j******g
发帖数: 642 | 1 反基，是大爱。
反基，对我一点好处都没有，我却要花费大量的时间和精力。为的是什么？只
为了减少好好的人们堕落成基督徒的人间悲剧！
只要有1%的救人的希望，我们就要尽100%的努力。 |
l*****g
发帖数: 1066 | 2
你真能自吹自擂。
【在 j******g 的大作中提到】
: 反基，是大爱。
: 反基，对我一点好处都没有，我却要花费大量的时间和精力。为的是什么？只
: 为了减少好好的人们堕落成基督徒的人间悲剧！
: 只要有1%的救人的希望，我们就要尽100%的努力。
|
j******g
发帖数: 642 | 3
其实真没吹！
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 你真能自吹自擂。
|
j******g
发帖数: 642 | 4
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”，请问你遵守吗？
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？
如此简单/如此容易做到的“圣经”“新约”的教导，你为什么不遵守？ |
i*****t
发帖数: 24265 | 5 二反击一唱一答，二人传？
早说了，老七不必理他，帖子自然下去了 |
l*****a
发帖数: 38403 | 6 老七和外吃那种来殴基取乐的不一样，他是认真学习后认真反对滴，菩萨心肠啊
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 你真能自吹自擂。
|
j******g
发帖数: 642 | 7
不敢当。但是，我反基的动力的确是我的良知和社会责任感。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 老七和外吃那种来殴基取乐的不一样，他是认真学习后认真反对滴，菩萨心肠啊
|
l*****g
发帖数: 2311 | 8
你对家人有责任感吗？
【在 j******g 的大作中提到】
:
: 不敢当。但是，我反基的动力的确是我的良知和社会责任感。
|
j******g
发帖数: 642 | 9
有啊！我对我的家人的责任，不劳你费心了。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 你对家人有责任感吗？
|
l*****g
发帖数: 2311 | 10
跟家人吵架吗？帮着干了家务了吗？关心了亲人的需要了吗？
【在 j******g 的大作中提到】
:
: 有啊！我对我的家人的责任，不劳你费心了。
|
|
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d******n
发帖数: 224 | 11 朋友不要专牛角尖。圣经里有部分教导不一定适合当前这个时代，旧约的很多规矩，在
新约时代就已经不那么死板的要求了，比如割礼，你若全心向神，割礼对你固然有益；
但如果你认为你行了割礼就变成义人，那你还不如不割。新约当时历史情况下的某些具
体的教导，在当今也不能死板的执行。比如说妇女要包头发和不能教导，这其中是有犹
太人的历史背景在里面的，但如果你细读保罗书信你还是会发现妇女在当时的教会服侍
已经很重要了。当今的教会是不是一定要这样执行呢？不一定，但是这其中有一个不变
的道理就是，“男人是头”，这个在圣经里面是一直不变的，在家里面，丈夫是头，妻
子要顺服丈夫，丈夫要爱妻子；在教会里面也是如此，长老和重要的执事通常都是弟兄
。但是不是姐妹就不能教导了呢？不是，教会里面属灵成熟的姐妹教主日学很多的，姐
妹各种其他的服事也很多。
你说基督徒堕落，能否举些现实的事例出来？不可否认的是，所有的基督徒都是罪人，
没有一个义人；但我相信绝大多数的基督徒都会认自己所犯的罪，并乞求圣灵的帮助去
改变。对于基督徒来说，学习圣经并不是要学知识，而是要记住圣经的教导，把它行出
来。所以并不在乎学到多少东西，而在乎生命有多少转变，当然灵命的成长和生命的转
变都是很慢的，但的确是在发生变化。圣经也许是整个世界从古至今最伟大的一本书，
因为他的作者不是人，而是神。对于我们来讲，最重要的是要明白救恩的道理，悔改和
顺服，其余的就是学习去爱，爱神和爱人。爱神就是要学习主的道理，爱人就要把主的
道理都行出来。我信主不久，理解尚浅，你若愿意我们还可以多交流。 |
l*****g
发帖数: 2311 | 12
老七要乐晕了。又可以copy/paste了。
【在 d******n 的大作中提到】
: 朋友不要专牛角尖。圣经里有部分教导不一定适合当前这个时代，旧约的很多规矩，在
: 新约时代就已经不那么死板的要求了，比如割礼，你若全心向神，割礼对你固然有益；
: 但如果你认为你行了割礼就变成义人，那你还不如不割。新约当时历史情况下的某些具
: 体的教导，在当今也不能死板的执行。比如说妇女要包头发和不能教导，这其中是有犹
: 太人的历史背景在里面的，但如果你细读保罗书信你还是会发现妇女在当时的教会服侍
: 已经很重要了。当今的教会是不是一定要这样执行呢？不一定，但是这其中有一个不变
: 的道理就是，“男人是头”，这个在圣经里面是一直不变的，在家里面，丈夫是头，妻
: 子要顺服丈夫，丈夫要爱妻子；在教会里面也是如此，长老和重要的执事通常都是弟兄
: 。但是不是姐妹就不能教导了呢？不是，教会里面属灵成熟的姐妹教主日学很多的，姐
: 妹各种其他的服事也很多。
|
j******g
发帖数: 642 | 13
哈哈哈！背景啊？照你的意思，“圣经”“新约”的某些教导已经过时了，你是这个意
思吗？请你明确一下。
“圣经里有部分教导不一定适合当前这个时代”？这个话很傲慢啊！“圣经”是你家“
全知全能”“看千年如一日”的主子通过“圣经”启示出来的。你说“不一定适合当前
这个时代”就“不一定适合当前这个时代”？你的智慧和你家主子的智慧相比，你的智
慧很低吧？那么，你怎么判断你家主子通过“圣经”“新约”启示出来的教导哪些过时
了呢？
【在 d******n 的大作中提到】
: 朋友不要专牛角尖。圣经里有部分教导不一定适合当前这个时代，旧约的很多规矩，在
: 新约时代就已经不那么死板的要求了，比如割礼，你若全心向神，割礼对你固然有益；
: 但如果你认为你行了割礼就变成义人，那你还不如不割。新约当时历史情况下的某些具
: 体的教导，在当今也不能死板的执行。比如说妇女要包头发和不能教导，这其中是有犹
: 太人的历史背景在里面的，但如果你细读保罗书信你还是会发现妇女在当时的教会服侍
: 已经很重要了。当今的教会是不是一定要这样执行呢？不一定，但是这其中有一个不变
: 的道理就是，“男人是头”，这个在圣经里面是一直不变的，在家里面，丈夫是头，妻
: 子要顺服丈夫，丈夫要爱妻子；在教会里面也是如此，长老和重要的执事通常都是弟兄
: 。但是不是姐妹就不能教导了呢？不是，教会里面属灵成熟的姐妹教主日学很多的，姐
: 妹各种其他的服事也很多。
|
l*****g
发帖数: 2311 | 14
人家那末诚心，你就粗狂而回？
【在 j******g 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！背景啊？照你的意思，“圣经”“新约”的某些教导已经过时了，你是这个意
: 思吗？请你明确一下。
: “圣经里有部分教导不一定适合当前这个时代”？这个话很傲慢啊！“圣经”是你家“
: 全知全能”“看千年如一日”的主子通过“圣经”启示出来的。你说“不一定适合当前
: 这个时代”就“不一定适合当前这个时代”？你的智慧和你家主子的智慧相比，你的智
: 慧很低吧？那么，你怎么判断你家主子通过“圣经”“新约”启示出来的教导哪些过时
: 了呢？
|
t****e
发帖数: 2737 | 15 老七，你不是说圣经反对民主，凭着你的大爱是不是你要去领导民主运动？
【在 j******g 的大作中提到】
: 反基，是大爱。
: 反基，对我一点好处都没有，我却要花费大量的时间和精力。为的是什么？只
: 为了减少好好的人们堕落成基督徒的人间悲剧！
: 只要有1%的救人的希望，我们就要尽100%的努力。
|
j******g
发帖数: 642 | 16
对我来说，现在最重要的事情就是帮助更多的人们认清楚基督教的邪恶本质。没时间扯
什么民主的事情 --- 除了揭露基督徒们的相关谎言。
【在 t****e 的大作中提到】
: 老七，你不是说圣经反对民主，凭着你的大爱是不是你要去领导民主运动？
|
d******n
发帖数: 224 | 17 -------------------------------------------------
哈哈哈！背景啊？照你的意思，“圣经”“新约”的某些教导已经过时了，你是这个意
思吗？请你明确一下。
“圣经里有部分教导不一定适合当前这个时代”？这个话很傲慢啊！“圣经”是你家“
全知全能”“看千年如一日”的主子通过“圣经”启示出来的。你说“不一定适合当前
这个时代”就“不一定适合当前这个时代”？你的智慧和你家主子的智慧相比，你的智
慧很低吧？那么，你怎么判断你家主子通过“圣经”“新约”启示出来的教导哪些过时
了呢？
-------------------------------------------------
继续和你探讨，虽然我的灵命很浅，我也不指望能说服你什么，但我相信我所信的是真
道。
圣经的内容都不是出于人意，乃是人被圣灵感动，说出神的话来。这点我也相信。但既
然是人口里说出来的话，就表达方式上就一定受当时的历史文化背景所影响。这也是为
什么圣经很多部分很难懂，但是如果结合了当初的历史背景就能懂了。有部分针对当时
的社会情况的教导，在现今的社会可能就不再适合，但是我们并不是说完全抛弃圣经，
而是要去寻找这些教导背后的道理，即所谓的timeless truth。你说主全知全能，看千
年如一日，这是正确的，但圣经并不是天书，超出了所有时代的，圣经的教导一定是人
能够行得出来的，否则有什么意义呢。因为主知道，人都是软弱的，没有一个完全人。
神是可以敕下绝对的真理，但是因为没有一个人可以做得到，也没有一个人可以得救，
这并不是耶稣基督道成肉身的目的。不用说做得到做不到，以我们人类的智慧，神即使
敕下永恒的真理，我们能听得懂，看得明白么？就好比你想要教蚂蚁开汽车一样，蚂蚁
能懂么？
宏观上以我们人目前掌握的知识智慧，和宇宙所隐藏的奥秘相比，你觉得可以比较么？
微观上，我们对于生物体乃至人体本身的认识，和生物体所有的奥秘相比，你觉得我们
什么时候可以全备的认识呢？很多时候我们只是盲目的去抵挡神，说“我看不到你，我
听不到你，凭什么要相信“。可是这一切的一切都是显明了创造的痕迹，如果没有神的
创造，就什么都不会有。
耶稣来到这个世上，做一个卑微的人，并不是来教导我们认识这些。他是来拯救我们，
教我们悔改。我们都是罪人，如果神按他的公义，我们都是必死的。但是神是爱，借着
耶稣的血，我们得赦免。我们在世上的年月有限，即使每日悔改，我们到死也还是罪人
，但是只要我们肯信耶稣，所有的罪都会一笔勾销。最重要的是，我们有盼望，永生的
盼望。信耶稣，得永生。
对于我个人而言，我清楚地明白自己是个罪人，我学要悔改，我需要圣灵的帮助，所以
我信；我明白自己能力非常有限，很多事上，我都要靠主给我信心与能力，帮我胜过，
所以我信；我需要主的话来指引我工作，生活，这样我就不受世界的捆绑，所以我信；
我需要主来不停的破碎我的旧生命，更新我的新生命，让我能慢慢活出主的样式，所以
我信；我愿意为主去服侍别人，帮助别人，爱别人，不为别的，只为讨主欢欣，所以我
信；最重要的，我相信有永生，世上的 几十年不过十永生之前的一个序幕，为了这个
永生，我更要信；
你似乎也是熟读圣经的，应该是喜欢追求与思考的人，不知道你如何看待以下几个问题：
1。这个世界如此的美丽，有序，只是一个偶然么？宇宙的次序，是偶然么？所有的生
命，都是偶然么？
2。我从何处来，为什么活着，要往何处去？
3。我怎样能得自由？得完全？什么是我的目标？金钱？地位？事业？女人？什么是我
心底里最大的满足？
还有一个问题，我想问你。因为看到你屡次提到”基督徒堕落“，可否请你举一些现实
的事例？因为主教导我们在这个世上要做光做盐，要为主作见证，让别的人能看出来我
们与世人不同。如果你真的认识一些基督徒有什么行为在你看来是羞耻的，堕落的，也
许我们真的要好好省察自己的行为，求主继续带领我们。
【在 j******g 的大作中提到】
:
: 对我来说，现在最重要的事情就是帮助更多的人们认清楚基督教的邪恶本质。没时间扯
: 什么民主的事情 --- 除了揭露基督徒们的相关谎言。
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l*****a
发帖数: 38403 | 18 屠城杀婴是什么人能行得出来的？禽兽么？
但圣经并不是天书，超出了所有时代的，圣经的教导一定是人
能够行得出来的，否则有什么意义呢。
【在 d******n 的大作中提到】
: -------------------------------------------------
: 哈哈哈！背景啊？照你的意思，“圣经”“新约”的某些教导已经过时了，你是这个意
: 思吗？请你明确一下。
: “圣经里有部分教导不一定适合当前这个时代”？这个话很傲慢啊！“圣经”是你家“
: 全知全能”“看千年如一日”的主子通过“圣经”启示出来的。你说“不一定适合当前
: 这个时代”就“不一定适合当前这个时代”？你的智慧和你家主子的智慧相比，你的智
: 慧很低吧？那么，你怎么判断你家主子通过“圣经”“新约”启示出来的教导哪些过时
: 了呢？
: -------------------------------------------------
: 继续和你探讨，虽然我的灵命很浅，我也不指望能说服你什么，但我相信我所信的是真
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f*********i
发帖数: 660 | 19
1）你承认“圣经”“新约”的某些教导过时了，是吧？请明确一下。
2）如果你承认“圣经”“新约”的某些教导过时了，请问你如何判断“圣经”“新约
”的哪些教导过时了
那些没过时。
3）按照你的信仰，你家主子的智慧比你的智慧高多了吧？你家“全知全能”“看千年
如一日”的主子通过“圣经”启示出来的教导，你认为你的智慧足以判断哪些过时哪些
没有过时吗？如果别的基督徒的判断和你的判断不一样，谁的判断才是正确的呢？
【在 d******n 的大作中提到】
: -------------------------------------------------
: 哈哈哈！背景啊？照你的意思，“圣经”“新约”的某些教导已经过时了，你是这个意
: 思吗？请你明确一下。
: “圣经里有部分教导不一定适合当前这个时代”？这个话很傲慢啊！“圣经”是你家“
: 全知全能”“看千年如一日”的主子通过“圣经”启示出来的。你说“不一定适合当前
: 这个时代”就“不一定适合当前这个时代”？你的智慧和你家主子的智慧相比，你的智
: 慧很低吧？那么，你怎么判断你家主子通过“圣经”“新约”启示出来的教导哪些过时
: 了呢？
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: 继续和你探讨，虽然我的灵命很浅，我也不指望能说服你什么，但我相信我所信的是真
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f*********i
发帖数: 660 | 20
回答你的几个问题：
：你似乎也是熟读圣经的，应该是喜欢追求与思考的人，不知道你如何看待以下几个问
题：
：1。这个世界如此的美丽，有序，只是一个偶然么？宇宙的次序，是偶然么？所有的生
：命，都是偶然么？
回答：知之为知之，不知为不知，是知也！生命的起源，我不知道！但是我知道基督教
对于生命的起源的说法100%是错误的。
承认自己不知道，比坚持一个错误的答案要好得多。
：2。我从何处来，为什么活着，要往何处去？
回答：不知道。
但是我100%肯定基督教是骗人的。
：3。我怎样能得自由？得完全？什么是我的目标？金钱？地位？事业？女人？
：什么是我心底里最大的满足？
问题太大。不是几句话能说清楚的。
但是我100%肯定：基督教是骗人的，基督教的本质是邪恶的。
【在 d******n 的大作中提到】
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: 哈哈哈！背景啊？照你的意思，“圣经”“新约”的某些教导已经过时了，你是这个意
: 思吗？请你明确一下。
: “圣经里有部分教导不一定适合当前这个时代”？这个话很傲慢啊！“圣经”是你家“
: 全知全能”“看千年如一日”的主子通过“圣经”启示出来的。你说“不一定适合当前
: 这个时代”就“不一定适合当前这个时代”？你的智慧和你家主子的智慧相比，你的智
: 慧很低吧？那么，你怎么判断你家主子通过“圣经”“新约”启示出来的教导哪些过时
: 了呢？
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: 继续和你探讨，虽然我的灵命很浅，我也不指望能说服你什么，但我相信我所信的是真
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f*********i
发帖数: 660 | 21
基督徒们出卖良心和理性，只需要问基督徒们一个问题就可以验证这一点。这个问题是
：按照“圣经”，你家主子耶和华/耶稣屠杀还在吃奶的婴儿，你家主子耶和华/耶稣甚
至使人们吃自己儿女的肉，你赞美耶和华/耶稣的这些邪恶行径吗？“赞美”？还是“
不赞美”？
【在 d******n 的大作中提到】
: -------------------------------------------------
: 哈哈哈！背景啊？照你的意思，“圣经”“新约”的某些教导已经过时了，你是这个意
: 思吗？请你明确一下。
: “圣经里有部分教导不一定适合当前这个时代”？这个话很傲慢啊！“圣经”是你家“
: 全知全能”“看千年如一日”的主子通过“圣经”启示出来的。你说“不一定适合当前
: 这个时代”就“不一定适合当前这个时代”？你的智慧和你家主子的智慧相比，你的智
: 慧很低吧？那么，你怎么判断你家主子通过“圣经”“新约”启示出来的教导哪些过时
: 了呢？
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: 继续和你探讨，虽然我的灵命很浅，我也不指望能说服你什么，但我相信我所信的是真
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t****e
发帖数: 2737 | 22 中国堕胎死的小孩不要太多。你说计划生育政策是否残酷？
【在 f*********i 的大作中提到】
:
: 基督徒们出卖良心和理性，只需要问基督徒们一个问题就可以验证这一点。这个问题是
: ：按照“圣经”，你家主子耶和华/耶稣屠杀还在吃奶的婴儿，你家主子耶和华/耶稣甚
: 至使人们吃自己儿女的肉，你赞美耶和华/耶稣的这些邪恶行径吗？“赞美”？还是“
: 不赞美”？
|
f*********i
发帖数: 660 | 23
计划生育残酷或者不残酷，你家主子屠杀还在吃奶的婴儿还是邪恶的。不能因为计划生
育残酷，你家主子屠杀婴儿甚至使人们吃自己儿女的肉这样邪恶的行径就变成“公义”
的了。
请你想清楚再发言，不要暴露你的智商。
【在 t****e 的大作中提到】
: 中国堕胎死的小孩不要太多。你说计划生育政策是否残酷？
|
t****e
发帖数: 2737 | 24 你就直接说计划生育到底残酷不残酷，你有什么顾虑？人，作恶你视而不见，上帝惩罚
恶你倒要叫唤？
【在 f*********i 的大作中提到】
:
: 计划生育残酷或者不残酷，你家主子屠杀还在吃奶的婴儿还是邪恶的。不能因为计划生
: 育残酷，你家主子屠杀婴儿甚至使人们吃自己儿女的肉这样邪恶的行径就变成“公义”
: 的了。
: 请你想清楚再发言，不要暴露你的智商。
|
f*********i
发帖数: 660 | 25
哈哈哈！网上发言，我有什么可顾虑的？跟你反复说过了：时间和精力有限，别的问题
我一般不掺和！
基督教是最大的毒瘤，我的时间和精力要用在揭露基督教的邪恶本质上面。
希望你记住了。（遗憾的是，我估计以你的智商，恐怕是记不住的。）
【在 t****e 的大作中提到】
: 你就直接说计划生育到底残酷不残酷，你有什么顾虑？人，作恶你视而不见，上帝惩罚
: 恶你倒要叫唤？
|
d******n
发帖数: 224 | 26 再跟你讨论这几个问题：
1。 你很诚恳地承认你不知道，但你如何证明“基督教对于生命的起源的说法100%是错
误的”？
我也可以诚恳地说，我也不知道，但是我相信圣经关于世界是上帝所造。我是“相信”
，我并没有说我肯定这个是对的或者这个是错的。如果你说你肯定，你可以拿出事实或
试验的证据么？
2。你的回答还是不知道，但是你如何“100%肯定基督教是骗人的”。你可以选者信或
者不信，但你如何证明他是“假的”，或者“骗人的”？
我也跟你分享我的想法，在信主之前，我也一样不知道，也许生就是偶然，活着并没什
么特殊的目的，死了也就归于尘土。但信主之后我的想法就都变了，一切都不是偶然，
都有目的，都有意义
3。同样的，如果我们可以任意放纵自己的私欲，而不会有永恒的惩罚，我为什么要做
善事？我为什么要对别人有爱心，为什么去帮助别人？我为什么要诚实？我为什么要做
个正直的人？我为什么不唯利是图，损人利己？反正死了就什么都没了，我为什么自己
怎么高兴怎么活？我们的心里还是有良善，这是上帝创造我们的时候给我们的，世界上
其他的动物群体里面有良善么？这是能进化出来的么？我可以讲我不知道，但我相信我
所信的是真理，虽然我不能证明。我并没有说我否定了进化论，确定了创造论，我只是
说我相信我所信的。
顺便讨论下nana和其他朋友的问题：
（a）。屠城杀婴：很多非基以此攻击基督徒。对这个历史事件我没有太多的研究，但
我可以说说我的想法，其实也有别的弟兄/姊妹回过，应该比我回的好。首先，这是旧
约犹太人的历史，犹太人是上帝从地上捡选的民族，一切也都是为了耶稣的救恩，来最
后成就上帝的国度，虽然现在犹太人不信耶稣，但启示录里有讲，最后耶稣再来的时候
他们还是会悔改得救；第二，迦南地在犹太人进入之前所奉行的宗教及其黑暗，包括杀
婴献祭，公开淫乱，这些民族深陷在这些罪恶之中。婴孩还没出生就已经是有罪的，这
是我理解的圣经的观点，“原罪”，这原罪在亚当夏娃受诱惑吃禁果的时候就进入了人
体，以后世代的人都有了这个原罪。第三，上帝是一切的创造者，他有权力拣选他喜爱
的作品，也有权力摧毁他不喜爱的作品，何况这些不喜爱的作品都已经偏离他，不认他
。第四，犹太人在进入迦南地之后，并没有听上帝的命令，对有些民族没有进行民族灭
绝，最后他们的确受他们的影响，陷入败假神，偶像的罪中，最后得到深的惩罚就是被
奴役。为什么现在很多犹太人还保持不与外族通婚的传统，这并不是什么民族习惯，是
在他们被掳回归之后才开始明白要遵守上帝的命令。第五，如果你是不信神的，屠城杀
婴这种事情历史上多的去了，有什么好challenge的呢？如果你是信神的或者想信的，
希望你能多了解这段历史背景。
上帝是公义的，必不把有罪的当做无罪；同时上帝也是怜悯的，如果你肯信他，并悔改
，他必要饶恕你的罪。希望你们能细细体会这两句话的含义。
（b）。哪些圣经教导过时哪些没过时的问题。惭愧我并不是一个属灵长者能够全备的
回答这个问题。但从我受过的教导的确有讲“女人必须包头发”“不能教导”是不针对
先进的社会的。但我同样还讲过，我们要透过圣经去明白背后的真理，这其实是说：男
人是家庭的头，是教会的头；男人是要对一切负责人的，即使亚当受夏娃指使吃了禁果
，他把责任推给夏娃说是上帝给他的女人让他这么做的，这个罪其实亚当要负的，他没
得推托。同样在家里，妻子孩子除了什么事情，男人要负责的，教会里也一样。你们不
能老是纠缠表明的文字，你要明白这句话背后的道理。
（c）。还有一个经常有人纠缠的“使人们吃自己儿女的肉”，这是先知的预言。我的
理解是，这并不是说神逼迫人/诱惑人做这样的事，而是说人偏离神，背离神，他们的
罪使得他们做出这样的事。只是透过先知的口先预言而已。
好了这次先讨论这么多，欢迎继续提问，也希望朋友提问的时候自己先思考下，问点有
深度的问题。
谢谢。
1。这个世界如此的美丽，有序，只是一个偶然么？宇宙的次序，是偶然么？所有的生
：命，都是偶然么？
回答：知之为知之，不知为不知，是知也！生命的起源，我不知道！但是我知道基督教
对于生命的起源的说法100%是错误的。
承认自己不知道，比坚持一个错误的答案要好得多。
：2。我从何处来，为什么活着，要往何处去？
回答：不知道。
但是我100%肯定基督教是骗人的。
：3。我怎样能得自由？得完全？什么是我的目标？金钱？地位？事业？女人？
：什么是我心底里最大的满足？
问题太大。不是几句话能说清楚的。
的生
【在 f*********i 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！网上发言，我有什么可顾虑的？跟你反复说过了：时间和精力有限，别的问题
: 我一般不掺和！
: 基督教是最大的毒瘤，我的时间和精力要用在揭露基督教的邪恶本质上面。
: 希望你记住了。（遗憾的是，我估计以你的智商，恐怕是记不住的。）
|
f*********i
发帖数: 660 | 27
因为基督教的“神”是不存在的。这是可以证明的。请思考：
（下面这个帖子就提供了一个证明）
分清两个截然不同的概念：“神”和“基督教的神”
http://www.douban.com/group/topic/8624536/
【在 d******n 的大作中提到】
: 再跟你讨论这几个问题：
: 1。 你很诚恳地承认你不知道，但你如何证明“基督教对于生命的起源的说法100%是错
: 误的”？
: 我也可以诚恳地说，我也不知道，但是我相信圣经关于世界是上帝所造。我是“相信”
: ，我并没有说我肯定这个是对的或者这个是错的。如果你说你肯定，你可以拿出事实或
: 试验的证据么？
: 2。你的回答还是不知道，但是你如何“100%肯定基督教是骗人的”。你可以选者信或
: 者不信，但你如何证明他是“假的”，或者“骗人的”？
: 我也跟你分享我的想法，在信主之前，我也一样不知道，也许生就是偶然，活着并没什
: 么特殊的目的，死了也就归于尘土。但信主之后我的想法就都变了，一切都不是偶然，
|
f*********i
发帖数: 660 | 28
我有五大理由：
1）基督教的“神”是邪恶的
2）耶稣的牛皮是吹破了的
3）基督教所谓的“耶稣的爱”是廉价的劣质的煽情闹剧
4）“圣经”上有许多基督徒们解释不通的自相矛盾
5）科学和基督教是矛盾的
这些在我的博客里面都有详细的论证。
我的博客：http://truth-truth.blog.sohu.com/
如果你感兴趣，我们也可以在这里交流一下。你看从哪一条开始？
【在 d******n 的大作中提到】
: 再跟你讨论这几个问题：
: 1。 你很诚恳地承认你不知道，但你如何证明“基督教对于生命的起源的说法100%是错
: 误的”？
: 我也可以诚恳地说，我也不知道，但是我相信圣经关于世界是上帝所造。我是“相信”
: ，我并没有说我肯定这个是对的或者这个是错的。如果你说你肯定，你可以拿出事实或
: 试验的证据么？
: 2。你的回答还是不知道，但是你如何“100%肯定基督教是骗人的”。你可以选者信或
: 者不信，但你如何证明他是“假的”，或者“骗人的”？
: 我也跟你分享我的想法，在信主之前，我也一样不知道，也许生就是偶然，活着并没什
: 么特殊的目的，死了也就归于尘土。但信主之后我的想法就都变了，一切都不是偶然，
|
f*********i
发帖数: 660 | 29
重申我的观点：
世界上到底有没有“神”/“上帝”？我的回答是：我不知道！原因很简单：人们既没
有证明有“神”，也没有证明没有“神”。
既然人们既没有证明有“神”也没有证明没有“神”，那么，不管是相信“无神论”还
是一般意义上的“有神论”，还是“不可知论”，这都是个人的选择问题。
但是！！！请大家注意，虽然人们没有证明没有“神”，但是我们却可以证明“基督教
的神”不存在。而且，按照“圣经”描写的情节，耶和华/耶稣这个虚构的人物也是极
其邪恶的下流的肮脏的。崇拜耶和华/耶稣这样的东西，是人们良心和理智的自我阉割！
【在 d******n 的大作中提到】
: 再跟你讨论这几个问题：
: 1。 你很诚恳地承认你不知道，但你如何证明“基督教对于生命的起源的说法100%是错
: 误的”？
: 我也可以诚恳地说，我也不知道，但是我相信圣经关于世界是上帝所造。我是“相信”
: ，我并没有说我肯定这个是对的或者这个是错的。如果你说你肯定，你可以拿出事实或
: 试验的证据么？
: 2。你的回答还是不知道，但是你如何“100%肯定基督教是骗人的”。你可以选者信或
: 者不信，但你如何证明他是“假的”，或者“骗人的”？
: 我也跟你分享我的想法，在信主之前，我也一样不知道，也许生就是偶然，活着并没什
: 么特殊的目的，死了也就归于尘土。但信主之后我的想法就都变了，一切都不是偶然，
|
f*********i
发帖数: 660 | 30
景。
1）没错，“屠城杀婴这种事情历史上多的去了”。但是有谁赞美这样的屠杀了呢？有
哪一个这样惨剧的罪魁祸首号称是“慈爱公义”的呢？
2）作为对比：基督教的“神”号称“慈爱公义”，不会做不公义的事，是吧？那么，
耶和华/耶稣屠杀婴儿到底是什么样的“公义”呢？
进一步给你解释一下这个逻辑：
1）我认为基们的主子耶和华/耶稣是不存在的。
2）根据虚构的情节评价虚构的人物，这样的事情人们天天都在做。例如，人们评论电
视剧里的人物。
3）我根据“圣经”虚构的情节（区别：我认为这些情节是虚构的，而基们认为是真实
的），得出结论：耶和华/耶稣这个虚构的人物是极其邪恶的/下流的/龌龊的。
4）虽然基们的主子是虚构的，但是基督教是真实存在的，基督教扭曲人性为祸人间也
是真实的。
所以我反对基督教。清楚了吗？
【在 d******n 的大作中提到】
: 再跟你讨论这几个问题：
: 1。 你很诚恳地承认你不知道，但你如何证明“基督教对于生命的起源的说法100%是错
: 误的”？
: 我也可以诚恳地说，我也不知道，但是我相信圣经关于世界是上帝所造。我是“相信”
: ，我并没有说我肯定这个是对的或者这个是错的。如果你说你肯定，你可以拿出事实或
: 试验的证据么？
: 2。你的回答还是不知道，但是你如何“100%肯定基督教是骗人的”。你可以选者信或
: 者不信，但你如何证明他是“假的”，或者“骗人的”？
: 我也跟你分享我的想法，在信主之前，我也一样不知道，也许生就是偶然，活着并没什
: 么特殊的目的，死了也就归于尘土。但信主之后我的想法就都变了，一切都不是偶然，
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f*********i
发帖数: 660 | 31
哈哈哈！讲话要有根据！根据呢？请思考：
1）你的智慧比你家主子的智慧高还是低？在你看来，你家主子的智慧比你高多了，对
把？
2）你家“看千年如一日”的主子通过“圣经”启示出来的教导，这才几“日”啊？就
过时了？
3）你如此有限的智慧，你怎么知道你家“全知全能”“看千年如一日”的主子是不是
另有深意？你如此有限的智慧，你怎么能够判断得出哪些教导过时了哪些没过时？你这
是绝顶的傲慢！
【在 d******n 的大作中提到】
: 再跟你讨论这几个问题：
: 1。 你很诚恳地承认你不知道，但你如何证明“基督教对于生命的起源的说法100%是错
: 误的”？
: 我也可以诚恳地说，我也不知道，但是我相信圣经关于世界是上帝所造。我是“相信”
: ，我并没有说我肯定这个是对的或者这个是错的。如果你说你肯定，你可以拿出事实或
: 试验的证据么？
: 2。你的回答还是不知道，但是你如何“100%肯定基督教是骗人的”。你可以选者信或
: 者不信，但你如何证明他是“假的”，或者“骗人的”？
: 我也跟你分享我的想法，在信主之前，我也一样不知道，也许生就是偶然，活着并没什
: 么特殊的目的，死了也就归于尘土。但信主之后我的想法就都变了，一切都不是偶然，
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f*********i
发帖数: 660 | 32
很遗憾，你的“理解”完全不符合“圣经”！
中英文对照，清清楚楚，明明白白，基督教的“上帝”耶和华/耶稣完全是__主动地__
有意地__使__人们吃自己儿女的肉！ 看“圣经”：
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，清清楚楚，明明白白，基督教的“上帝”（或者：“神”）耶和华/耶稣
完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！
【在 d******n 的大作中提到】
: 再跟你讨论这几个问题：
: 1。 你很诚恳地承认你不知道，但你如何证明“基督教对于生命的起源的说法100%是错
: 误的”？
: 我也可以诚恳地说，我也不知道，但是我相信圣经关于世界是上帝所造。我是“相信”
: ，我并没有说我肯定这个是对的或者这个是错的。如果你说你肯定，你可以拿出事实或
: 试验的证据么？
: 2。你的回答还是不知道，但是你如何“100%肯定基督教是骗人的”。你可以选者信或
: 者不信，但你如何证明他是“假的”，或者“骗人的”？
: 我也跟你分享我的想法，在信主之前，我也一样不知道，也许生就是偶然，活着并没什
: 么特殊的目的，死了也就归于尘土。但信主之后我的想法就都变了，一切都不是偶然，
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f*********i
发帖数: 660 | 33
除了27楼给出的证明，下面的结论也是显而易见的：
假如历史上真有耶稣其人，耶稣顶多是一个可耻的江湖骗子。这一点也不难证明：
例如，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督
徒们真的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找不一个“信的人”能够“手按病人，病人
就__必__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？
显然，耶稣的牛皮吹破了。
【在 d******n 的大作中提到】
: 再跟你讨论这几个问题：
: 1。 你很诚恳地承认你不知道，但你如何证明“基督教对于生命的起源的说法100%是错
: 误的”？
: 我也可以诚恳地说，我也不知道，但是我相信圣经关于世界是上帝所造。我是“相信”
: ，我并没有说我肯定这个是对的或者这个是错的。如果你说你肯定，你可以拿出事实或
: 试验的证据么？
: 2。你的回答还是不知道，但是你如何“100%肯定基督教是骗人的”。你可以选者信或
: 者不信，但你如何证明他是“假的”，或者“骗人的”？
: 我也跟你分享我的想法，在信主之前，我也一样不知道，也许生就是偶然，活着并没什
: 么特殊的目的，死了也就归于尘土。但信主之后我的想法就都变了，一切都不是偶然，
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l*****a
发帖数: 38403 | 34 你的回复就是很多网友在这里反对基督教的理由， 只有在信仰一个愚昧的宗教之后才
能把人扭曲成阁下这种惨不忍睹的样子
（a）。屠城杀婴：很多非基以此攻击基督徒。对这个历史事件我没有太多的研究，但
我可以说说我的想法，其实也有别的弟兄/姊妹回过，应该比我回的好。首先，这是旧
约犹太人的历史，犹太人是上帝从地上捡选的民族，一切也都是为了耶稣的救恩，来最
后成就上帝的国度，虽然现在犹太人不信耶稣，但启示录里有讲，最后耶稣再来的时候
他们还是会悔改得救；
-〉这和是不是犹太人历史没有任何相关，书中描写的是这个制造宇宙的大神亲自带领
信徒们杀光烧光抢光，屠杀他人的生命占据他人的财产这种行为放到耶和华身上就变成
正义良善的了，是么？
第二，迦南地在犹太人进入之前所奉行的宗教及其黑暗，包括杀
婴献祭，公开淫乱，这些民族深陷在这些罪恶之中。婴孩还没出生就已经是有罪的，这
是我理解的圣经的观点，“原罪”，这原罪在亚当夏娃受诱惑吃禁果的时候就进入了人
体，以后世代的人都有了这个原罪。
-〉有任何考古上的证据支持你这点么？ 没有的话你不觉得你的说法很无耻么？ 退一
万步讲，只是因为父母如何就可以把孩子如何么？ 你杀了人你的孩子在没出生前就是
罪恶滔天的么？顺便这是不是就是基督徒强调的大爱？既然人都有原罪该死，你支不支
持日本鬼子在中国三光，如果他们也是被耶和华命令滴？
第三，上帝是一切的创造者，他有权力拣选他喜爱
的作品，也有权力摧毁他不喜爱的作品，何况这些不喜爱的作品都已经偏离他，不认他
-〉按你的逻辑， 你有权利对你的孩子做任何事，对不？ 另外你拿的出你家上帝造一
切的证据么？
第四，犹太人在进入迦南地之后，并没有听上帝的命令，对有些民族没有进行民族灭
绝，最后他们的确受他们的影响，陷入败假神，偶像的罪中，最后得到深的惩罚就是被
奴役。为什么现在很多犹太人还保持不与外族通婚的传统，这并不是什么民族习惯，是
在他们被掳回归之后才开始明白要遵守上帝的命令。
－〉犹太人压根就是闪族人， 什么不跟外界通婚，痴人说梦
第五，如果你是不信神的，屠城杀
婴这种事情历史上多的去了，有什么好challenge的呢？如果你是信神的或者想信的，
希望你能多了解这段历史背景。
－〉日本鬼子杀婴屠城能不能代表你家犹太神杀婴屠城是正义滴？我说你这都什么逻辑
啊，
历史背景你了解了么？ 给我们讲讲，譬如迦南的原住民到底是谁？
简直是毫无人性阿，你知道你口口声声都在说的啥么，你信教之前会给杀婴屠城抢劫他
人金银财宝鸡犬不留这种勾当辩护么？ 如果不会的话你应该了解为什么非基们反对你
这个宗教了吧
【在 d******n 的大作中提到】
: 再跟你讨论这几个问题：
: 1。 你很诚恳地承认你不知道，但你如何证明“基督教对于生命的起源的说法100%是错
: 误的”？
: 我也可以诚恳地说，我也不知道，但是我相信圣经关于世界是上帝所造。我是“相信”
: ，我并没有说我肯定这个是对的或者这个是错的。如果你说你肯定，你可以拿出事实或
: 试验的证据么？
: 2。你的回答还是不知道，但是你如何“100%肯定基督教是骗人的”。你可以选者信或
: 者不信，但你如何证明他是“假的”，或者“骗人的”？
: 我也跟你分享我的想法，在信主之前，我也一样不知道，也许生就是偶然，活着并没什
: 么特殊的目的，死了也就归于尘土。但信主之后我的想法就都变了，一切都不是偶然，
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l*****a
发帖数: 38403 | 35 嗯，无神论们肯定都是害怕永恒的惩罚才去做善事，有爱心，帮助别人，诚实啥的，中
国人如果能够讲出这种话来那简直是太可怕了。。。
至于动物里面有没有良善。。。拿你的耶酥牺牲自己为了拯救世人这个你们认为的最大
良善例子来说，动物界里为了拯救群体而自我牺牲的例子可不要太多，请阁下自行查询
Self-sacrifice in animals，记住，人家那牺牲是真的要被利牙一口一口咬着活活吃
了的，不是有恃无恐的能被复活滴，另外当然啦，基督徒可以说，这是良善的话那绝对
是上帝创造动物的时候放进去的良善，上帝真是一视同仁哪（那还把动物给你们当食物
？） lol
你是可以说，你相信你信的是真理，不过这话翻译一下其实就是说，你是在盲信，因为
你信的是一个你无法证实也毫无证据的咚咚，但是因为你的信你把这个咚咚当成真理了
， 你都不觉的荒谬么？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
3。同样的，如果我们可以任意放纵自己的私欲，而不会有永恒的惩罚，我为什么要做
善事？我为什么要对别人有爱心，为什么去帮助别人？我为什么要诚实？我为什么要做
个正直的人？我为什么不唯利是图，损人利己？反正死了就什么都没了，我为什么自己
怎么高兴怎么活？我们的心里还是有良善，这是上帝创造我们的时候给我们的，世界上
其他的动物群体里面有良善么？这是能进化出来的么？我可以讲我不知道，但我相信我
所信的是真理，虽然我不能证明。我并没有说我否定了进化论，确定了创造论，我只是
说我相信我所信的。
【在 d******n 的大作中提到】
: 再跟你讨论这几个问题：
: 1。 你很诚恳地承认你不知道，但你如何证明“基督教对于生命的起源的说法100%是错
: 误的”？
: 我也可以诚恳地说，我也不知道，但是我相信圣经关于世界是上帝所造。我是“相信”
: ，我并没有说我肯定这个是对的或者这个是错的。如果你说你肯定，你可以拿出事实或
: 试验的证据么？
: 2。你的回答还是不知道，但是你如何“100%肯定基督教是骗人的”。你可以选者信或
: 者不信，但你如何证明他是“假的”，或者“骗人的”？
: 我也跟你分享我的想法，在信主之前，我也一样不知道，也许生就是偶然，活着并没什
: 么特殊的目的，死了也就归于尘土。但信主之后我的想法就都变了，一切都不是偶然，
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P*******n
发帖数: 1408 | 36 爱信不信，没人逼你，嘿嘿。。。老夫认为人有拒绝被救的权利。 |
f*********i
发帖数: 660 | 37
哈哈哈！我不仅拒绝被救，我的自由意志还明确地拒绝任何来源于你家主子的东西，包
括我的生命。看我的祷告：
基督教的“神”耶和华/耶稣，虽然我不相信你们的存在，但是，根据“圣经”描写的
情节，我极其厌恶你们。所以，如果你们真的存在的话，请尊重我的“自由意志”。我
的“自由意志”明确拒绝任何来源于你们的东西，包括我的生命。如果我的生命真的来
源于你们，请你们务必在十分钟之内把我弄死，否则，你们就是X货。谢谢。阿门。
你认为我十分钟之后会死吗？
【在 P*******n 的大作中提到】
: 爱信不信，没人逼你，嘿嘿。。。老夫认为人有拒绝被救的权利。
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l*****a
发帖数: 38403 | 38 你自认被救了么？
【在 P*******n 的大作中提到】
: 爱信不信，没人逼你，嘿嘿。。。老夫认为人有拒绝被救的权利。
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f*********i
发帖数: 660 | 39 接37楼我的祷告：
十分钟过了，我怎么还没有死呢？哪个基给解释一下！ |
P*******n
发帖数: 1408 | 40 I don't care! Why should I? Who the hell are you? Who the hell do you think
you are? What difference does it make if you believe or not?
That is all I am saying....
【在 f*********i 的大作中提到】
: 接37楼我的祷告：
: 十分钟过了，我怎么还没有死呢？哪个基给解释一下！
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f*********i
发帖数: 660 | 41
think
你为什么应该care？因为事实说明：如果你家主子真的存在的话，那么你家主子是个X
货。同意吗？
【在 P*******n 的大作中提到】
: I don't care! Why should I? Who the hell are you? Who the hell do you think
: you are? What difference does it make if you believe or not?
: That is all I am saying....
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P*******n
发帖数: 1408 | 42 sorry, I truly don't! Whatever you think or whoever you are does not matter
to me. I know what I know. I understand what I know. Why should I care about
you? Do I even know you truly exist? Why would I care about you? You think
you know everything but you truly don't.
X
【在 f*********i 的大作中提到】
:
: think
: 你为什么应该care？因为事实说明：如果你家主子真的存在的话，那么你家主子是个X
: 货。同意吗？
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f*********i
发帖数: 660 | 43 哈哈哈！没让你 care about me。你 care about 你家主子吗？
现在看来，你家主子顶多是个X货，你同意吗？
matter
about
think
【在 P*******n 的大作中提到】
: sorry, I truly don't! Whatever you think or whoever you are does not matter
: to me. I know what I know. I understand what I know. Why should I care about
: you? Do I even know you truly exist? Why would I care about you? You think
: you know everything but you truly don't.
:
: X
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P*******n
发帖数: 1408 | 44 闹了半天真是个缺心眼的，你说是x货，你算老几啊？你以为你谁啊？先撒泼尿自己照
照先把！
【在 f*********i 的大作中提到】
: 哈哈哈！没让你 care about me。你 care about 你家主子吗？
: 现在看来，你家主子顶多是个X货，你同意吗？
:
: matter
: about
: think
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d******n
发帖数: 224 | 45 总结网友“fangfangmei”，“leonana”的观点，我作最后一次回复。同样的，我还是
本着与人分享的态度，无意辩论与劝说，我把我的想法都说出来我就不再回复了，因为
再多的讨论也没有意义，我也说不出什么更有力的话语。
１。关于屠城杀婴和迦南地的历史／宗教背景，我在教会有一两次聚会学习中有接触，
包括看过相关的历史考古资料和读弟兄姊妹准备的一些ｈａｎｄｏｕｔ，我相信这些资
料都不是虚构。在迦南地的种族清洗也是跟神要通过犹太人进行的救恩计划相关。如果
网友对这些历史背景不了解，做出这样那样的判断，我无意再与讨论。非要和日本侵华
做同比，朋友有机会最好和犹太人讨论下，看看他们是否同意这个比方。
２。纠缠“各人吃自己儿女的肉和朋友的肉”，我说过这是先知说的预言，讲以色列人
因背弃上帝所受的惩罚，这也都是罪所带来的灾难；纵观旧约，上帝的惩罚与救赎从约
束亚死后就一直没有断过，犹太人这个民族经历了多少昌盛与衰败，多少次被奴役直到
最后的王国；如果你是信神的，你就知道上帝对他们的惩罚有多么的严厉。但这样的人
间悲剧都是犹太人的罪造成的，并不是神所愿意发生的。先知说出这样的预言并不是夸
张，我相信是一定发生过，因为先知的预言都是出于神意。
３。我是否“有权利对我的孩子做任何事”？ 答案是否定的，因为孩子肉身是经我所
生，但孩子是属于神的，是神给做父母的我们的产业，我们要按照主的教导把孩子抚养
教育好，有一天我们要向主交账。
4。“犹太人压根就是闪族人，什么不跟外界通婚，痴人说梦”，再次提醒朋友，无知
不是罪，无知还随意信口开河公开发表言论，只能让更多的人笑话，请多做功课再来这
里发表言论吧。建议你跟犹太人说说你的这个观点，看他们是否认同。我还是第一次听
说这个说法，一笑了之。。。。
5。动物的“Self-sacrifice in animals”，是出于动物的本能为了维护种群的延续，
老迈的动物会有这样的行为。再想想，这样的本能哪里来的呢？难道不是造物主设计的
么？千万种动物昆虫行为千差万别，你可以说是“进化”来的，反正谁也无法证明是真
与假。你选择你信的，没有人怪你。
6。“有神还是无神”，这不是一个信则有不信则无，这是一个ｆａｃｔ。是不是说眼
见为实，眼不见就虚呢？人人自己选择自己所信的，无可厚非。但是明明自己智慧有限
，还到处说“我１００％肯定”，“我可以证明”。。。。朋友，虽然互联网自由发言
，讲话也要拿出点证据，你证明了什么？甚至说“虚构的情节评价虚构的人物”，朋友
你穿越到2000年以前考察过了么？你怎么就信口开河说这是“虚构的”。
７。“基督教扭曲人性为祸人间”，我不知道你们开口闭口说讲的“基督徒堕落”“基
督教扭曲人性”到底有什么事实根据？ 你不看看先今的社会是多么的“堕落”，“扭
曲”，有没有统计过这些堕落扭曲的人有多少是基督徒有多少是非基？你如果能拿出社
会统计资料证明你的判断，我服你。如果你们不能拿出这种证据出来，那不是信口雌黄
么？
总结：关于旧约，基督教，天主教，犹太教都是同相信认同旧约的，而且内容一致，天
主教多了些次经，犹太人独独的只信这一部分，如果网友们对旧约里的部分有兴趣／疑
义，不妨去找些犹太人探讨，他们对自己的历史更加了解，更有发言权。基督教相信旧
约和新约，但我们更侧重新约部分耶稣基督的爱与救恩。因为没有一个人能靠遵守律法
成为义人，只有靠耶稣基督的救恩，神的恩典就临到我们，我们被称为义。
最后给网友几个建议：
１。信与不信，是个自由选择，这也是神给人的权利。你可以选择任何事情，同时也要
为自己的选择负责。没有听过福音的人，审判来临的时候，神会来判定是上天堂还是地
狱；听到福音却抵挡的人，根据圣经的教导是一定下地狱的。
２。每个人为自己负责，你们不必装作大善人似的跑到这里来，你们傲慢的言语，富有
攻击性的口气，并不能证明你们掌握了真理，也不能让任何人信服你们，只能暴露你们
的骄傲与无知。希望我们每个人可以放下自己的骄傲，谦卑自己，因为我们在神面前真
的没有任何可夸口的，没有任何值得骄傲的。
３。你们可以亵渎人，罪不至死；但不要亵渎神；这是给你的忠告。
再次声明，我不再回复这个帖子。 |
f*********i
发帖数: 660 | 46
你说的这些资料能比“圣经”更加可靠吗？按照“圣经”，你家主子亲自下令屠杀还在
吃奶的婴儿，对不对？！
人犯了罪，你家主子为什么要屠杀无辜的婴儿呢？
【在 d******n 的大作中提到】
: 总结网友“fangfangmei”，“leonana”的观点，我作最后一次回复。同样的，我还是
: 本着与人分享的态度，无意辩论与劝说，我把我的想法都说出来我就不再回复了，因为
: 再多的讨论也没有意义，我也说不出什么更有力的话语。
: １。关于屠城杀婴和迦南地的历史／宗教背景，我在教会有一两次聚会学习中有接触，
: 包括看过相关的历史考古资料和读弟兄姊妹准备的一些ｈａｎｄｏｕｔ，我相信这些资
: 料都不是虚构。在迦南地的种族清洗也是跟神要通过犹太人进行的救恩计划相关。如果
: 网友对这些历史背景不了解，做出这样那样的判断，我无意再与讨论。非要和日本侵华
: 做同比，朋友有机会最好和犹太人讨论下，看看他们是否同意这个比方。
: ２。纠缠“各人吃自己儿女的肉和朋友的肉”，我说过这是先知说的预言，讲以色列人
: 因背弃上帝所受的惩罚，这也都是罪所带来的灾难；纵观旧约，上帝的惩罚与救赎从约
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f*********i
发帖数: 660 | 47
问题是：你这个说法不符合“圣经”啊！！！
睁开眼睛看清除好不好：
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，清清楚楚，明明白白，基督教的“上帝”（或者：“神”）耶和华/耶稣
完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！
不要自己骗自己了好不好？！
【在 d******n 的大作中提到】
: 总结网友“fangfangmei”，“leonana”的观点，我作最后一次回复。同样的，我还是
: 本着与人分享的态度，无意辩论与劝说，我把我的想法都说出来我就不再回复了，因为
: 再多的讨论也没有意义，我也说不出什么更有力的话语。
: １。关于屠城杀婴和迦南地的历史／宗教背景，我在教会有一两次聚会学习中有接触，
: 包括看过相关的历史考古资料和读弟兄姊妹准备的一些ｈａｎｄｏｕｔ，我相信这些资
: 料都不是虚构。在迦南地的种族清洗也是跟神要通过犹太人进行的救恩计划相关。如果
: 网友对这些历史背景不了解，做出这样那样的判断，我无意再与讨论。非要和日本侵华
: 做同比，朋友有机会最好和犹太人讨论下，看看他们是否同意这个比方。
: ２。纠缠“各人吃自己儿女的肉和朋友的肉”，我说过这是先知说的预言，讲以色列人
: 因背弃上帝所受的惩罚，这也都是罪所带来的灾难；纵观旧约，上帝的惩罚与救赎从约
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f*********i
发帖数: 660 | 48
“讲话也要拿出点证据” --- 我拿出证明了啊！你看了我的证明了吗？
下面的帖子证明了你家主子是不存在的。我的证明有什么问题？
分清两个截然不同的概念：“神”和“基督教的神”
http://www.douban.com/group/topic/8624536/
【在 d******n 的大作中提到】
: 总结网友“fangfangmei”，“leonana”的观点，我作最后一次回复。同样的，我还是
: 本着与人分享的态度，无意辩论与劝说，我把我的想法都说出来我就不再回复了，因为
: 再多的讨论也没有意义，我也说不出什么更有力的话语。
: １。关于屠城杀婴和迦南地的历史／宗教背景，我在教会有一两次聚会学习中有接触，
: 包括看过相关的历史考古资料和读弟兄姊妹准备的一些ｈａｎｄｏｕｔ，我相信这些资
: 料都不是虚构。在迦南地的种族清洗也是跟神要通过犹太人进行的救恩计划相关。如果
: 网友对这些历史背景不了解，做出这样那样的判断，我无意再与讨论。非要和日本侵华
: 做同比，朋友有机会最好和犹太人讨论下，看看他们是否同意这个比方。
: ２。纠缠“各人吃自己儿女的肉和朋友的肉”，我说过这是先知说的预言，讲以色列人
: 因背弃上帝所受的惩罚，这也都是罪所带来的灾难；纵观旧约，上帝的惩罚与救赎从约
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f*********i
发帖数: 660 | 49
基督教扭曲人性，这不需要什么数据，只需要一个简单的问题就能证明：
按照“圣经”，你家主子耶和华/耶稣屠杀还在吃奶的婴儿，你家主子耶和华/耶稣甚至
使人们吃自己儿女的肉，你赞美耶和华/耶稣的这些邪恶行径吗？“赞美”还是“不赞
美”？嗯？！
【在 d******n 的大作中提到】
: 总结网友“fangfangmei”，“leonana”的观点，我作最后一次回复。同样的，我还是
: 本着与人分享的态度，无意辩论与劝说，我把我的想法都说出来我就不再回复了，因为
: 再多的讨论也没有意义，我也说不出什么更有力的话语。
: １。关于屠城杀婴和迦南地的历史／宗教背景，我在教会有一两次聚会学习中有接触，
: 包括看过相关的历史考古资料和读弟兄姊妹准备的一些ｈａｎｄｏｕｔ，我相信这些资
: 料都不是虚构。在迦南地的种族清洗也是跟神要通过犹太人进行的救恩计划相关。如果
: 网友对这些历史背景不了解，做出这样那样的判断，我无意再与讨论。非要和日本侵华
: 做同比，朋友有机会最好和犹太人讨论下，看看他们是否同意这个比方。
: ２。纠缠“各人吃自己儿女的肉和朋友的肉”，我说过这是先知说的预言，讲以色列人
: 因背弃上帝所受的惩罚，这也都是罪所带来的灾难；纵观旧约，上帝的惩罚与救赎从约
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f*********i
发帖数: 660 | 50
哈哈哈！为什么你不再回复这个帖子？因为你理屈词穷了！
看看“圣经”是怎么说的：
犹大书 1:3 亲爱的弟兄阿，我想尽心写信给你们，论我们同得救恩的时候，就
不得不写信劝你们，要为从前一次交付圣徒的真道，竭力地争辩。
看见没有？你要为“真道”“竭力地争辩”！
不得不说，你对“圣经”实在太不熟悉了。
【在 d******n 的大作中提到】
: 总结网友“fangfangmei”，“leonana”的观点，我作最后一次回复。同样的，我还是
: 本着与人分享的态度，无意辩论与劝说，我把我的想法都说出来我就不再回复了，因为
: 再多的讨论也没有意义，我也说不出什么更有力的话语。
: １。关于屠城杀婴和迦南地的历史／宗教背景，我在教会有一两次聚会学习中有接触，
: 包括看过相关的历史考古资料和读弟兄姊妹准备的一些ｈａｎｄｏｕｔ，我相信这些资
: 料都不是虚构。在迦南地的种族清洗也是跟神要通过犹太人进行的救恩计划相关。如果
: 网友对这些历史背景不了解，做出这样那样的判断，我无意再与讨论。非要和日本侵华
: 做同比，朋友有机会最好和犹太人讨论下，看看他们是否同意这个比方。
: ２。纠缠“各人吃自己儿女的肉和朋友的肉”，我说过这是先知说的预言，讲以色列人
: 因背弃上帝所受的惩罚，这也都是罪所带来的灾难；纵观旧约，上帝的惩罚与救赎从约
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P*******n
发帖数: 1408 | 51 你胜利了，牛掰了，智商终于超过100了？
【在 f*********i 的大作中提到】
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: 哈哈哈！为什么你不再回复这个帖子？因为你理屈词穷了！
: 看看“圣经”是怎么说的：
: 犹大书 1:3 亲爱的弟兄阿，我想尽心写信给你们，论我们同得救恩的时候，就
: 不得不写信劝你们，要为从前一次交付圣徒的真道，竭力地争辩。
: 看见没有？你要为“真道”“竭力地争辩”！
: 不得不说，你对“圣经”实在太不熟悉了。
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f*********i
发帖数: 660 | 52
哈哈哈！输赢不重要，重要的是把道理讲清楚。
你的智商有多低，恐怕你自己都不清楚。诚恳地同时也是沉痛地建议你去检测一下智商。
【在 P*******n 的大作中提到】
: 你胜利了，牛掰了，智商终于超过100了？
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l*****a
发帖数: 38403 | 53 １。关于屠城杀婴和迦南地的历史／宗教背景，我在教会有一两次聚会学习中有接触，
包括看过相关的历史考古资料和读弟兄姊妹准备的一些ｈａｎｄｏｕｔ，我相信这些资
料都不是虚构。在迦南地的种族清洗也是跟神要通过犹太人进行的救恩计划相关。如果
网友对这些历史背景不了解，做出这样那样的判断，我无意再与讨论。非要和日本侵华
做同比，朋友有机会最好和犹太人讨论下，看看他们是否同意这个比方。
－〉恰好我经常翻阅圣经考古的资料，到现在好像还没发现有啥能证明你这说法的？现
在已经有考古发现证明了以色列犹大国不是迦南原产的次文明了？你说的教会资料啥的
我很好奇,是不是又是Elizabeth Reid的那种？说了事就成了？换句话说尽是些编造的
谣言。 另外我很多犹太族裔的朋友，从你的发言我估计你对犹太教根本没啥了解吧，
犹太教的上帝和你们基督教的上帝形象是不一样滴。
２。纠缠“各人吃自己儿女的肉和朋友的肉”，我说过这是先知说的预言，讲以色列人
因背弃上帝所受的惩罚，这也都是罪所带来的灾难；纵观旧约，上帝的惩罚与救赎从约
束亚死后就一直没有断过，犹太人这个民族经历了多少昌盛与衰败，多少次被奴役直到
最后的王国；如果你是信神的，你就知道上帝对他们的惩罚有多么的严厉。但这样的人
间悲剧都是犹太人的罪造成的，并不是神所愿意发生的。先知说出这样的预言并不是夸
张，我相信是一定发生过，因为先知的预言都是出于神意。
－〉对滴，你信的就是历史正确滴，证毕。还能不能更搞笑一点？ 另外让各人吃自己
儿女的肉和朋友的肉是不是神圣充满大爱滴？
３。我是否“有权利对我的孩子做任何事”？ 答案是否定的，因为孩子肉身是经我所
生，但孩子是属于神的，是神给做父母的我们的产业，我们要按照主的教导把孩子抚养
教育好，有一天我们要向主交账。
－〉 你的孩子居然是你的产业。。。我很好奇如果有一天你的神要你杀子祭神，你杀
是不杀，记住不杀表示你压根就不信，
4。“犹太人压根就是闪族人，什么不跟外界通婚，痴人说梦”，再次提醒朋友，无知
不是罪，无知还随意信口开河公开发表言论，只能让更多的人笑话，请多做功课再来这
里发表言论吧。建议你跟犹太人说说你的这个观点，看他们是否认同。我还是第一次听
说这个说法，一笑了之。。。
－〉无知不是错误，无知＋自命真理＋论断的就没啥人品可言了，真是基督徒本色
http://en.wikipedia.org/wiki/Semitic#Ethnicity_and_race
http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_studies_on_Jews
5。动物的“Self-sacrifice in animals”，是出于动物的本能为了维护种群的延续，
老迈的动物会有这样的行为。再想想，这样的本能哪里来的呢？难道不是造物主设计的
么？千万种动物昆虫行为千差万别，你可以说是“进化”来的，反正谁也无法证明是真
与假。你选择你信的，没有人怪你。
－〉谢谢验证了我的预言，你们可真是精神上的韩国人
6。“有神还是无神”，这不是一个信则有不信则无，这是一个ｆａｃｔ。是不是说眼
见为实，眼不见就虚呢？人人自己选择自己所信的，无可厚非。但是明明自己智慧有限
，还到处说“我１００％肯定”，“我可以证明”。。。。朋友，虽然互联网自由发言
，讲话也要拿出点证据，你证明了什么？甚至说“虚构的情节评价虚构的人物”，朋友
你穿越到2000年以前考察过了么？你怎么就信口开河说这是“虚构的”。
－〉没看懂你在胡说些什么， 另外“That which can be asserted without
evidence, can be dismissed without evidence.” 不要求你证明耶和华的存在，先
把耶稣是不是神也放到一边，你有任何证据证明作为人类的耶稣在历史上确实出现过么
？
７。“基督教扭曲人性为祸人间”，我不知道你们开口闭口说讲的“基督徒堕落”“基
督教扭曲人性”到底有什么事实根据？ 你不看看先今的社会是多么的“堕落”，“扭
曲”，有没有统计过这些堕落扭曲的人有多少是基督徒有多少是非基？你如果能拿出社
会统计资料证明你的判断，我服你。如果你们不能拿出这种证据出来，那不是信口雌黄
么？
－〉你没回答我的问题，你在没信基督教前也会为了杀婴屠城三光抢劫等等美事辩护么
？答案是不是的话要请你仔细想想为啥信了一个上帝就能让阁下变成会为了人渣行为辩
护的人，还要给人渣们的带领者扣上一个纯洁有爱的大帽子跪在地上赞美
总结：关于旧约，基督教，天主教，犹太教都是同相信认同旧约的，而且内容一致，天
主教多了些次经，犹太人独独的只信这一部分，如果网友们对旧约里的部分有兴趣／疑
义，不妨去找些犹太人探讨，他们对自己的历史更加了解，更有发言权。基督教相信旧
约和新约，但我们更侧重新约部分耶稣基督的爱与救恩。因为没有一个人能靠遵守律法
成为义人，只有靠耶稣基督的救恩，神的恩典就临到我们，我们被称为义。
－〉讨论过非常多，谢谢，你说得和旧约也冲突了， 旧约上的“义人”还是不少的，
你们被称为义？自称的吧
最后给网友几个建议：
１。信与不信，是个自由选择，这也是神给人的权利。你可以选择任何事情，同时也要
为自己的选择负责。没有听过福音的人，审判来临的时候，神会来判定是上天堂还是地
狱；听到福音却抵挡的人，根据圣经的教导是一定下地狱的。
２。每个人为自己负责，你们不必装作大善人似的跑到这里来，你们傲慢的言语，富有
攻击性的口气，并不能证明你们掌握了真理，也不能让任何人信服你们，只能暴露你们
的骄傲与无知。希望我们每个人可以放下自己的骄傲，谦卑自己，因为我们在神面前真
的没有任何可夸口的，没有任何值得骄傲的。
３。你们可以亵渎人，罪不至死；但不要亵渎神；这是给你的忠告。
再次声明，我不再回复这个帖子。
－〉充满了基督徒的谦卑，谢谢表演，通过你的表演我又验证了基督教这个宗教只会培
养出如同阁下一般无知却自以为掌握找到真理，可以代表真理“劝告审判”世人的人，
太可怕了，这个宗教真是祸害啊。
【在 d******n 的大作中提到】
: 总结网友“fangfangmei”，“leonana”的观点，我作最后一次回复。同样的，我还是
: 本着与人分享的态度，无意辩论与劝说，我把我的想法都说出来我就不再回复了，因为
: 再多的讨论也没有意义，我也说不出什么更有力的话语。
: １。关于屠城杀婴和迦南地的历史／宗教背景，我在教会有一两次聚会学习中有接触，
: 包括看过相关的历史考古资料和读弟兄姊妹准备的一些ｈａｎｄｏｕｔ，我相信这些资
: 料都不是虚构。在迦南地的种族清洗也是跟神要通过犹太人进行的救恩计划相关。如果
: 网友对这些历史背景不了解，做出这样那样的判断，我无意再与讨论。非要和日本侵华
: 做同比，朋友有机会最好和犹太人讨论下，看看他们是否同意这个比方。
: ２。纠缠“各人吃自己儿女的肉和朋友的肉”，我说过这是先知说的预言，讲以色列人
: 因背弃上帝所受的惩罚，这也都是罪所带来的灾难；纵观旧约，上帝的惩罚与救赎从约
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