t****e
发帖数: 2737 | 1 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: baofoen (喜悦), 信区: Wisdom
标 题: Re: 他为什么这么说？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 19 16:49:29 2012, 美东)
这里有一个重要问题，就是神能否主持公正的问题？
Free给是另一个问题。人其实不一定贪free的东西。但如果不公正就很麻烦。
比如这个视频里的黄先生，那个他说的道家神灵对他存在着一种明显的苛刻，不fair的
压迫。那个灵抓住他的生活需要实现了这样一种不公平。那圣灵也没有做公判，而是要
黄先生向圣灵要了一笔"新投资"(据说是free的)来进行一场40天的断食战斗才解脱出来
。如果是公判，神完全可以判决邪灵离开，黄先生就没事了-他当时已经信神了嘛。
这里有几种可能：比如圣灵也没有那么大力量，连个小小神坛邪灵都不能命令。要么就
是这只是从一个教转到另一个教的代价，将来要出来也要这样。这就是我问的投名状？
http://www.youtube.com/watch?v=sGXuRzNNu-Q
http://www.youtube.com/watch?v=DPRhvOHJCn0
http://www.youtube.com/watch?v=k64Z8Dp_YNY |
t****e
发帖数: 2737 | 2 不知道大家对这个事件看法如何。
我的理解是，黄先生刚开始信心并不强，他刚开始说如果耶稣能医好他的病，他愿意侍
奉一辈子，也是带着试探性的信仰。他需要通过绝食祷告来赶走邪灵，或许是他需要这
段时间坚固他的信心。并非是邪灵有多强大，而是人自己喜欢跟从邪灵，因为邪灵往往
以短期利益来诱惑人。
我认为这个问题引升出来公正的问题，为什么上帝为什么不把撒旦直接灭掉，不把人类
的痛苦疾病统统除灭。这后面的原由我想，可能通过人间的历练，我们才能成真金子吧
。下面这本书，我觉得写得不错。
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/845051_4.html
【在 t****e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
: 发信人: baofoen (喜悦), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 他为什么这么说？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 19 16:49:29 2012, 美东)
: 这里有一个重要问题，就是神能否主持公正的问题？
: Free给是另一个问题。人其实不一定贪free的东西。但如果不公正就很麻烦。
: 比如这个视频里的黄先生，那个他说的道家神灵对他存在着一种明显的苛刻，不fair的
: 压迫。那个灵抓住他的生活需要实现了这样一种不公平。那圣灵也没有做公判，而是要
: 黄先生向圣灵要了一笔"新投资"(据说是free的)来进行一场40天的断食战斗才解脱出来
: 。如果是公判，神完全可以判决邪灵离开，黄先生就没事了-他当时已经信神了嘛。
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y**l
发帖数: 714 | 3 视频太长了，三段加起来都快半个小时了。能帮忙给个摘要不？
【在 t****e 的大作中提到】
: 不知道大家对这个事件看法如何。
: 我的理解是，黄先生刚开始信心并不强，他刚开始说如果耶稣能医好他的病，他愿意侍
: 奉一辈子，也是带着试探性的信仰。他需要通过绝食祷告来赶走邪灵，或许是他需要这
: 段时间坚固他的信心。并非是邪灵有多强大，而是人自己喜欢跟从邪灵，因为邪灵往往
: 以短期利益来诱惑人。
: 我认为这个问题引升出来公正的问题，为什么上帝为什么不把撒旦直接灭掉，不把人类
: 的痛苦疾病统统除灭。这后面的原由我想，可能通过人间的历练，我们才能成真金子吧
: 。下面这本书，我觉得写得不错。
: http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/845051_4.html
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t****e
发帖数: 2737 | 4 这个黄先生原来修道30多年，修炼茅山道法。他靠贴咒，能帮别人医病，自己开了一个
道坛赚钱糊口。然而他自己很多病，比如风湿，都医不好，他老婆孩子生病，他也医不
好。而且人每天都不开心。似乎邪灵对他及他家人搅扰很大。后来他自己主动把坛关了
。过了一阵子去了教会，他开始祷告说如果耶稣医好他的病，并给他帮人治病的能力，
他就要广传福音。他的病果然好了。但是他说刚信的前4年，邪灵还时常来找他，诱惑
他。他后来就禁食祷告，以后邪灵就不来了。网友的问题是，信耶稣，是不是'free
lunch'.为什么圣灵没有把邪灵一下子，战胜了，而要通过他的禁食祷告。
【在 y**l 的大作中提到】
: 视频太长了，三段加起来都快半个小时了。能帮忙给个摘要不？
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t****e
发帖数: 2737 | 5 帮忙看下
【在 t****e 的大作中提到】
: 这个黄先生原来修道30多年，修炼茅山道法。他靠贴咒，能帮别人医病，自己开了一个
: 道坛赚钱糊口。然而他自己很多病，比如风湿，都医不好，他老婆孩子生病，他也医不
: 好。而且人每天都不开心。似乎邪灵对他及他家人搅扰很大。后来他自己主动把坛关了
: 。过了一阵子去了教会，他开始祷告说如果耶稣医好他的病，并给他帮人治病的能力，
: 他就要广传福音。他的病果然好了。但是他说刚信的前4年，邪灵还时常来找他，诱惑
: 他。他后来就禁食祷告，以后邪灵就不来了。网友的问题是，信耶稣，是不是'free
: lunch'.为什么圣灵没有把邪灵一下子，战胜了，而要通过他的禁食祷告。
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j*******7
发帖数: 6300 | 6 出埃及记 3
19 我知道虽用大能的手，埃及王也不容你们去。
20 我必伸手在埃及中间施行我一切的奇事，攻击那地，然后他才容你们去。
21 我必叫你们在埃及人眼前蒙恩，你们去的时候就不至于空手而去。
22 但各妇女必向她的邻舍，并居住在她家里的女人，要金器银器和衣裳，好给你们的
儿女穿戴。这样你们就把埃及人的财物夺去了。
神当然有大能一开始一下就击败邪灵，但神要向人类显示这场争战，是要信徒充分信服
和学到应学的属灵功课。记得以前在学校打足球赛时，我都想赢但却都不想赢的太容易。 |
y**l
发帖数: 714 | 7 多谢总结。我认为信耶稣是不是免费午餐和祷告是否立即应验是两个问题。
祷告之所以会应验（这里指的是那些符合神旨意的祷告）不是因为我们有什么功劳，完
全是神所赐。而神最大的恩赐莫过于永生。从这个意义上讲，信耶稣是“免费午餐”。
祷告有立即应验的，但我们多数人的经历中，大部分祷告都不是立即应验的。在我看来
，如果所有祷告都立即应验，就不存在信仰了——如果你信了以后要什么马上就有什么
，何谓信仰？这种情况下，人信耶稣的意义就同对自己欲望的满足没有什么区别了。祷
告是信仰成长过程中的一部分，很多人通过长时间的祷告，不仅最终得到了祈祷的结果
，也通过祷告这一过程加深了自己的信仰，并影响、鼓励了他人的信仰。这也是上帝计
划中的一部分吧。
在黄先生的例子里，圣灵最终战胜了邪灵，并不是因为黄先生的禁食祷告为神付足了“
工钱”，“赢得”了祷告的结果。若不是耶稣基督的殉道，一般人是无法与上帝直接沟
通的，再怎么祷告也没有用。祷告的应验以及时滞，都是上帝计划中的一部分，以我们
也许暂时不能理解的方式，为我们做最好的安排。
【在 t****e 的大作中提到】
: 这个黄先生原来修道30多年，修炼茅山道法。他靠贴咒，能帮别人医病，自己开了一个
: 道坛赚钱糊口。然而他自己很多病，比如风湿，都医不好，他老婆孩子生病，他也医不
: 好。而且人每天都不开心。似乎邪灵对他及他家人搅扰很大。后来他自己主动把坛关了
: 。过了一阵子去了教会，他开始祷告说如果耶稣医好他的病，并给他帮人治病的能力，
: 他就要广传福音。他的病果然好了。但是他说刚信的前4年，邪灵还时常来找他，诱惑
: 他。他后来就禁食祷告，以后邪灵就不来了。网友的问题是，信耶稣，是不是'free
: lunch'.为什么圣灵没有把邪灵一下子，战胜了，而要通过他的禁食祷告。
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t****e
发帖数: 2737 | 8 感谢各位帮助拉。
【在 y**l 的大作中提到】
: 多谢总结。我认为信耶稣是不是免费午餐和祷告是否立即应验是两个问题。
: 祷告之所以会应验（这里指的是那些符合神旨意的祷告）不是因为我们有什么功劳，完
: 全是神所赐。而神最大的恩赐莫过于永生。从这个意义上讲，信耶稣是“免费午餐”。
: 祷告有立即应验的，但我们多数人的经历中，大部分祷告都不是立即应验的。在我看来
: ，如果所有祷告都立即应验，就不存在信仰了——如果你信了以后要什么马上就有什么
: ，何谓信仰？这种情况下，人信耶稣的意义就同对自己欲望的满足没有什么区别了。祷
: 告是信仰成长过程中的一部分，很多人通过长时间的祷告，不仅最终得到了祈祷的结果
: ，也通过祷告这一过程加深了自己的信仰，并影响、鼓励了他人的信仰。这也是上帝计
: 划中的一部分吧。
: 在黄先生的例子里，圣灵最终战胜了邪灵，并不是因为黄先生的禁食祷告为神付足了“
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y**l
发帖数: 714 | 9 呵呵，你去叫佛道儒版关注这个话题的来这边一起讨论好了。
【在 t****e 的大作中提到】
: 感谢各位帮助拉。
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t****e
发帖数: 2737 | 10 这里反基水太大，让人怎么找到呢？
【在 y**l 的大作中提到】
: 呵呵，你去叫佛道儒版关注这个话题的来这边一起讨论好了。
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