有灵魂，死了就是死了。对基督徒来说，人有一个永生的灵魂。
: 你和我在这样一个截然不同的大前提下，讨论杀婴屠城是没有意义的。
: ----
: 如果人类没有灵魂，死亡是绝对不幸的。
: 但是如果人类有灵魂，死亡不是灵魂的终点，那么，死亡真的是绝对不幸的吗？死者会
: 在天堂里生活(不同的教派可能不同，我个人相信神会拯救每一个灵魂)
|
s*********t
发帖数: 4253 | 126 你的思维还是不对啊！
能令人复活的医生（人） 和 创造生命的神是两码事啊？
根本是不同阶级，不同层次，不同种类。
你本来就是个泥土，上帝把你从尘土变成人（你有什么权利呢？）
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我们这么说，
: 如果你能够使一个人原地满血复活，你会不会杀人？
: 如果你能有瞬间医治人的本领，你会不会认为你可以随意杀伤别人，譬如个把婴儿啥的
: ，反正你下一秒就能把人治好？
: 回答是不的话，理由是啥啊？
: 回答是可以的话，我劝你别当医生了，你做人类都有问题
|
b*******s
发帖数: 954 | 127 首先，在人世间生活是God给每个人锻炼的机会。在可能的情况下，当然作为医生要尽
自己的权利去救人。一个人浑身是血的时候，当然要尽自己的可能去救他。
我也不会去杀一个婴儿，因为我下一秒钟就把小婴儿治好了；因为我不是God, 我没有
办法去挽救一个死去的人。我只是相信，死去的小婴儿的灵魂会永远在那里。而对你来
说，小婴儿就永远不见了。这其实是无神论和有神论之间的终极矛盾。
前面引出对死亡不同的看法，是因为现在我们站在很多年以后，去看杀婴屠城时被杀死
的人。我的信仰，相信死去的人，他们生活在天堂里，因为我相信神会拯救每一个人。
其次，讨论和我个人没有关系， 我们不需要从讨论一个问题，上升到对某个人职业选
择的攻击。我们讨论的核心是77不断询问的问题，“在圣经里有杀婴屠城的记载，是不
是还应该赞美神”。没有必要转换一个话题。
作为凡人，你和我都不应该评断神的所作所为。我们人类的认识过于局限。当我认为一
个人死后灵魂仍然存在，而你认为人死就什么都没有了。我们两个截然不同的世界观让
我们无法讨论杀婴屠城这个问题。
另外，如果一定要讨论的话，看待杀婴屠城，不得不从历史的观点来看。旧约的故事很
多都可以在历史到找到很类似的背景。当时有很多小孩被害，是历史上确实发生的事情
。圣经里的诗人，那么写作，当然有他们自己的道理。
有一种读古代书籍的方法是字面上的读。七七更纠结在字面上的读。另外一种，是看书
里的很多东东，象看比喻一样的去读。
比方有一个基督徒跟你说他听到神跟他讲话了。他是真的听到脑子里有一个声音吗？
如果从字面上理解，他脑子里真的有个声音，那多半有问题了。
同样的道理，圣经上讲的东东，到底怎么理解。是不是有一小部分，杀婴屠城，不能理
解，就全盘否定宗教呢？
宗教教我们爱，教我们宽容。因为宗教不可避免的牵扯到一个组织，组织是由人来控制
的，所以就不可避免的有各种各样的问题。中世纪的天主教有太多的问题，我们就不在
这里讨论了。但是不是因为有问题，就需要完全否定一件事情。
_________
另外，你一直说你只比我少信一个神,
可以讲一个你有其他什么相信的东东吗？还是作为无神论，最相信的是适者生存，多生
娃，把自己的基因多多往下传，才是硬道理？你有没有想过，即使人类在地球上生活再
久，有一天太阳温度会上升，地球会不再适合居住。如果人类没有找到迁移到其他星球
的办法的话，将会面对集体的灭亡？作为一个彻彻底底的无神论，你生命的意义是什么
？每天吃饱喝足？享受生活？享受眼睛看到的东东，香味，触觉，带来的快乐？有没有
想过这一些都会过去，没有什么是永久？
猜想你一定一直在想这些问题，否则也不会一直在这个版灌水。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我们这么说，
: 如果你能够使一个人原地满血复活，你会不会杀人？
: 如果你能有瞬间医治人的本领，你会不会认为你可以随意杀伤别人，譬如个把婴儿啥的
: ，反正你下一秒就能把人治好？
: 回答是不的话，理由是啥啊？
: 回答是可以的话，我劝你别当医生了，你做人类都有问题
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l*****a
发帖数: 38403 | 128 你的意思是说，可以创造生命就可以杀了，对不？你会不会杀？为啥?
【在 s*********t 的大作中提到】
: 你的思维还是不对啊！
: 能令人复活的医生（人） 和 创造生命的神是两码事啊？
: 根本是不同阶级，不同层次，不同种类。
: 你本来就是个泥土，上帝把你从尘土变成人（你有什么权利呢？）
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l*****a
发帖数: 38403 | 129 嗯。。。我的问题很简单，如果你可以创造/拯救什么的，你会不会杀？为什么？可以
直接回答不？
你的回答就是你问我的这些问题的答案，估计。。。
另外好奇一下，难道你不“信”你会有永久你的生命就毫无意义？
。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 首先，在人世间生活是God给每个人锻炼的机会。在可能的情况下，当然作为医生要尽
: 自己的权利去救人。一个人浑身是血的时候，当然要尽自己的可能去救他。
: 我也不会去杀一个婴儿，因为我下一秒钟就把小婴儿治好了；因为我不是God, 我没有
: 办法去挽救一个死去的人。我只是相信，死去的小婴儿的灵魂会永远在那里。而对你来
: 说，小婴儿就永远不见了。这其实是无神论和有神论之间的终极矛盾。
: 前面引出对死亡不同的看法，是因为现在我们站在很多年以后，去看杀婴屠城时被杀死
: 的人。我的信仰，相信死去的人，他们生活在天堂里，因为我相信神会拯救每一个人。
: 其次，讨论和我个人没有关系， 我们不需要从讨论一个问题，上升到对某个人职业选
: 择的攻击。我们讨论的核心是77不断询问的问题，“在圣经里有杀婴屠城的记载，是不
: 是还应该赞美神”。没有必要转换一个话题。
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s*********t
发帖数: 4253 | 130 "你会不会杀？" 你当我是神？
你可以问点比较有智慧的问题么？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你的意思是说，可以创造生命就可以杀了，对不？你会不会杀？为啥?
|
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l*****a
发帖数: 38403 | 131 到底会不会？不会的话你的神连你的道德观都赶不上，对不？
【在 s*********t 的大作中提到】
: "你会不会杀？" 你当我是神？
: 你可以问点比较有智慧的问题么？
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l*****a
发帖数: 38403 | 132 imaginary friend这种？一个也没有
【在 b*******s 的大作中提到】
: 首先，在人世间生活是God给每个人锻炼的机会。在可能的情况下，当然作为医生要尽
: 自己的权利去救人。一个人浑身是血的时候，当然要尽自己的可能去救他。
: 我也不会去杀一个婴儿，因为我下一秒钟就把小婴儿治好了；因为我不是God, 我没有
: 办法去挽救一个死去的人。我只是相信，死去的小婴儿的灵魂会永远在那里。而对你来
: 说，小婴儿就永远不见了。这其实是无神论和有神论之间的终极矛盾。
: 前面引出对死亡不同的看法，是因为现在我们站在很多年以后，去看杀婴屠城时被杀死
: 的人。我的信仰，相信死去的人，他们生活在天堂里，因为我相信神会拯救每一个人。
: 其次，讨论和我个人没有关系， 我们不需要从讨论一个问题，上升到对某个人职业选
: 择的攻击。我们讨论的核心是77不断询问的问题，“在圣经里有杀婴屠城的记载，是不
: 是还应该赞美神”。没有必要转换一个话题。
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l*****a
发帖数: 38403 | 133 我说，删得也太快了吧
【在 l*****a 的大作中提到】
: imaginary friend这种？一个也没有
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q**********0
发帖数: 144 | 134 这些都是你的假设而已。
谁说反基一定认为人死如灯灭？说说反基一定认为人没有灵魂？我就认为人死不一定如
灯灭，我就认为人可能有灵魂。我不能证明也不能证伪，所以我持开放的态度。
但是人死不是如灯灭又如何呢？人有灵魂又如何呢？
继续请问：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
【在 b*******s 的大作中提到】
: 讨论杀婴屠城，反基和基有一个根本的前提无法统一，所以对于你和我来说，杀婴屠城
: 的讨论是没有意义的。
: 对反基来说，人死如灯灭。人死了，什么都没有了。
: 对基督徒来说，在地球上的人生只是短短的一瞬。死后还会有永生。
: 对反基来说，人类没有灵魂，死了就是死了。对基督徒来说，人有一个永生的灵魂。
: 你和我在这样一个截然不同的大前提下，讨论杀婴屠城是没有意义的。
: ----
: 如果人类没有灵魂，死亡是绝对不幸的。
: 但是如果人类有灵魂，死亡不是灵魂的终点，那么，死亡真的是绝对不幸的吗？死者会
: 在天堂里生活(不同的教派可能不同，我个人相信神会拯救每一个灵魂)
|
J*******g
发帖数: 8775 | 135 上帝不喜欢恶人受罚，而喜欢恶人悔改。基督徒为啥要赞美上帝自己都不喜欢的事呢？
Ezekiel 33:11
11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the
death of the wicked, but that the wicked turn from his way and live; turn
back, turn back from your evil ways, for why will you die, O house of Israel?
这些事版上的基督徒已经给你解释的太多了，你总不信那也没办法。
你的解释不是基督徒的解释，甚至相反。你在反你自已的理解而已。
请看基督徒的解释：
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/946209.html
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/957605.html
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/956319.html
你非要按自己的想法理解。跟你说了圣经是很难读的。最好看study bible。
网上有NET bible。上面有中文和英文，希伯来希腊文都有。
https://net.bible.org/#!bible/Matthew+1
你现在头脑里的“圣经”，是被你完全歪曲理解的“圣经”，你所反的“神”，也是你
头脑里臆想的“神”，你反的“基督教”，也只存在于你的头脑里。
你不是喊口号就是反自己曲解的圣经。你的论证是自己下定义自己论证，跟现实中基督
教无关。唯一的结果就是借你自己的定义污蔑了现实的基督教。
【在 q**********0 的大作中提到】
: 这些都是你的假设而已。
: 谁说反基一定认为人死如灯灭？说说反基一定认为人没有灵魂？我就认为人死不一定如
: 灯灭，我就认为人可能有灵魂。我不能证明也不能证伪，所以我持开放的态度。
: 但是人死不是如灯灭又如何呢？人有灵魂又如何呢？
: 继续请问：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
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q**********0
发帖数: 144 | 136
不是问你的问题。请你不要抢答。你认为你家主子干的有些事不值得你赞美。
对你，我的问题是：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞成耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞成耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞成”？还是“不赞成”？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 上帝不喜欢恶人受罚，而喜欢恶人悔改。基督徒为啥要赞美上帝自己都不喜欢的事呢？
: Ezekiel 33:11
: 11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the
: death of the wicked, but that the wicked turn from his way and live; turn
: back, turn back from your evil ways, for why will you die, O house of Israel?
: 这些事版上的基督徒已经给你解释的太多了，你总不信那也没办法。
: 你的解释不是基督徒的解释，甚至相反。你在反你自已的理解而已。
: 请看基督徒的解释：
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/946209.html
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/957605.html
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J*******g
发帖数: 8775 | 137 赞成？你的问题越来越搞了，上帝做什么跟我们赞不赞成无关。
如果你是上帝，你才回到这种问题。这种问题也只能问上帝自己。
你这个问题就好像，程序里的一个对象问另一个对象，你赞成程序员这段代码么？
有意义么？
【在 q**********0 的大作中提到】
:
: 不是问你的问题。请你不要抢答。你认为你家主子干的有些事不值得你赞美。
: 对你，我的问题是：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞成耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞成耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞成”？还是“不赞成”？
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J*******g
发帖数: 8775 | 138 我不会回答那些没意义的问题。比如如果有小baby把我的饮料弄撒了，饮料把我的新衣
服弄脏了，我不会让他道歉也不会感觉他很无礼，不代表我怕他，或是软弱。
吗？
【在 q**********0 的大作中提到】
:
: 不是问你的问题。请你不要抢答。你认为你家主子干的有些事不值得你赞美。
: 对你，我的问题是：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞成耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞成耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞成”？还是“不赞成”？
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q**********0
发帖数: 144 | 139
哈哈哈！你这种似是而非的比喻和我的问题毫无关系。你反思一下：你是不是把旁观的
同学们的智商想得太低了？
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞成耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞成耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞成”？还是“不赞成”？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我不会回答那些没意义的问题。比如如果有小baby把我的饮料弄撒了，饮料把我的新衣
: 服弄脏了，我不会让他道歉也不会感觉他很无礼，不代表我怕他，或是软弱。
:
: 吗？
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J*******g
发帖数: 8775 | 140 这些事版上的基督徒已经给你解释的太多了，你总不信那也没办法。
你的解释不是基督徒的解释，甚至相反。你在反你自已的理解而已。
请看基督徒的解释：
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/946209.html
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/957605.html
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/956319.html
你非要按自己的想法理解。跟你说了圣经是很难读的。最好看study bible。
网上有NET bible。上面有中文和英文，希伯来希腊文都有。
https://net.bible.org/#!bible/Matthew+1
你现在头脑里的“圣经”，是被你完全歪曲理解的“圣经”，你所反的“神”，也是你
头脑里臆想的“神”，你反的“基督教”，也只存在于你的头脑里。
你不是喊口号就是反自己曲解的圣经。你的论证是自己下定义自己论证，跟现实中基督
教无关。唯一的结果就是借你自己的定义污蔑了现实的基督教。
【在 q**********0 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！你这种似是而非的比喻和我的问题毫无关系。你反思一下：你是不是把旁观的
: 同学们的智商想得太低了？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞成耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞成耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞成”？还是“不赞成”？
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q**********0
发帖数: 144 | 141
要点脸皮行不行？你的“解释”我反驳过了。
继续追问：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞成耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞成耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞成”？还是“不赞成”？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 这些事版上的基督徒已经给你解释的太多了，你总不信那也没办法。
: 你的解释不是基督徒的解释，甚至相反。你在反你自已的理解而已。
: 请看基督徒的解释：
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/946209.html
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/957605.html
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/956319.html
: 你非要按自己的想法理解。跟你说了圣经是很难读的。最好看study bible。
: 网上有NET bible。上面有中文和英文，希伯来希腊文都有。
: https://net.bible.org/#!bible/Matthew+1
: 你现在头脑里的“圣经”，是被你完全歪曲理解的“圣经”，你所反的“神”，也是你
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J*******g
发帖数: 8775 | 142 这些事版上的基督徒已经给你解释的太多了，你总不信那也没办法。
你的解释不是基督徒的解释，甚至相反。你在反你自已的理解而已。
请看基督徒的解释：
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/946209.html
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/957605.html
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/956319.html
你非要按自己的想法理解。跟你说了圣经是很难读的。最好看study bible。
网上有NET bible。上面有中文和英文，希伯来希腊文都有。
https://net.bible.org/#!bible/Matthew+1
你现在头脑里的“圣经”，是被你完全歪曲理解的“圣经”，你所反的“神”，也是你
头脑里臆想的“神”，你反的“基督教”，也只存在于你的头脑里。
你不是喊口号就是反自己曲解的圣经。你的论证是自己下定义自己论证，跟现实中基督
教无关。唯一的结果就是借你自己的定义污蔑了现实的基督教。
【在 q**********0 的大作中提到】
:
: 要点脸皮行不行？你的“解释”我反驳过了。
: 继续追问：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞成耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞成耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞成”？还是“不赞成”？
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q**********0
发帖数: 144 | 143
哈哈哈！你进入死循环了。我就不奉陪了。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 这些事版上的基督徒已经给你解释的太多了，你总不信那也没办法。
: 你的解释不是基督徒的解释，甚至相反。你在反你自已的理解而已。
: 请看基督徒的解释：
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/946209.html
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/957605.html
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/956319.html
: 你非要按自己的想法理解。跟你说了圣经是很难读的。最好看study bible。
: 网上有NET bible。上面有中文和英文，希伯来希腊文都有。
: https://net.bible.org/#!bible/Matthew+1
: 你现在头脑里的“圣经”，是被你完全歪曲理解的“圣经”，你所反的“神”，也是你
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q**********0
发帖数: 144 | 144 这些都是你的假设而已。
谁说反基一定认为人死如灯灭？说说反基一定认为人没有灵魂？我就认为人死不一定如
灯灭，我就认为人可能有灵魂。我不能证明也不能证伪，所以我持开放的态度。
但是人死不是如灯灭又如何呢？人有灵魂又如何呢？
继续请问：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
【在 b*******s 的大作中提到】
: 讨论杀婴屠城，反基和基有一个根本的前提无法统一，所以对于你和我来说，杀婴屠城
: 的讨论是没有意义的。
: 对反基来说，人死如灯灭。人死了，什么都没有了。
: 对基督徒来说，在地球上的人生只是短短的一瞬。死后还会有永生。
: 对反基来说，人类没有灵魂，死了就是死了。对基督徒来说，人有一个永生的灵魂。
: 你和我在这样一个截然不同的大前提下，讨论杀婴屠城是没有意义的。
: ----
: 如果人类没有灵魂，死亡是绝对不幸的。
: 但是如果人类有灵魂，死亡不是灵魂的终点，那么，死亡真的是绝对不幸的吗？死者会
: 在天堂里生活(不同的教派可能不同，我个人相信神会拯救每一个灵魂)
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