d****a
发帖数: 655 | 1 一 基督教及其教派
1. 综述
基督教没有一个严格的定义，一般来讲，凡是以新约为教典之一，信仰耶稣复活的宗教
教派都统称为基督教。所以这里基督教对应于英文的 christinity。基督教的分类，简
单来讲，包括新教-protestantism，天主教-catholic，以及东正教orthodox等等。
但是汉语语境中有一些歧义。主要问题在于，清末的传教潮中，新教徒将自己的教派直
接翻译成基督教，并以此区分天主教等其他教派。随着新教的广泛流传，基督教一词在
很多语境中专指新教，不包括天主教等。这造成很多语境中表意的含糊。在这里，我们
使用基督教，对应于英文-christinity；对于protestantism，我们使用新教一词。
基督教整体诞生于罗马帝国晚期，君士坦丁大帝时期。此时的基督教教会结构，参考罗
马的政治制度而建立。与罗马的行省制度类似，基督教也分为各个牧区。各个牧区的牧
首互不从属。但随着罗马帝国的分裂，分成东罗马帝国与西罗马帝国，牧区也分为两大
战线。并开始出现教皇，这一最高牧首的职位。对于东罗马帝国来说，君士坦丁堡（今
伊斯坦布尔）自君士坦丁大帝以来，就是帝国的首都。而作为给皇帝洗礼的首都的牧首
，自然而然就是最高牧首。由此出发，诞生了东正教，由东罗马帝国的几个牧区，耶路
撒冷，安提阿，亚历山大等组成，以君士坦丁堡的牧首为最高。
而对于西罗马帝国而言，罗马的牧首则找到另外的法理解释。在圣经中，耶稣曾说把自
己的教会建立在磐石（彼得）之上，而罗马牧首认为彼得建立的即是罗马的教会，所以
罗马的教会有真正的耶稣传承。罗马教会的牧首自然而然才是所有教会的首领——教皇
。而只有罗马教会的使徒建立的服从罗马教皇的牧区才是真正的教会牧区。这样罗马教
会成功的运作成为天主教，罗马教会的牧首也成为教皇。
从罗马帝国分为东西帝国开始，日后的东正教与天主教便开始了相互的斗争，在1054年
最终撕破脸，相互绝罚各自的教皇（即逐出教会），所谓”东西大分裂”。这场斗争甚
至延续到十字军东征，君士坦丁堡的陷落。当然，在现在的普世教会合一运动下，关系
已经大大改善，收回了相互的绝罚，并一定程度上的相互认可。
新教首先指一系列在16世纪的宗教改革运动中脱离天主教所形成的教派。包括马丁路德
的信义宗，加尔文的归正宗，再洗礼派，圣公会等等。这些教派在随后又会继续分化与
独立，比如浸信会，卫斯理派，福音派，自由派等等，这些都统称为新教。
新教最明显的特征，即是不再服从天主教教皇，而自立门户。新教本身并不统一，事实
上在宗教改革时期，相互间的倾轧的残酷程度并不少于与天主教会的对立。马丁路德曾
经迫害过再洗礼派，而再洗礼派在日内瓦的共产主义实践也是对于其他教派的迫害，而
加尔文则烧死了当时的所谓的异端“维塞留斯”。但最大的冲突则来自于天主教与新教
之间的宗教战争。虽然主要的冲突由当时的政局来决定，但是在冲突中，新教徒与天主
教徒相互残杀的暴行却比比皆是。在法国，圣巴托罗缪之夜以及后续的屠杀，死者高达
七万人。在三十年战争中，日耳曼各邦都丧失了60%的人口，如马格德堡就被神圣罗马
帝国的军队从两万人以上屠杀至只剩400余人。 |
T*****n
发帖数: 2456 | 2 写得短可以，但是所有细节最好double check。
比如，你查一下君士坦丁一世的受洗，是受阿里乌教派的洗礼，最后阿里乌教派和正统
派是怎么斗争的？不是什么“而作为曾经为君士坦丁大帝洗礼的首都的牧首，自然而然
就是最高牧首。由此出发诞生了东正教”的。
“东正教与天主教随后开始几千年的相互斗争，甚至相互绝罚（即逐出教会）。”
—— 这个写得太含糊，如果是教会史，最基本的1054年大分裂一定要提到，包括之后
基于西方对东方教会施加影响为初始目的的十字军东征。
“比如三十年战争中，新教的堡垒马格德堡就被神圣罗马帝国的军队从两万人以上屠杀
至只剩400余人。”
—— 非典型。在这样简短的review中，应该举比较典型的例子。比如圣巴托罗缪之夜
，或者三十年战争作为一个整体，说明德国人口的减少。 |
J*******g
发帖数: 8775 | 3 其实看wiki不就行了。何必搞这个呢？
"东正教与天主教随后开始几千年的相互斗争"这一看就不像啊。基督教才不过两千年的
历史，天主与东正完全分开也不到一千年。作为业余爱好者没必要担这个风险，让大家
去google好了。
【在 d****a 的大作中提到】
: 一 基督教及其教派
: 1. 综述
: 基督教没有一个严格的定义，一般来讲，凡是以新约为教典之一，信仰耶稣复活的宗教
: 教派都统称为基督教。所以这里基督教对应于英文的 christinity。基督教的分类，简
: 单来讲，包括新教-protestantism，天主教-catholic，以及东正教orthodox等等。
: 但是汉语语境中有一些歧义。主要问题在于，清末的传教潮中，新教徒将自己的教派直
: 接翻译成基督教，并以此区分天主教等其他教派。随着新教的广泛流传，基督教一词在
: 很多语境中专指新教，不包括天主教等。这造成很多语境中表意的含糊。在这里，我们
: 使用基督教，对应于英文-christinity；对于protestantism，我们使用新教一词。
: 基督教整体诞生于罗马帝国晚期，君士坦丁大帝时期。此时的基督教教会结构，参考罗
|
T*****n
发帖数: 2456 | 4 en，已经有人贴了中文wiki了，不知道是谁，估计不上这个版来
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E8%A5%BF%E6%95%99%E6%9C%
不过楼主要是能修正一下历史细节，我觉得他的工作还是有意义的。至少比你们吵架斗
嘴有意义的多。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 其实看wiki不就行了。何必搞这个呢？
: "东正教与天主教随后开始几千年的相互斗争"这一看就不像啊。基督教才不过两千年的
: 历史，天主与东正完全分开也不到一千年。作为业余爱好者没必要担这个风险，让大家
: 去google好了。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 5 问题是如果有人需要知道的比wiki上的还多的话，估计也不会看楼主这个精简版了。
我认为澄清版上的反基对圣经的解释是必要的。不然大家真以为基督徒对圣经的理解跟
zhaowendao一样了。如果leonana和zhaoewndao所谓“基督教是邪教”的说法，虽然很
荒谬，但是没有得到有力的反驳，那么真会有人接受这种错误观点的，三人成虎可不是
笑话。
【在 T*****n 的大作中提到】
: en，已经有人贴了中文wiki了，不知道是谁，估计不上这个版来
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E8%A5%BF%E6%95%99%E6%9C%
: 不过楼主要是能修正一下历史细节，我觉得他的工作还是有意义的。至少比你们吵架斗
: 嘴有意义的多。
|
z********o
发帖数: 18304 | |
d****a
发帖数: 655 | 7 非常感谢啊！
“
比如，你查一下君士坦丁一世的受洗，是受阿里乌教派的洗礼，最后阿里乌教派和正统
派是怎么斗争的？不是什么“而作为曾经为君士坦丁大帝洗礼的首都的牧首，自然而然
就是最高牧首。由此出发诞生了东正教”的。
“东正教与天主教随后开始几千年的相互斗争，甚至相互绝罚（即逐出教会）。”
—— 这个写得太含糊，如果是教会史，最基本的1054年大分裂一定要提到，包括之后
基于西方对东方教会施加影响为初始目的的十字军东征。
”
实话说1054年的大分裂，我个人认为反而不重要。因为这只是长久以来相互都认为自己
是老大，互相看不过眼，最后因为一次事件，彻底掰了。而为什么互相自己认为是老大
，反而更重要一些。我看的是盐野七生的罗马人的故事，基本上来讲，东正教的伊斯坦
布尔骄教宗就是觉得，我是给罗马的皇帝受洗的，而且是首都的主教，所以我是老大。而
且罗马的教皇也管不到他，另外也有文化上的原因，所以就自立一家了。实际上与其说
是因为1054年的事件所以掰了，不如说早就貌合神离，早晚要掰的说。1054年的时候，
罗马教宗已经把自己的领地搞得差不多了，所以就去东罗马教宗的地方搞事。就是这么
个时候撕破脸了。
阿尔尼乌斯的确实错了，需要改一下。不过把这个写上就太多了，不就三位一体问题写
了，给没接触过的人看的，不宜一次什么都讲。
“比如三十年战争中，新教的堡垒马格德堡就被神圣罗马帝国的军队从两万人以上屠杀
至只剩400余人。”
—— 非典型。在这样简短的review中，应该举比较典型的例子。比如圣巴托罗缪之夜
，或者三十年战争作为一个整体，说明德国人口的减少。 |
t*******r
发帖数: 2940 | 8 兄弟多虑了，在我是反基的时候，我虽然厌恶基督教，但对于是否是邪教还是会有基本
的理性判断。我相信大多数非基督徒甚至反基也都有基本理性判断，至于老七和小七们
怎么想，需要在意吗，看不顺眼了踢两脚，或者由他们去就是，反基也不都待见他们。
现代社会比较难三人成虎了。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 问题是如果有人需要知道的比wiki上的还多的话，估计也不会看楼主这个精简版了。
: 我认为澄清版上的反基对圣经的解释是必要的。不然大家真以为基督徒对圣经的理解跟
: zhaowendao一样了。如果leonana和zhaoewndao所谓“基督教是邪教”的说法，虽然很
: 荒谬，但是没有得到有力的反驳，那么真会有人接受这种错误观点的，三人成虎可不是
: 笑话。
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d****a
发帖数: 655 | 9 非常感谢！我会写这个东西。现在已经写了两个部分了。
第三个部分准备写 基督教的观点。
包括圣经无误论，天主教的观点，这个会写很多。还有就是圣经与伦理学，神令论。这
个我会说一下这个事情。
【在 z********o 的大作中提到】
: 推荐内容：
: 论证：基督教信仰强烈扭曲人性（简化版）
: http://www.douban.com/group/topic/41674032/
: 听其言，观其行：耶稣/基督教讲的“爱”是什么？
: http://www.douban.com/group/topic/23218449/
: 什么叫龌龊？什么叫下流？
: http://www.douban.com/group/topic/14459571/
: “圣经”明确鼓励基督徒们不要结婚（以及理由！）
: http://www.douban.com/group/topic/31455191/
: 分清两个截然不同的概念：“神”和“基督教的神”
|
E*****m
发帖数: 25615 | 10 這個不錯。
去教會只會學到那個教會自己敢說的東西， 要學到全面的基督教還是不能靠教徒。 |
J*******g
发帖数: 8775 | 11 如果里面没有教徒的声音，就无法说是全面了。应该主要靠教徒，但不能全靠教徒。但
是别总是引leonana那些half truth就好了。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這個不錯。
: 去教會只會學到那個教會自己敢說的東西， 要學到全面的基督教還是不能靠教徒。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 12 “新教最明显的特征是不服从天主教”这种说法是不合适的。看看wiki的说法就清楚了。
http://en.wikipedia.org/wiki/Protestantism
Protestantism is a major branch of Christianity. Protestants deny the
universal authority of the Pope and affirm the Reformation principles of
justification by faith alone, the priesthood of all believers, and the
primacy of the Bible as the only source of revealed truth. The term may also
be used more broadly to mean Christianity outside of an Orthodox or
Catholic church.[1]
新教与天主教分离的真正原因是对圣经的理解不同，新教认为圣经中说：因信称义，而
并不需要天主教会的各种圣礼，人就可以通过自己对耶稣的信仰得到救赎。还有认为圣
经才是有关上帝的真理的最具权威的来源而不是天主教会的传统。还有对天主教会的等
级制度的反对，等等。
这些重要的问题都没有写到，而是是在一个力求精简的小册子里花大篇幅写这些新教历
史上宗教战争的细枝末节，显然对读者是一种误导。
【在 d****a 的大作中提到】
: 一 基督教及其教派
: 1. 综述
: 基督教没有一个严格的定义，一般来讲，凡是以新约为教典之一，信仰耶稣复活的宗教
: 教派都统称为基督教。所以这里基督教对应于英文的 christinity。基督教的分类，简
: 单来讲，包括新教-protestantism，天主教-catholic，以及东正教orthodox等等。
: 但是汉语语境中有一些歧义。主要问题在于，清末的传教潮中，新教徒将自己的教派直
: 接翻译成基督教，并以此区分天主教等其他教派。随着新教的广泛流传，基督教一词在
: 很多语境中专指新教，不包括天主教等。这造成很多语境中表意的含糊。在这里，我们
: 使用基督教，对应于英文-christinity；对于protestantism，我们使用新教一词。
: 基督教整体诞生于罗马帝国晚期，君士坦丁大帝时期。此时的基督教教会结构，参考罗
|
t*******r
发帖数: 2940 | 13 现在比较象无神论者的基督教手册了，不过还是有几点建议：
1，至少说一下基督教信什么
2，也说一下基督教由谁创立
3，再说一下基督教什么时候创立，说是“诞生于罗马帝国晚期，君士坦丁大帝时期”
，就像说中国的文化思想产生在汉代独尊儒术的时候。
4，十字军，宗教裁判所一定要提的，但讨论对西方文明有深远影响的宗教，不在文学
，艺术，音乐，哲学，科学上有所着墨，那么就像外国人讨论中国文化只讨论辫子和小
脚。
你后面的结构也要整理一下，把圣经无误论和天主教的观点并列有点像牛头拼马嘴。既
然是无神论的基督教手册，有关上帝，罪，救赎，三位一体总是应该批判一下。什么“
偶像崇拜"，"教"之类的批判，放在花边里就可以了。
当你批评基督教着相的时候，是否已无相？
【在 d****a 的大作中提到】
: 一 基督教及其教派
: 1. 综述
: 基督教没有一个严格的定义，一般来讲，凡是以新约为教典之一，信仰耶稣复活的宗教
: 教派都统称为基督教。所以这里基督教对应于英文的 christinity。基督教的分类，简
: 单来讲，包括新教-protestantism，天主教-catholic，以及东正教orthodox等等。
: 但是汉语语境中有一些歧义。主要问题在于，清末的传教潮中，新教徒将自己的教派直
: 接翻译成基督教，并以此区分天主教等其他教派。随着新教的广泛流传，基督教一词在
: 很多语境中专指新教，不包括天主教等。这造成很多语境中表意的含糊。在这里，我们
: 使用基督教，对应于英文-christinity；对于protestantism，我们使用新教一词。
: 基督教整体诞生于罗马帝国晚期，君士坦丁大帝时期。此时的基督教教会结构，参考罗
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d****a
发帖数: 655 | 14
宗教包含组织，教义，圣典三部分，这三部分都是在君士坦丁干预下诞生的。儒家不是
这样.....
这个我写不好，我觉得是体系和体系之间的争论，罪救赎什么的，完全就是没有任何根
基的，所以也没什么好批判的....比如佛教就没什么罪，是“迷”，也是个人因果个人
担，这是体系和体系之间的争执了.....罪，救赎什么的，基础本身就单薄的可怜，更
没什么好批判的.....
【在 t*******r 的大作中提到】
: 现在比较象无神论者的基督教手册了，不过还是有几点建议：
: 1，至少说一下基督教信什么
: 2，也说一下基督教由谁创立
: 3，再说一下基督教什么时候创立，说是“诞生于罗马帝国晚期，君士坦丁大帝时期”
: ，就像说中国的文化思想产生在汉代独尊儒术的时候。
: 4，十字军，宗教裁判所一定要提的，但讨论对西方文明有深远影响的宗教，不在文学
: ，艺术，音乐，哲学，科学上有所着墨，那么就像外国人讨论中国文化只讨论辫子和小
: 脚。
: 你后面的结构也要整理一下，把圣经无误论和天主教的观点并列有点像牛头拼马嘴。既
: 然是无神论的基督教手册，有关上帝，罪，救赎，三位一体总是应该批判一下。什么“
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