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TrustInJesus版 - 再一次回应基督徒医病, 牧师犯罪等等问题 zz
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话题: god话题: believers话题: 圣灵话题: them话题: 病人
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1 (共1页)
b********y
发帖数: 84
1
以前有发帖解释过,我们再看看圣经怎么讲的:
4 恩赐原有分别,圣灵却是一位。 5 职事也有分别,主却是一位。 6 功用也有分别,
神却是一位,在众人里面运行一切的事。 7 圣灵显在各人身上,是叫人得益处。 8 这
人蒙圣灵赐他智慧的言语。那人也蒙这位圣灵赐他知识的言语。 9 又有一人蒙这位圣
灵赐他信心。还有一人蒙这位圣灵赐他医病的恩赐。 10 又叫一人能行异能。又叫一人
能作先知。又叫一人能辨别诸灵。又叫一人能说方言。又叫一人能翻方言。 11 这一切
都是这位圣灵所运行,随己意分给各人的。
既然是圣灵随己意给人的恩赐,当然不是每个信徒都有的恩赐,但有人就是咬住不放,
还牛气冲天的
------------------------------------------------------------------------
25 你们作丈夫的,要爱你们的妻子,正如基督爱教会,为教会舍己(舍命)。然而你们
各人都当爱妻子,如同爱自己一样。
却有人就是要说根据圣经,妻子是丈夫的附属品
------------------------------------------------------------------------
21 凡称呼我主阿,主阿的人,不能都进天国。惟独遵行我天父旨意的人,才能进去。
22 当那日必有许多人对我说,主阿,主阿,我们不是奉你的名传道,奉你的名赶鬼,
奉你的名行许多异能吗? 23 我就明明地告诉他们说,我从来不认识你们,你们这些作
恶的人,离开我去吧。
有人不断的贴一些牧师犯罪的事情,这些牧师是不是真正的基督徒我不做评论。神自会
有公义的审判。从经文中我们也可以看到“假信-plastic christian”的结局。但是我
们必须承认,我们有基督徒的行为的确会绊倒人(包括我自己),圣经上也说“绊倒人的
事 是免不了的”。求神用他的恩典和慈爱来对我们,当我们来到他的面前认罪悔改的
时候,神也会接纳我们,让我们有改变和新的生命。但是我相信神一定会给每一个人有
一个公平公正的交待。凡是属于神的人,神一个都不会遗忘!神也不会放弃任何一个寻
求他的,圣经上面有许多的例子!
------------------------------------------------------------------------
给随意乱解圣经的朋友一个提醒,不要随便随自己的意思解释圣经,至少要经过一些查
考把,比如当时的背景,上下文什么的,对吧~~:)
20 第一要紧的,该知道经上所有的预言,没有可随私意解说的。
3 第一要紧的,该知道在末世必有好讥诮的人,随从自己的私欲出来讥诮说, 4 主要
降临的应许在哪里呢?
------------------------------------------------------------------------
32-35作恶违背圣约的人,他必用巧言勾引;惟独认识神的子民必刚强行事。民间的智
慧人必训诲多人。...为要熬炼其余的人,使他们清净洁白直到末了。
到末后的日子,敌基督要出现,迫害信从主的人;特别是要施行混合的宗教。许多人为
了现实利益,选择接受其领导,走容易的道路,也玷污自己。要持守纯洁的人,就必须
要经历艰难忍受痛苦,走十字架的道路。
我们弟兄姐妹也当好好读圣经,并遵行耶稣基督的教导,常常来到主的面前,加油!!
z********o
发帖数: 18304
2
耶稣吹牛说“信的人”“手按病人,病人就__必__好了”,主语是“信的人”,而不是
你说的有“恩赐”的基们。
你这才是故意曲解“圣经”。
b********y
发帖数: 84
3
could you read it again:
4 恩赐原有分别,圣灵却是一位。 5 职事也有分别,主却是一位。 6 功用也有分别,
神却是一位,在众人里面运行一切的事。 7 圣灵显在各人身上,是叫人得益处。 8 这
人蒙圣灵赐他智慧的言语。那人也蒙这位圣灵赐他知识的言语。 9 又有一人蒙这位圣
灵赐他信心。还有一人蒙这位圣灵赐他医病的恩赐。 10 又叫一人能行异能。又叫一人
能作先知。又叫一人能辨别诸灵。又叫一人能说方言。又叫一人能翻方言。 11 这一切
都是这位圣灵所运行,随己意分给各人的。
Sure, it refers to the believers. but not every believer, right?

【在 z********o 的大作中提到】
: 耶稣吹牛说“信的人”“手按病人,病人就__必__好了”,主语是“信的人”,而不是
: 你说的有“恩赐”的基们。
: 你这才是故意曲解“圣经”。

z********o
发帖数: 18304
4
读了。你的“解释”完全不符合“圣经”。按照“圣经”,按照“圣经”,耶稣吹牛说
“信的人”“手按病人,病人就__必__好了”,主语是“信的人”,也就是说凡是“信
的人”就能“手按病人,病人就__必__好了”。
你引用的“经文”离了十万八千里,完全不是一回事。

【在 b********y 的大作中提到】
: could you read it again:
: 4 恩赐原有分别,圣灵却是一位。 5 职事也有分别,主却是一位。 6 功用也有分别,
: 神却是一位,在众人里面运行一切的事。 7 圣灵显在各人身上,是叫人得益处。 8 这
: 人蒙圣灵赐他智慧的言语。那人也蒙这位圣灵赐他知识的言语。 9 又有一人蒙这位圣
: 灵赐他信心。还有一人蒙这位圣灵赐他医病的恩赐。 10 又叫一人能行异能。又叫一人
: 能作先知。又叫一人能辨别诸灵。又叫一人能说方言。又叫一人能翻方言。 11 这一切
: 都是这位圣灵所运行,随己意分给各人的。
: Sure, it refers to the believers. but not every believer, right?

l*****a
发帖数: 38403
5
16. 信而受洗的必然得救.不信的必被定罪。
17. 信的人必有神迹随着他们.就是奉我的名赶鬼.说新方言.
18. 手能拿蛇.若喝了什么毒物、也必不受害.手按病人、病人就必好了。
说真格的,世界上真有一个能通过验证的喝毒药不受害,或者用手一按治愈绝症的基督
徒,天下早就姓基了,话说你信不信?那你是有哪种神迹追随? 赶鬼,说方言,拿蛇
,喝毒,治病?

【在 b********y 的大作中提到】
: could you read it again:
: 4 恩赐原有分别,圣灵却是一位。 5 职事也有分别,主却是一位。 6 功用也有分别,
: 神却是一位,在众人里面运行一切的事。 7 圣灵显在各人身上,是叫人得益处。 8 这
: 人蒙圣灵赐他智慧的言语。那人也蒙这位圣灵赐他知识的言语。 9 又有一人蒙这位圣
: 灵赐他信心。还有一人蒙这位圣灵赐他医病的恩赐。 10 又叫一人能行异能。又叫一人
: 能作先知。又叫一人能辨别诸灵。又叫一人能说方言。又叫一人能翻方言。 11 这一切
: 都是这位圣灵所运行,随己意分给各人的。
: Sure, it refers to the believers. but not every believer, right?

z********o
发帖数: 18304
6

哈哈哈!笑死人了。退一万步说,not every believer,全世界范围内你给我找出一个
能够“手按病人,病人就__必__好了”的基督徒出来,我就承认耶稣的牛皮没有吹破。

【在 b********y 的大作中提到】
: could you read it again:
: 4 恩赐原有分别,圣灵却是一位。 5 职事也有分别,主却是一位。 6 功用也有分别,
: 神却是一位,在众人里面运行一切的事。 7 圣灵显在各人身上,是叫人得益处。 8 这
: 人蒙圣灵赐他智慧的言语。那人也蒙这位圣灵赐他知识的言语。 9 又有一人蒙这位圣
: 灵赐他信心。还有一人蒙这位圣灵赐他医病的恩赐。 10 又叫一人能行异能。又叫一人
: 能作先知。又叫一人能辨别诸灵。又叫一人能说方言。又叫一人能翻方言。 11 这一切
: 都是这位圣灵所运行,随己意分给各人的。
: Sure, it refers to the believers. but not every believer, right?

b********y
发帖数: 84
7
the isreal saw soooooo many miracles, but they still had a hard heart, that
is the reason even Jesus blame them.
I do believe, as recorded in bible.

【在 l*****a 的大作中提到】
: 16. 信而受洗的必然得救.不信的必被定罪。
: 17. 信的人必有神迹随着他们.就是奉我的名赶鬼.说新方言.
: 18. 手能拿蛇.若喝了什么毒物、也必不受害.手按病人、病人就必好了。
: 说真格的,世界上真有一个能通过验证的喝毒药不受害,或者用手一按治愈绝症的基督
: 徒,天下早就姓基了,话说你信不信?那你是有哪种神迹追随? 赶鬼,说方言,拿蛇
: ,喝毒,治病?

b********y
发帖数: 84
8
only one bible.

【在 z********o 的大作中提到】
: 读了。你的“解释”完全不符合“圣经”。按照“圣经”,按照“圣经”,耶稣吹牛说
: “信的人”“手按病人,病人就__必__好了”,主语是“信的人”,也就是说凡是“信
: 的人”就能“手按病人,病人就__必__好了”。
: 你引用的“经文”离了十万八千里,完全不是一回事。

l*****a
发帖数: 38403
9
直接说说,那你是有哪种神迹追随? 赶鬼,说方言,拿蛇,喝毒,治病?

that

【在 b********y 的大作中提到】
: the isreal saw soooooo many miracles, but they still had a hard heart, that
: is the reason even Jesus blame them.
: I do believe, as recorded in bible.

b********y
发帖数: 84
10
bible recorded many times about these things, you did not read them?

【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈!笑死人了。退一万步说,not every believer,全世界范围内你给我找出一个
: 能够“手按病人,病人就__必__好了”的基督徒出来,我就承认耶稣的牛皮没有吹破。

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z********o
发帖数: 18304
11

我还读过西游记呢!
痛快一点,全世界范围内你能不能给我找出一个能够“手按病人,病人就__必__好了”
的基督徒出来?

【在 b********y 的大作中提到】
: bible recorded many times about these things, you did not read them?
s*********t
发帖数: 4253
12
有恩赐的人自然有神迹随着他们。 恩赐在别个章节有提到。
读圣经要读全面的。很多章节是连贯性的。
如果照老七那种读法,那圣经就那几页。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 16. 信而受洗的必然得救.不信的必被定罪。
: 17. 信的人必有神迹随着他们.就是奉我的名赶鬼.说新方言.
: 18. 手能拿蛇.若喝了什么毒物、也必不受害.手按病人、病人就必好了。
: 说真格的,世界上真有一个能通过验证的喝毒药不受害,或者用手一按治愈绝症的基督
: 徒,天下早就姓基了,话说你信不信?那你是有哪种神迹追随? 赶鬼,说方言,拿蛇
: ,喝毒,治病?

E*****m
发帖数: 25615
13
你要證明聖經矛盾? 馬可十六可不是這樣說的。

【在 b********y 的大作中提到】
: could you read it again:
: 4 恩赐原有分别,圣灵却是一位。 5 职事也有分别,主却是一位。 6 功用也有分别,
: 神却是一位,在众人里面运行一切的事。 7 圣灵显在各人身上,是叫人得益处。 8 这
: 人蒙圣灵赐他智慧的言语。那人也蒙这位圣灵赐他知识的言语。 9 又有一人蒙这位圣
: 灵赐他信心。还有一人蒙这位圣灵赐他医病的恩赐。 10 又叫一人能行异能。又叫一人
: 能作先知。又叫一人能辨别诸灵。又叫一人能说方言。又叫一人能翻方言。 11 这一切
: 都是这位圣灵所运行,随己意分给各人的。
: Sure, it refers to the believers. but not every believer, right?

z********o
发帖数: 18304
14

西游记还说孙悟空会七十二变呢。
痛快一点,全世界范围内你能不能给我找出一个能够“手按病人,病人就__必__好了”
的基督徒出来?

【在 b********y 的大作中提到】
: bible recorded many times about these things, you did not read them?
b********y
发帖数: 84
15
Dear brother, I know there are many many places in bible seems conflict to
each other, and some are very difficult to accept and understand, but it
should be easy to see a God, heavenly father who loved us so much and
redeemed us by His only beloved Son.

【在 E*****m 的大作中提到】
: 你要證明聖經矛盾? 馬可十六可不是這樣說的。
b********y
发帖数: 84
16
Yes, nowadays there are believers who has the ability to cure people (but
not always) . But this power is given by Holy Spirit.
If you want, I can send you a link about a preach especially explain the
gift of curing.

【在 z********o 的大作中提到】
:
: 西游记还说孙悟空会七十二变呢。
: 痛快一点,全世界范围内你能不能给我找出一个能够“手按病人,病人就__必__好了”
: 的基督徒出来?

z********o
发帖数: 18304
17

麻烦你找出一个能“手按病人,病人就__必__好了”的“信的人”出来,不要你解释什
么,能治好艾滋病人我就承认你家主子的牛皮没有吹破。

【在 b********y 的大作中提到】
: Yes, nowadays there are believers who has the ability to cure people (but
: not always) . But this power is given by Holy Spirit.
: If you want, I can send you a link about a preach especially explain the
: gift of curing.

E*****m
发帖数: 25615
18

那麼到底這兩處矛盾嗎?

【在 b********y 的大作中提到】
: Dear brother, I know there are many many places in bible seems conflict to
: each other, and some are very difficult to accept and understand, but it
: should be easy to see a God, heavenly father who loved us so much and
: redeemed us by His only beloved Son.

b********y
发帖数: 84
19
no, they are the same.
One place says believers can;
the other says not all believers can.

【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 那麼到底這兩處矛盾嗎?

E*****m
发帖数: 25615
20

馬可說 all believers can, 不是嗎?

【在 b********y 的大作中提到】
: no, they are the same.
: One place says believers can;
: the other says not all believers can.

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b********y
发帖数: 84
21
if you check several versions of bible, at least, I do not see that all
believers can, at least, KJV, use, they, them, does not say ALL.

【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 馬可說 all believers can, 不是嗎?

z********o
发帖数: 18304
22
继续追问:

麻烦你找出一个能“手按病人,病人就__必__好了”的“信的人”出来,不要你解释什
么,能治好艾滋病人我就承认你家主子的牛皮没有吹破。

【在 b********y 的大作中提到】
: Yes, nowadays there are believers who has the ability to cure people (but
: not always) . But this power is given by Holy Spirit.
: If you want, I can send you a link about a preach especially explain the
: gift of curing.

s*********t
发帖数: 4253
23
all believers can, 但 给予恩赐的选择权还是在上帝的手中。
all natural born US citizen can become president, 但还是要大家去VOTE他才行啊
。大佬!

【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 馬可說 all believers can, 不是嗎?

l******a
发帖数: 1203
24
反基要是会阅读早不是今天这样了。
E*****m
发帖数: 25615
25

好,上 KJV
16:15 And he said unto them, Go ye into all the world, and preach
the gospel to every creature.
16:16 He that believeth and is baptized shall be saved; but he that
believeth not shall be damned.
16:17 And these signs shall follow them that believe; In my name
shall they cast out devils; they shall speak with new tongues;
16:18 They shall take up serpents; and if they drink any deadly
thing, it shall not hurt them; they shall lay hands on the sick, and they
shall recover.
16:19 So then after the Lord had spoken unto them, he was received
up into heaven, and sat on the right hand of God.
16:20 And they went forth, and preached every where, the Lord
working with them, and confirming the word with signs following. Amen.
請問 16:15 的 them 是全體還是部分 ?
16:16 believeth and is baptized 是全體還是部分會被 saved ?
16:17,18,19,20 的 they/them 是全體還是部分 ?

【在 b********y 的大作中提到】
: if you check several versions of bible, at least, I do not see that all
: believers can, at least, KJV, use, they, them, does not say ALL.

b********y
发帖数: 84
26
go back to your every sentences you have posted, see how many insulting
words you have used.
God has power cure every disease and cancer, He created life, but your logic
is still wrong, God Himself can decide when and how to cure a people, even
not. Bible has many recordings about this.
Not you said it, God will do it, when who is GOD? YOU?
Israels had ask Jesus to show more miracles, I think you know how Jesus
answered.

【在 z********o 的大作中提到】
: 继续追问:
:
: 麻烦你找出一个能“手按病人,病人就__必__好了”的“信的人”出来,不要你解释什
: 么,能治好艾滋病人我就承认你家主子的牛皮没有吹破。

E*****m
发帖数: 25615
27

by the way, I'm a true God.
Because my post said so.
Oh ye, of little faith!

【在 b********y 的大作中提到】
: go back to your every sentences you have posted, see how many insulting
: words you have used.
: God has power cure every disease and cancer, He created life, but your logic
: is still wrong, God Himself can decide when and how to cure a people, even
: not. Bible has many recordings about this.
: Not you said it, God will do it, when who is GOD? YOU?
: Israels had ask Jesus to show more miracles, I think you know how Jesus
: answered.

b********y
发帖数: 84
28
brother, ok, we can say it is not clear stated, right? then we will have to
see what described in 1 Corinthians, which is very very clear, without
Ambiguity. right?

that

【在 E*****m 的大作中提到】
:
: by the way, I'm a true God.
: Because my post said so.
: Oh ye, of little faith!

E*****m
发帖数: 25615
29

那我幫耶穌改一下,『信主的不一定得永生,還要看上帝爽不爽』

【在 s*********t 的大作中提到】
: all believers can, 但 给予恩赐的选择权还是在上帝的手中。
: all natural born US citizen can become president, 但还是要大家去VOTE他才行啊
: 。大佬!

E*****m
发帖数: 25615
30
I think it's pretty clear. All those "they/them" means all of them.
Why would this god say only some believers can be saved?
You can bring up contradicting verses.
I don't assume they're not contradicting. I've no reason to do so.
So you can only show me how bible verses contradict each other.

to

【在 b********y 的大作中提到】
: brother, ok, we can say it is not clear stated, right? then we will have to
: see what described in 1 Corinthians, which is very very clear, without
: Ambiguity. right?
:
: that

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b********y
发帖数: 84
31
you see, brother, you do have faith, maybe little, me too. even you are
joking.

【在 E*****m 的大作中提到】
: I think it's pretty clear. All those "they/them" means all of them.
: Why would this god say only some believers can be saved?
: You can bring up contradicting verses.
: I don't assume they're not contradicting. I've no reason to do so.
: So you can only show me how bible verses contradict each other.
:
: to

E*****m
发帖数: 25615
32

I can see your faith in me (as the one true God) is growing. Very good!

【在 b********y 的大作中提到】
: you see, brother, you do have faith, maybe little, me too. even you are
: joking.

E*****m
发帖数: 25615
33

I can see your faith in me (as the one true God) is growing. Very good!

【在 b********y 的大作中提到】
: you see, brother, you do have faith, maybe little, me too. even you are
: joking.

z********o
发帖数: 18304
34

logic
哈哈哈!笑死人了!如果是这样,那就不要吹牛说什么“信的人”“手按病人,病人就
__必__好了”嘛!
如果你还看不懂,给你作个比喻:好比你对别人说“需要借钱的话尽管开口,我保证借
给你。”,然后别人问你借钱,你又说,“借不借钱的主权在我,我自己决定是否借钱
给你。”
看明白了吗?

【在 b********y 的大作中提到】
: you see, brother, you do have faith, maybe little, me too. even you are
: joking.

l*****a
发帖数: 38403
35
不懂中文的话就回去重新上个小学吧,不要在这儿丢人现脸,嗯?

【在 s*********t 的大作中提到】
: 有恩赐的人自然有神迹随着他们。 恩赐在别个章节有提到。
: 读圣经要读全面的。很多章节是连贯性的。
: 如果照老七那种读法,那圣经就那几页。

l*****a
发帖数: 38403
36
有证据么?另外“你是有哪种神迹追随? 赶鬼,说方言,拿蛇,喝毒,治病?”

【在 b********y 的大作中提到】
: Dear brother, I know there are many many places in bible seems conflict to
: each other, and some are very difficult to accept and understand, but it
: should be easy to see a God, heavenly father who loved us so much and
: redeemed us by His only beloved Son.

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