O******1
发帖数: 13088 | 1 昨天发了一个关于我信仰历程的帖子，很多人开始质疑这样一个问题。我受洗的时候其
实并不完全认同圣经，并且是有很多疑问的，你们总结为“不信”。但是我受洗表示我
认可基督教和基督徒，为什么会这样呢？
首先说一下“感动”，我之所以感动，并不是因为他们的各种帮助。而是在我长期不友
好的前提下，他们始终如一的保持这种友善的态度，并且这种“善”，真的是发自内心
的。
从一本充满问题的“圣经”，被你们称之为“假”，发展出来的基督教和基督教徒们却
达到了“善”的境界，这种境界对个人，对家庭，对社会百利而无一害。
另一方面，从科学的“进化论”，被你们称之为“真”，发展出来的理念，诸如“物竞
天择”，“适者生存”，甚至于将这种理念引申到人类的种族之争和阶级之争。历史上
纳粹和共产党是最最支持进化论的，为的就是为他们的种族灭绝和阶级斗争做理论铺垫
。你们也不会否认这是一种“恶”吧。
我个人的价值观是这样的，我宁可选择建立在“假”的基础上的“善”，也绝不选择建
立在“真”的基础上的“恶”。说到底，我是个实用主义者，我认为一切宗教，伦理，
法律和哲学，其最终目的是要引导人类和整个社会走向“善”和“和谐”。具体的宗派
啊，宗教仪式啊，洗礼啊，皈依啊，这些都是些形式，无所谓正统，也无所谓异端，我
是很淡化这些东西的。
当然，有些人会马上指出来，基督教在历史上并不是很“善”，并且目前很多教会也存
在这样那样的问题。正是我看到了这些问题，并且想要解决这些问题，所以才不断强调
宗教改革，强调与“西方基督教历史切割”，强调中国人对圣经的“话语权”，强调对
圣经“与时俱进”的解释。
请大家多多批评指正。 |
g****m
发帖数: 996 | 2 伪善创造和谐社会
【在 O******1 的大作中提到】
: 昨天发了一个关于我信仰历程的帖子，很多人开始质疑这样一个问题。我受洗的时候其
: 实并不完全认同圣经，并且是有很多疑问的，你们总结为“不信”。但是我受洗表示我
: 认可基督教和基督徒，为什么会这样呢？
: 首先说一下“感动”，我之所以感动，并不是因为他们的各种帮助。而是在我长期不友
: 好的前提下，他们始终如一的保持这种友善的态度，并且这种“善”，真的是发自内心
: 的。
: 从一本充满问题的“圣经”，被你们称之为“假”，发展出来的基督教和基督教徒们却
: 达到了“善”的境界，这种境界对个人，对家庭，对社会百利而无一害。
: 另一方面，从科学的“进化论”，被你们称之为“真”，发展出来的理念，诸如“物竞
: 天择”，“适者生存”，甚至于将这种理念引申到人类的种族之争和阶级之争。历史上
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J*****3
发帖数: 4298 | 3 你别忘记了希特勒也是基督徒，你所说的是社会达尔文主义
http://en.wikipedia.org.yi.mk.gd/wiki/Social_Darwinism
我认为一切宗教，伦理，法律和哲学，其最终目的是要引导人类和整个社会走向“善”
和“和谐”。
--- 不同意，你不知道基督教的核心是因信生义吗？一个大义的神对不信他的人就要诅
咒，这是善意的吗？
【在 O******1 的大作中提到】
: 昨天发了一个关于我信仰历程的帖子，很多人开始质疑这样一个问题。我受洗的时候其
: 实并不完全认同圣经，并且是有很多疑问的，你们总结为“不信”。但是我受洗表示我
: 认可基督教和基督徒，为什么会这样呢？
: 首先说一下“感动”，我之所以感动，并不是因为他们的各种帮助。而是在我长期不友
: 好的前提下，他们始终如一的保持这种友善的态度，并且这种“善”，真的是发自内心
: 的。
: 从一本充满问题的“圣经”，被你们称之为“假”，发展出来的基督教和基督教徒们却
: 达到了“善”的境界，这种境界对个人，对家庭，对社会百利而无一害。
: 另一方面，从科学的“进化论”，被你们称之为“真”，发展出来的理念，诸如“物竞
: 天择”，“适者生存”，甚至于将这种理念引申到人类的种族之争和阶级之争。历史上
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J*****3
发帖数: 4298 | 4 你来说下在基督教/基督徒看来，什么是最大的恶？
【在 O******1 的大作中提到】
: 昨天发了一个关于我信仰历程的帖子，很多人开始质疑这样一个问题。我受洗的时候其
: 实并不完全认同圣经，并且是有很多疑问的，你们总结为“不信”。但是我受洗表示我
: 认可基督教和基督徒，为什么会这样呢？
: 首先说一下“感动”，我之所以感动，并不是因为他们的各种帮助。而是在我长期不友
: 好的前提下，他们始终如一的保持这种友善的态度，并且这种“善”，真的是发自内心
: 的。
: 从一本充满问题的“圣经”，被你们称之为“假”，发展出来的基督教和基督教徒们却
: 达到了“善”的境界，这种境界对个人，对家庭，对社会百利而无一害。
: 另一方面，从科学的“进化论”，被你们称之为“真”，发展出来的理念，诸如“物竞
: 天择”，“适者生存”，甚至于将这种理念引申到人类的种族之争和阶级之争。历史上
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J*****3
发帖数: 4298 | 5 赶快改革，少发点伪科学手册，少砍得树
【在 O******1 的大作中提到】
: 昨天发了一个关于我信仰历程的帖子，很多人开始质疑这样一个问题。我受洗的时候其
: 实并不完全认同圣经，并且是有很多疑问的，你们总结为“不信”。但是我受洗表示我
: 认可基督教和基督徒，为什么会这样呢？
: 首先说一下“感动”，我之所以感动，并不是因为他们的各种帮助。而是在我长期不友
: 好的前提下，他们始终如一的保持这种友善的态度，并且这种“善”，真的是发自内心
: 的。
: 从一本充满问题的“圣经”，被你们称之为“假”，发展出来的基督教和基督教徒们却
: 达到了“善”的境界，这种境界对个人，对家庭，对社会百利而无一害。
: 另一方面，从科学的“进化论”，被你们称之为“真”，发展出来的理念，诸如“物竞
: 天择”，“适者生存”，甚至于将这种理念引申到人类的种族之争和阶级之争。历史上
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O******1
发帖数: 13088 | 6 在我眼中看来，违反十条诫第三条“不可妄称耶和华你神的名”是最大的恶。我认为在
历史上，太多的人顶着基督徒的牌子危害人间，还把这些罪名指向上帝，让基督教替他
们背书。无论是十字军东征，还是屠杀印地安人，还是跟八国联军一起来中国的传教士
，这些人不但妄称耶和华的名，而且一只手举着圣经，一只手拿着屠刀，他们才是真正
的罪人。
【在 J*****3 的大作中提到】
: 你来说下在基督教/基督徒看来，什么是最大的恶？
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O******1
发帖数: 13088 | 7 在这一点上，我和你意见完全一致。
【在 J*****3 的大作中提到】
: 赶快改革，少发点伪科学手册，少砍得树
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J*****3
发帖数: 4298 | 8 你这么解释就怪了，没有这样的教义，他们能妄称耶和华的名吗？你把因果关系弄反了
德国哲学家费尔巴哈指出，基督教“信仰包含有一个凶恶的本质。基督教式的信仰是基
督教的迫害异端与处决异端者之至高无上的根据。……在信仰看来，一切物质基础都是
对上帝的信仰——信仰是绝对的义务，而那些对人应该尽的义务却只是派生的、从属的
义务。这样，不信者乃是……理应歼灭的主体。凡是否定上帝的东西，本身也就必须被
否定。最高的犯罪，就是冒犯上帝的尊严。在信仰看来，上帝是一位人格式的、最最人
格式的、最最不可冒犯、最最有权有势的存在者。”
【在 O******1 的大作中提到】
: 在我眼中看来，违反十条诫第三条“不可妄称耶和华你神的名”是最大的恶。我认为在
: 历史上，太多的人顶着基督徒的牌子危害人间，还把这些罪名指向上帝，让基督教替他
: 们背书。无论是十字军东征，还是屠杀印地安人，还是跟八国联军一起来中国的传教士
: ，这些人不但妄称耶和华的名，而且一只手举着圣经，一只手拿着屠刀，他们才是真正
: 的罪人。
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O******1
发帖数: 13088 | 9 有两本书叫《认识真理》和《游子吟》，写的我都感到有些丢人了。
【在 J*****3 的大作中提到】
: 赶快改革，少发点伪科学手册，少砍得树
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J*****3
发帖数: 4298 | 10 真是浪费纸。。。可惜啊
【在 O******1 的大作中提到】
: 有两本书叫《认识真理》和《游子吟》，写的我都感到有些丢人了。
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O******1
发帖数: 13088 | 11 呵呵，我说了，这是我的理解，和神学院里学的不一样。也是我为什么说中国人要夺回
圣经的“解释权”和“话语权”的原因。并且我也痛恨基督教在历史上的恶行，所以才
坚决与他们割裂。我认为到时候了，中国人应该重新结合自己的传统文化和西方基督教
文化，用辩证的眼光全面思考中国人的信仰问题，中国的社会问题。因为最近这些年，
中国因为在信仰问题上出现的乱子太多太多了，我一直在思考，我也希望广大中国知识
分子一起思考这个问题，多提建设性意见，少发牢骚，少搞内斗。如果连中国的知识分
子对信仰问题都不闻不问的话，那我就真觉得中国的文化信仰复兴没什么希望了。
【在 J*****3 的大作中提到】
: 你这么解释就怪了，没有这样的教义，他们能妄称耶和华的名吗？你把因果关系弄反了
: 德国哲学家费尔巴哈指出，基督教“信仰包含有一个凶恶的本质。基督教式的信仰是基
: 督教的迫害异端与处决异端者之至高无上的根据。……在信仰看来，一切物质基础都是
: 对上帝的信仰——信仰是绝对的义务，而那些对人应该尽的义务却只是派生的、从属的
: 义务。这样，不信者乃是……理应歼灭的主体。凡是否定上帝的东西，本身也就必须被
: 否定。最高的犯罪，就是冒犯上帝的尊严。在信仰看来，上帝是一位人格式的、最最人
: 格式的、最最不可冒犯、最最有权有势的存在者。”
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J*****3
发帖数: 4298 | 12 为了你的理想，你去神学院拿PHD吧，它伪装得再好，我也不会相信了
你看看这个BBS上，常常发言的你的兄弟表现，也许就能猜到前景，你是异端
【在 O******1 的大作中提到】
: 呵呵，我说了，这是我的理解，和神学院里学的不一样。也是我为什么说中国人要夺回
: 圣经的“解释权”和“话语权”的原因。并且我也痛恨基督教在历史上的恶行，所以才
: 坚决与他们割裂。我认为到时候了，中国人应该重新结合自己的传统文化和西方基督教
: 文化，用辩证的眼光全面思考中国人的信仰问题，中国的社会问题。因为最近这些年，
: 中国因为在信仰问题上出现的乱子太多太多了，我一直在思考，我也希望广大中国知识
: 分子一起思考这个问题，多提建设性意见，少发牢骚，少搞内斗。如果连中国的知识分
: 子对信仰问题都不闻不问的话，那我就真觉得中国的文化信仰复兴没什么希望了。
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O******1
发帖数: 13088 | 13 那现在中国人民应该怎么办？毒奶粉，小悦悦事件，药八刀...社会道德水平整体滑落
的原因是什么？还不是因为中华民族的信仰缺失。法轮功差点亡党亡国，西藏佛教势力
和新疆伊斯兰教势力一直打着宗教信仰自由的旗号分裂祖国。所有这些事情，都指向了
一个问题--“信仰”。我是有理想，也会为了理想去奋斗，但我不会去神学院学圣经的
，我会自己思考。
【在 J*****3 的大作中提到】
: 为了你的理想，你去神学院拿PHD吧，它伪装得再好，我也不会相信了
: 你看看这个BBS上，常常发言的你的兄弟表现，也许就能猜到前景，你是异端
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J*****3
发帖数: 4298 | 14 接受基督教，改教义，因爱生义，希望中国人肯定会改教义
非洲很多国家是基督教国家，信基督教的人数占人口的比例非常高，比如乌干达84%人
口是基督徒，战火不断，你去google invisible children。
http://www.invisiblechildren.com/
耶路撒冷，3大宗教圣地，也是战火不断，消停过吗？绝对不是信个基督教就能解决的
问题
【在 O******1 的大作中提到】
: 那现在中国人民应该怎么办？毒奶粉，小悦悦事件，药八刀...社会道德水平整体滑落
: 的原因是什么？还不是因为中华民族的信仰缺失。法轮功差点亡党亡国，西藏佛教势力
: 和新疆伊斯兰教势力一直打着宗教信仰自由的旗号分裂祖国。所有这些事情，都指向了
: 一个问题--“信仰”。我是有理想，也会为了理想去奋斗，但我不会去神学院学圣经的
: ，我会自己思考。
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J*****3
发帖数: 4298 | 15 不是所有的基督徒都是你看见的那样。。。
亲历汶川大地震中的中国基督徒
作者：沒有远方
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d226e3d0100bnka.html
为了让基督徒们知道我为何胆敢一人反对基督教，山寨基督徒，质疑基督教
信仰。所以我有必要将我在汶川大地震中所见到的基督徒们是什么样的面目说上
一二，这一回我不山寨基督教，基督徒了，我会原生态的描绘基督徒们在汶川大
地震中的基督风范。
5.12汶川大地震时，我正在离震中一千公里以外的老家四川省凉山州山寨里。
交通，通讯中断几天后，在5.16日晚上我独自一人带了些药品，物资就踏上刚开
通的成昆铁路列车，驶向成都。我很怀疑官僚作风的政府机构的办事效率，我这
一次去只是简单的想尽自己微薄的一点力量，却从来没有想到在这以后的近三个
月地震灾区时间里，让我见识到了和我无多大关系的中国基督徒的一些真实面目，
以致日后倍受基督徒们的指责，攻击、、、
到达灾区后的其他经历我就不多说了，我今天说的是基督徒。那就先说我在
灾区第一次见到的基督徒吧，说实话我以前到现在从未有任何宗教信仰，当然基
督徒们就像知道上帝心思一样的知道我的心思，可以说我是无神论的牺牲者，可
以说我是异教徒，可以说我没有信上帝、、、随你们怎么说吧！现实中的基督徒
我还很陌生，当然在我没有挑战基督教这个庞然大物，山寨基督徒们以前，我对
基督教，基督徒没有什么感觉，以平常心对待。到达灾区后我和一些刚认识的志
愿者朋友在四川省人民医院转移，护送病人，搬运物资到灾区。晚上就在医院照
顾病人，那时的形势很恐惧，病人太多，病情很严重。志愿者人数在起初很少，
后来在一片混乱复杂的形势下，基督徒们开始如雨后春笋般的从全国各地来到四
川省医院照顾病人，有贵州，武汉，南京，无锡，郑州、、、、各个教会的，男
女老少，士农工商都有。我仅在医院见到的基督徒不下三四百人。刚开始我倒是
没有觉得他们有什么不好的，还觉得这样的基督徒还不错，后面在我明白他们为
什么而来的时候，我才知道原来基督徒是这样的连普通人都为他们感到害臊脸红
的一群人！
原来基督徒不远千里来到四川最大的目的是为了传福音，利用大地震给人造
成的心理恐惧，精神错乱，神智不清，对死亡的恐惧等心理空隙，向那些死里逃
身，饱受苦痛的人们传福音。基督徒们都很欣喜雀跃，我听到的祷告词都是这样
的：感谢上帝的震怒，【意指汶川大地震】让基督徒能有进入四川大规模兴旺福
音的机会、、、、、、没有比这样的乘人之危还可恶可耻的了。四川大地震的十
万人命，无数个悲痛的惨叫，在基督徒那里竟然是他们千载难逢的传福音机会，
按照基督徒的这个逻辑推论，四川人民遭受大灾，还要感谢你们上帝的震怒吗？
很多基督徒不是说见到神了吗？你们把这个上帝请出来，看一下全国人民会不会
拍他板砖。
四川是个佛教，道教盛行的地区，百姓大都不接受基督教信仰，然而基督徒
们在传福音的过程中，很多灾区的百姓本来好不容易被救出来，身心剧痛，那种
惨状用不着我多说了。基督徒们借照顾他们的名义，日夜在这些病人面前讲：信
主的人永生，上天堂多么美好，不信的下地狱多么悲惨，比大地震还要痛苦，得
不到上帝的宽恕等等之类话语。引诱加恐吓大地震中的幸存者信仰基督教，乘人
之危，乘虚而入，卑鄙到无耻，无耻到脸都不红。
有一天发生了这样的一件事，由于白天我们一直都在各地护送病人，运物资，
晚上就照顾病人，或者有余震时转移病人到楼下。连续一个星期实在太累了，我
之前照顾过的一位七十多的，肋骨，小腿骨折的老奶奶，由一位中年女基督徒接
过去照顾。凌晨时分，我和志愿者朋友在过道上躺着休息的时候。这位老奶奶叫
护士喊我们俩过去，我们一看老奶奶很痛苦难受的样子，急忙问怎么了。原来那
位女基督徒根本就没有好好照顾老奶奶，整晚一直在讲道，传福音，讲信基督教
的上帝、、、、、老奶奶本来身体已经很虚弱，肋骨骨折后气都提不上来，这位
基督徒竟然还要老奶奶从床上起来，坐着低下头佝偻着身子，接受她手按脑门的
受洗仪式。老奶奶就这样被她给弄的又痛苦，又害怕。之后这位基督徒在完成基
督教的受洗仪式后，转身丢下老奶奶一个人接着寻找下一个受洗目标去了。当时
在场的人听完老奶奶断断续续的讲述后，无不愤怒，这他妈的叫什么人？还是基
督徒们一直挂在嘴边的引以为豪高素质代名词的“基督徒”这个词吗？基督徒们
别怪我爆粗，我的素质肯定没有高人一等的你们高。
当时我们就觉得很愤怒，真想找到这个人拍她一板砖，我和同学到处寻找她。
在几十层的大楼里到处找，没有找到。但是这个寻找的过程中，从很多我们熟悉
的病人那里，却发现了很多基督徒和这位女基督徒的行径差不多，都是在传福音。
稍好一点的基督徒就是病人对基督徒说想休息了，或者不客气的说请你不要讲了，
我不信基督教、、、、才会知趣的闭嘴，接着再次物色那些看似容易接受基督教
的病人对象。在这了解的过程中，我记得一个被烧伤的阿姨曾经说起，有一位女
基督徒对她说，上帝已经来到中国了，还是河南的一位女性，女基督多么好，为
了我们大家死了、、、后面随着我对基督教了解增多以后，恍然回首时，才知道
那是基督教的一个很邪的教派，东方闪电！
当时我和其他志愿者就一起向基督徒负责人交涉这件事情，那位知识分子模
样的负责人特意嘱咐我们，不要告诉医院和政府，保证以后不发生这样的事情了，
保证不传福音。可是后面基督徒们在医院依然在悄悄进行着他们狂热的福音事业，
践踏别人的信仰自由。医院后面也知道了这些伪善的基督徒是为了传福音而来的，
没有两天就请基督徒团体离开了。
随着灾区营救挖掘工作的结束，百姓生活物资急缺。我们志愿者团队数次倾
囊集资，购买物资进入青川，彭州，都江堰等地的偏远乡村分发给当地的老乡。
但是我们的力量毕竟太小了，大家已经穷的连吃饭，回家的路费都没有了。我身
边的志愿者朋友因为种种原因渐渐离去。眼看着那些无助的老乡在废墟中寻找生
活用品的凄凉悲惨场景，我心里真不是滋味。灾区人民不是像政府，媒体宣传的
那样，生活的坚强，乐观，心里有底、、、、、中国底层社会的黑暗现实，在汶
川大地震中一览无遗。也就在我正两难其下的时候，身边一位志愿者朋友，【后
面我才知道他信上帝，但是他很不想做基督徒，】通过一些渠道获得了基督徒组
织的物资援助。我当然很高兴，决定不管任何困难，不管什么宗教徒，再继续留
下来尽力帮助那些百姓。也就是这一决定使我日后对基督教有了更加深层的了解，
基督徒们看到这里又会说我没有触碰到你们的核心经典著作，我只想说的是：著
作是死的，基督徒们的言行思想是活的，我瞄准的就是基督教的这些活靶子，我
打的就是活动靶！
言归正传，还是接着说基督徒。当时成都的基督徒的爱心组织我去过的有好
几个，说爱心组织是赞美的话，说实话就是福音组织。为什么是福音组织呢？且
听我慢慢道来，在基督徒组织那里，我们向负责人讲述了灾区百姓的一些困境和
来意，负责人倒是很不官僚主义，很爽快的就允许我们进仓库拿一些物资。由于
我们就只有几个志愿者，人少力单。就我和那位“神徒”朋友是男的，所以只能
从成都转几次车，再背着物资徒步走进都江堰向峨乡的山村。基督徒组织的仓库
里面的物资就像基督徒们一样，都很富有，充裕。当时五月底灾区百姓最急需的
就是帐篷，我曾小心翼翼的向组织领导请示，可不可以拿一些帐篷给那些住在漏
雨简易棚里的老乡。组织领导很有素质，婉转的回答我；那些帐篷是用来给到绵
竹的基督徒们长期驻扎下来传福音准备的、、、、就是这一批大型帐篷，我的目
测估计是六十顶以上，每顶帐篷基本可以住一个四口之家。直到我八月初离开成
都时，它们像满身尘土的我，依然很安静的躺在不安静的基督徒爱心组织的仓库
里。我带着一颗满是尘土，辛酸，疲惫的心回到大凉山低头沉思，在灾区几个月
一直强忍着的男儿泪水终于忍不住全部迸发出来了，并由此爆发的是我对基督教，
基督徒愤怒质疑的滔滔江水。
随着对基督徒组织的熟悉，我们在灾区的多个地方的深入了解。基督徒组织
开始为我们这个非基督徒的志愿者团队派车，派采购员，派基督徒志愿者，以便
多拉点物资去受灾严重的村庄，顺便也满足那么多基督徒灾区游，灾区传福音的
迫切愿望。基督徒在灾区传福音的情况刚开始在基督徒组织里面是大力提倡的，
赤裸裸公开的。他们的公开标语，口号都是：这正是兴旺福音的大好时刻，神必
得中国等等之类的。而且基督徒们传福音我见到过的最令人感到无耻，阿Q，伪
善的就是，有一次我们这个小团队，背着物资徒步进入都江堰彭州交界的一个村
庄的时候，遇到一群基督徒，开着清一色的丰田越野车。其中有一个基督徒认识
我们的那位朋友，当时就大家聊起来了。那位基督徒以为我们其他几个人也是基
督徒，难掩喜乐激动的表情，无比庄严，神圣的说了一些话，大意是这样的：哇，
感谢上帝。我们历经千辛万苦，来到这里，经过我们的讲道，经过大地震，这个
村庄的老百姓全部信主了，你们也要多努力为主传福音，兴旺福音、、、、每一
句话后面都要来一句哈里路亚，弄得我那朋友嗯，嗯的只点头，不说话。
后面我们从老乡那里才知道，这些基督徒是怎么传福音的，开着车进村，看
哪里人多就把老乡召集起来分发急需的物资，接着叫知恩图报淳朴的老乡，跟着
基督徒们做个决志祷告，念一段台词，拍几张照片带回教会去，完了后油门一轰
开车走人了事。几个月的时间里我还很多次看见基督徒们这样闪电式的传福音，
不细说了。哈哈，上帝如果是人的话，肯定要被基督徒们气死。这样的基督徒都
还算好的了。在汶川映秀镇，还有基督徒们拿着已经不急缺的几吨大米，要求当
地的百姓信基督教就发一袋二十斤的大米等物资。仪式，台词还是闪电式的那一
套。对全国爱心人士心存感激，淳朴实在的老乡碍于面子，当时默默的收下了大
米，不过基督徒们走后直接把大米倒给猪吃了、、、、说的那些有辱基督徒们光
辉形象的话语就算了吧，免得你们说四川人民不知感恩为何物。免得你们说基督
教这么好的福音大礼怎么灾民不接受，还这样不识好歹。这样的基督徒用不着我
多评论了，老乡们的行动已经是最好的证明。
基督徒组织的领导者后来也意识到这样传福音不光彩，不安全，不是真福音。
一再禁止去往灾区的基督徒们不准传福音，不准私自拿钱财给老乡【到现在我都
很后悔当初为了多为老乡筹集资金，接受了有些基督徒们盛情难却的捐款，正是
接受了基督徒们的捐款，我在基督徒眼里就是一个小人，忘恩负义的魔鬼。后文
交代】。但是仍然有很多基督徒连自己组织的领导者的话都不听，继续传着福音。
他们只听圣经的一句话：不传福音就有祸了！基督徒们从各地赶来，都不想住在
成都的酒店里面，争先恐后的向组织申请去灾区。早上开着越野车，大巴，装备
着长枪短炮，一路咔嚓咔嚓的闪个不停，夸赞灾区人民的生活环境多么的好，空
气清新，山清水秀，真想从城市移民到灾区、、、、到达村庄后，在村里转几圈，
还是拍照留念，然后带着他们最特别的爱心大礼“福音，基督教信仰”慰问看望
灾区百姓，下午回来后再由几个“基督教战地记者”连夜写稿，文章绝对煽情，
文采肯定比我好。大肆描述灾区百姓如何饥渴的需要基督教福音来心理辅导，治
疗心理创伤。于是一传十，十传百，基督徒们为了“灾区福音游”便蜂拥而
至、、、、
基督徒组织内部的管理，财务，人事，行政权力支配，极度的混乱，这个组
织是中国家庭教会的一个连接平台，全国十几二十个大中城市，国外，香港，台
湾等地教会都有联系人，负责资金人员的协调筹集工作。几位主要发起人在国内
的其他地方遥控掌舵，成都由两三人现场负责，或者由其他各地来的有管理能力
的基督徒主持日常行政工作，但是真正动摇权威领导人的一些权力根基时，组织
的领导人就赤裸裸的排挤别人。成都组织的负责人走马灯似的轮流着上台掌权，
一拨接一拨。组织的目标口号也是很像基督教信徒人数量一样庞大，决心在四川
呆三年花几亿甚至十几亿建设一个基督教的迦南美地，但是其最终目的是让中国
家庭教会浮出水面。可是半年不到就连网站都快倒闭了，组织也不知道哪里去了。
这样假大空的作风还不如帮助老乡拆房，揭瓦，推墙，盖房来的实在。该组织四
处洽谈援建项目，大型饮水工程，福利院，家园社区，医疗机构，但是无一不要
求长期驻扎，以便打福音持久战，公开他们是基督教家庭教会的特殊身份。号召
基督徒们奉献资金，但是资金的流放权力始终掌握在一两个人的手中，财务状况
也不透明。这是我在基督教组织的所见所闻，截止到八月初。
随着灾区的物资需求不是很急缺，我和基督徒信仰观点背道而驰，再加上看
不惯很多基督徒们虚伪的言行说辞。我和朋友就和这个基督徒组织的领导人讲明
了，我们力量小不适合和你们合作，大家各尽其能，各走各路。领导人以发工资，
都江堰的片区负责人等条件来挽留我们。我们做事可不像基督徒们那样为了传福
音，所以更不可能再继续共事下去了。接着朋友一家人，妻子，儿子变卖店铺从
深圳搬到了都江堰，我们几人做一些力所能及的事情。远离基督徒们以后，我们
做事情感到前所未有的轻松，有价值。为了怕基督徒们说我为自己脸上贴金，粉
饰，我和朋友在灾区做的事情就不敢在这和基督徒们说了。因为你们是靠信心，
称义，得救，进天堂，高人一等的。我这么渺小，没想称义，进天堂的一普通人，
而且我又这么激烈反对你们的信仰，哪里敢在你们基督徒面前谈我的行为呢？
八月初回到家里后，身心疲惫。全中国在大地震两个月之后，奥运到来之时，
陷入一片自豪，骄傲的民族兴奋中去，汶川大地震中的种种黑暗，惨状早已被很
多人遗忘了。我无心看奥运，自己一个人静静的呆着，想着，回忆着那永远难以
忘却的一幕幕，当然包括基督教。在我经过深思熟虑后，写下了《致中国基督徒
的公开信》一文，客气，委婉的表达自己的一些真实经历感受。但是谁知道这一
篇文章一贴出去，就惹恼了基督徒们。网络上四处封杀，攻击。现实中还有北京
的一些基督徒怀疑，侮辱我的人品。说我接受了基督徒的一些救灾捐款，现在还
这样忘恩负义的攻击基督教，说基督徒们的坏话、、、这样的基督徒在灾区的时
候还说我是小天使，多么的正直勇敢公义。可是就是因为我坚持质疑基督教，揭
批基督徒，转瞬间我就成为他们眼中邪恶的大魔鬼。如果说“拿人家的手软”的
话，那我即使拿了也对基督教，基督徒们绝不手软，绝不嘴软，更何况我不是为
自己而拿。
谢谢那些极少部分，无附带任何福音，基督教信仰强加性质，真诚，真心帮
助过四川人民的真基督徒们，我代表四川人民向你们在这里向你们鞠躬，以表敬
意。我怀疑一切，但是我相信并尊重你们。我们一直是朋友，为你们祝福！
我知道我讲述的这些基督徒在灾区的表现，很是让基督徒们难堪，但是为了
你们所信仰的基督教的无比正确，完美，高贵面目，所以我相信你们还会继续说
我的见闻是片面的，主观的。那请问基督徒们，难道真实经历和感受那么多来自
各地的基督徒，还比不上你们在一个教会里面所见到的基督徒更全面，跟客观吗？
你们这是什么逻辑？我可以毫不谦虚的说，我见到的基督徒可以和你们基督教全
国各地四处讲道的牧师们有得一比，收起你们那自以为是的基督教圈子思维意识
吧！
基督徒践踏宗教信仰自由，伪善，狂热，邪乎等极度十诫、、、、、都可以
在我的灾区见闻中略窥一二。所以我第一次举双手坚决支持党的不准跨地区传福
音，不准在公众场合传福音的英明政策。我不反对，质疑其他教派，但是中国基
督教，也就是福音派的家庭教会基督徒们，对于你们的言行，信仰思想，我会一
直坚定的反对，质疑到底。因为基督教的福音带有思想文化层次的侵略攻击性质，
邪乎狂热的基督徒们对社会的影响危害也在逐渐加深，最重要的是你们基督徒信
仰基督教后反而连世人公认的准则都可以践踏。
汶川大地震后，我算是四川的一个反对，质疑基督教，基督徒的孤单声音，
但是星星之火有天总会燎原的，更何况前有古人，后有来者。所以我不会害怕你
们庞大人群的车轮战，我们骑驴看唱本，走着瞧！
【在 O******1 的大作中提到】
: 那现在中国人民应该怎么办？毒奶粉，小悦悦事件，药八刀...社会道德水平整体滑落
: 的原因是什么？还不是因为中华民族的信仰缺失。法轮功差点亡党亡国，西藏佛教势力
: 和新疆伊斯兰教势力一直打着宗教信仰自由的旗号分裂祖国。所有这些事情，都指向了
: 一个问题--“信仰”。我是有理想，也会为了理想去奋斗，但我不会去神学院学圣经的
: ，我会自己思考。
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O******1
发帖数: 13088 | 16 呵呵，那不叫改教义。是以辩证发展的眼光，结合中国的文化历史和基本国情重新阐述
基督教思想。尽最大可能的实现基督教对中国社会稳定的正面作用，防止那些你提到的
负面影响。大禹治水用的策略不是堵，而是疏导。我之所不断的提“肯定-否定-否定之
否定”，“实事求是”和“与时俱进”的思想，就是为了这个原因。
【在 J*****3 的大作中提到】
: 接受基督教，改教义，因爱生义，希望中国人肯定会改教义
: 非洲很多国家是基督教国家，信基督教的人数占人口的比例非常高，比如乌干达84%人
: 口是基督徒，战火不断，你去google invisible children。
: http://www.invisiblechildren.com/
: 耶路撒冷，3大宗教圣地，也是战火不断，消停过吗？绝对不是信个基督教就能解决的
: 问题
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N****n
发帖数: 6571 | 17 你是拿基督教来救中国，这个比较不可行。知识分子阶层，会因为从智性角度而无法
认同这种教义。普通百姓被一忽悠，很可能走向永生/HUMANOID这种类似文革青年的
狂热派。当权者不会拿这个约束自己。---------佛家的因果报应，都比这个有效 |
J*****3
发帖数: 4298 | 18 那我贴的文章看完再说，基督教的教义是因信生义，传福音大过行善，行善是辅助的，
可有可无。我没那么革命地想那么多，基督教在中国乱来，政府一定会管。那么愚昧的
东西，我反正不信
【在 O******1 的大作中提到】
: 呵呵，那不叫改教义。是以辩证发展的眼光，结合中国的文化历史和基本国情重新阐述
: 基督教思想。尽最大可能的实现基督教对中国社会稳定的正面作用，防止那些你提到的
: 负面影响。大禹治水用的策略不是堵，而是疏导。我之所不断的提“肯定-否定-否定之
: 否定”，“实事求是”和“与时俱进”的思想，就是为了这个原因。
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J*****3
发帖数: 4298 | 19 没错。。。
【在 N****n 的大作中提到】
: 你是拿基督教来救中国，这个比较不可行。知识分子阶层，会因为从智性角度而无法
: 认同这种教义。普通百姓被一忽悠，很可能走向永生/HUMANOID这种类似文革青年的
: 狂热派。当权者不会拿这个约束自己。---------佛家的因果报应，都比这个有效
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O******1
发帖数: 13088 | 20 看到这些，我心里真的很失望，这确实不是我心目中基督教应该有的样子。也许这就是
为什么版里这么多的反基同志们了。
你说的很对，我遇到的基督徒小组不是这样的，他们都是受过高等教育的，大多是有博
士硕士学位的，有的还是学校里的教授系主任。所以他们的态度很平和，也愿意和大家
讨论甚至争论。
【在 J*****3 的大作中提到】
: 不是所有的基督徒都是你看见的那样。。。
: 亲历汶川大地震中的中国基督徒
: 作者：沒有远方
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d226e3d0100bnka.html
: 为了让基督徒们知道我为何胆敢一人反对基督教，山寨基督徒，质疑基督教
: 信仰。所以我有必要将我在汶川大地震中所见到的基督徒们是什么样的面目说上
: 一二，这一回我不山寨基督教，基督徒了，我会原生态的描绘基督徒们在汶川大
: 地震中的基督风范。
: 5.12汶川大地震时，我正在离震中一千公里以外的老家四川省凉山州山寨里。
: 交通，通讯中断几天后，在5.16日晚上我独自一人带了些药品，物资就踏上刚开
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J*****3
发帖数: 4298 | 21 我还可以告诉你，不少华人教会对汶川地址或者自然灾害的反应，都是这样，是神在惩
罚人类。你自己不都在说，如果不听话，继续捣乱，我们这些人也要被格式化。汶川比
较特别，那里的人信佛教的多些，拜邪神（按基督教教义）。
【在 O******1 的大作中提到】
: 看到这些，我心里真的很失望，这确实不是我心目中基督教应该有的样子。也许这就是
: 为什么版里这么多的反基同志们了。
: 你说的很对，我遇到的基督徒小组不是这样的，他们都是受过高等教育的，大多是有博
: 士硕士学位的，有的还是学校里的教授系主任。所以他们的态度很平和，也愿意和大家
: 讨论甚至争论。
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O******1
发帖数: 13088 | 22 呵呵，我那句“格式化”是有调侃的意思在里头了，主要因为刚来到这个版，发点吸引
眼球的的帖子罢了。现在我是很认真的跟大家讨论信仰问题了。
对于基督徒说汶川地震是因为当地人民拜佛所以上帝惩罚，简直就是一派胡言。这么说
印度，斯里兰卡，缅甸，泰国早就应该亡国绝种了。
对于佛学，我是很喜欢的，尤其是早期佛家思想，我以后会发帖论述的。不过对于以拜
佛念佛为主的净土宗，和以追求神通的“藏传密宗”，我是反对的。尤其是密宗，最近
国内很多人在追捧这些所谓的“上师”什么的，还有一些打着佛教的旗号，搞一些淫秽
色情的东西，我看到心里真的很难受。佛家典籍里的精华东西多了去了，为什么大家都
在追求糟粕。基督教也是，我看到的圣经里面精华的东西有很多，而大家也在追求糟粕
，反过来你们在批判糟粕。
【在 J*****3 的大作中提到】
: 我还可以告诉你，不少华人教会对汶川地址或者自然灾害的反应，都是这样，是神在惩
: 罚人类。你自己不都在说，如果不听话，继续捣乱，我们这些人也要被格式化。汶川比
: 较特别，那里的人信佛教的多些，拜邪神（按基督教教义）。
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O******1
发帖数: 13088 | 23 通过佛教来解决中国的信仰问题，我觉得也不可行。说起来，我在佛教圈呆了很长时间
了，后来失望了。呵呵，薄熙来的唱红打黑的“重庆模式”，倒是让我眼前一亮，可惜
啊...
【在 N****n 的大作中提到】
: 你是拿基督教来救中国，这个比较不可行。知识分子阶层，会因为从智性角度而无法
: 认同这种教义。普通百姓被一忽悠，很可能走向永生/HUMANOID这种类似文革青年的
: 狂热派。当权者不会拿这个约束自己。---------佛家的因果报应，都比这个有效
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J*****3
发帖数: 4298 | 24 不了解佛教，知道一点点藏传佛教，还有个比较贵重的唐卡，从来都不信这些。
精华也好糟粕也好，都是个人素质的体现，基督徒有开明的，开明的都是改革派，也有
极端原教旨的，人家原教旨也是有根据的，圣经就是真理，站在他的立场，他也没错，
他信这个。说到底，基督教的核心教义还是很狭隘的，只是开明派不提这些而已。
【在 O******1 的大作中提到】
: 呵呵，我那句“格式化”是有调侃的意思在里头了，主要因为刚来到这个版，发点吸引
: 眼球的的帖子罢了。现在我是很认真的跟大家讨论信仰问题了。
: 对于基督徒说汶川地震是因为当地人民拜佛所以上帝惩罚，简直就是一派胡言。这么说
: 印度，斯里兰卡，缅甸，泰国早就应该亡国绝种了。
: 对于佛学，我是很喜欢的，尤其是早期佛家思想，我以后会发帖论述的。不过对于以拜
: 佛念佛为主的净土宗，和以追求神通的“藏传密宗”，我是反对的。尤其是密宗，最近
: 国内很多人在追捧这些所谓的“上师”什么的，还有一些打着佛教的旗号，搞一些淫秽
: 色情的东西，我看到心里真的很难受。佛家典籍里的精华东西多了去了，为什么大家都
: 在追求糟粕。基督教也是，我看到的圣经里面精华的东西有很多，而大家也在追求糟粕
: ，反过来你们在批判糟粕。
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O******1
发帖数: 13088 | 25 呵呵，很感谢这些天来你以及老七等反基和我的讨论。虽然我以前在教会里发现了一些
问题，但是直到这几天来到这个版，才感觉到这些问题居然是如此的激化。我想，如果
当时我碰到的基督徒小组不是那么平和友善的话，我可能会和你们一样反基，也许比你
们杀伤力还要大。在这个问题上，我还会与基督教内的人士做讨论，我也会进一步总结
和反思。
【在 J*****3 的大作中提到】
: 不了解佛教，知道一点点藏传佛教，还有个比较贵重的唐卡，从来都不信这些。
: 精华也好糟粕也好，都是个人素质的体现，基督徒有开明的，开明的都是改革派，也有
: 极端原教旨的，人家原教旨也是有根据的，圣经就是真理，站在他的立场，他也没错，
: 他信这个。说到底，基督教的核心教义还是很狭隘的，只是开明派不提这些而已。
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N****n
发帖数: 6571 | 26 我觉得，你感到的他们的平和，来源于没有和他们in-depth communication。
Organized
religion，宛如军队，需要的是服从，没有很多可供讨论的空间。就比如说，可以
讨论战术战略细节，但是两军对垒，一切原则都是围绕打败对方。不可能反思：这
样的进攻和屠杀是否合理。。
【在 O******1 的大作中提到】
: 呵呵，很感谢这些天来你以及老七等反基和我的讨论。虽然我以前在教会里发现了一些
: 问题，但是直到这几天来到这个版，才感觉到这些问题居然是如此的激化。我想，如果
: 当时我碰到的基督徒小组不是那么平和友善的话，我可能会和你们一样反基，也许比你
: 们杀伤力还要大。在这个问题上，我还会与基督教内的人士做讨论，我也会进一步总结
: 和反思。
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O******1
发帖数: 13088 | 27 我承认我目前接触的教会和基督徒还是比较有局限性的，这也是我为什么来这个版的原
因。我以后会与更多的不同教会的不同基督徒讨论，也会广泛的和其他教派的人讨论，
也会和反基督徒讨论。因为毛泽东同志曾经说过：“没有调查就没有发言权！”我接触
的人和事越多，得出的结论就越接近真理。
【在 N****n 的大作中提到】
: 我觉得，你感到的他们的平和，来源于没有和他们in-depth communication。
: Organized
: religion，宛如军队，需要的是服从，没有很多可供讨论的空间。就比如说，可以
: 讨论战术战略细节，但是两军对垒，一切原则都是围绕打败对方。不可能反思：这
: 样的进攻和屠杀是否合理。。
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