j*****7 发帖数: 10575 | 1 “神是否公平”的问题,不仅仅非基督徒会挑战,其实基督徒也常常来挑战的。圣经中
还有很多的道理,在我们看来都是“不合理”的,因为:
第一,我们的理性有限。
所以我们不知道为什么神可以用六天创造万有,于是有些人甚至挺为上帝着想的,找出
各种解释来“帮上帝开脱”,其中一个就是接受进化论,创造出一个新概念:神导进化
论。
第二,我们是罪人。
所以无法理解为什么圣洁的神要为我们死在十字架上,随便派个天使做代表不就成了,
或者改改之前立的约,直接对全人类大赦。为什么神要自己在十字架上忍受痛苦羞辱呢
?真是想不开。
第三,我们常常站在罪人的角度,审判那位公义的主。就好比罪犯坐在法官的位子,审
问起法官来了。
基督徒的生活中,有太多太对这种对于神的抱怨。
废话说太多了,下面进入主题 |
j*****7 发帖数: 10575 | 2 1)人的灭亡,是自己的罪导致的,不是神安排的。
亚当最初与神立约,如果他吃了分别善恶果,就必定“死”。这个死不是肉体的死亡,
否则亚当不会活着走出伊甸园。这个死,乃是生命永远与神隔绝。说的明白点,就是人
永远远离那位创造主,生命的源头。说的再明白点,就是在永恒中,人永永远远呆在一
个没有神的地方,就是地狱。
杀人偿命,欠债还钱。人犯了罪,就要面对审判,再简单不过的道理了。
对于这一点,非基督徒可能不认可。但是基督徒应该大多数都认可吧?争议点在于第二:
2)“公平”与“审判”相对应,“主权”与“救恩”相对应,不可混淆。
一个国王审判他全权拥有的十个奴隶,按照法律,每个人应该是接受死刑的刑罚。但是
国王决定大赦路人甲,于是路人甲得到释放。
请问:这个决定是否“公平”?
人的“伟大理性”告诉我们,这个不公平。但是,事实上,这个是很公平的。另外九个
人接受死刑的惩罚,是因为他们的“所作所为”。唯有路人甲被释放,是因为主人的恩
典。在公平不过了。
一个人走在路上,遇见两个乞丐,于是递给其中一个乞丐一大笔钱,但没有给另一个。
请问,公平么?很公平。难道他的钱,他不能做主么?
我们常常犯的一个错误就 |
j*****7 发帖数: 10575 | 3 马太福音
20:1因为天国好像家主,清早去雇人,进他的葡萄园作工。
20:2和工人讲定一天一银子,就打发他们进葡萄园去。
20:3约在巳初出去,看见市上还有闲站的人。
20:4就对他们说,你们也进葡萄园去,所当给的,我必给你们。他们也进去了。
20:5约在午正和申初又出去,也是这样行。
20:6约在酉初出去,看见还有人站在那里。就问他们说,你们为什么整天在这里闲站呢。
20:7他们说,因为没有人雇我们。他说,你们也进葡萄园去。
20:8到了晚上,园主对管事的说,叫工人都来,给他们工钱,从后来的起,到先来的为
止。
20:9约在酉初雇来的人来了,各人得了一钱银子。
20:10及至那先雇的来了,他们以为必要多得。谁知也是各得一钱。
20:11他们得了,就埋怨家主说,
20:12我们整天劳苦受热,那后来的只做了一小时,你竟叫他们和我们一样麽。
20:13家主回答其中的一人说,朋友,我不亏负你。你与我讲定的,不是一钱银子麽。
20:14拿你的走吧。我给那后来的和给你一样,这是我愿意的。
20:15我的东西难道不可随我的意思用麽。因为我作好人,你就红了眼麽。 |
L******N 发帖数: 1858 | |
j*****7 发帖数: 10575 | 5 惭愧,这个概念还是借鉴几年前看到唐崇荣牧师救恩论里的一些解释。
有些牧师讲道,可以给人一针见血,茅塞顿开的领悟
【在 L******N 的大作中提到】 : 你自己写的么?很好啊!继续继续!
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L******N 发帖数: 1858 | 6
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
同意同意!:)
【在 j*****7 的大作中提到】 : 惭愧,这个概念还是借鉴几年前看到唐崇荣牧师救恩论里的一些解释。 : 有些牧师讲道,可以给人一针见血,茅塞顿开的领悟
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i*****t 发帖数: 24265 | 7 最好文章末尾提供参考文献
【在 j*****7 的大作中提到】 : 惭愧,这个概念还是借鉴几年前看到唐崇荣牧师救恩论里的一些解释。 : 有些牧师讲道,可以给人一针见血,茅塞顿开的领悟
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t*******d 发帖数: 2570 | 8 无非是在说强权是践踏公平的唯一工具。强到像神那样,怎么践踏公平都没关系。
二:
【在 j*****7 的大作中提到】 : 1)人的灭亡,是自己的罪导致的,不是神安排的。 : 亚当最初与神立约,如果他吃了分别善恶果,就必定“死”。这个死不是肉体的死亡, : 否则亚当不会活着走出伊甸园。这个死,乃是生命永远与神隔绝。说的明白点,就是人 : 永远远离那位创造主,生命的源头。说的再明白点,就是在永恒中,人永永远远呆在一 : 个没有神的地方,就是地狱。 : 杀人偿命,欠债还钱。人犯了罪,就要面对审判,再简单不过的道理了。 : 对于这一点,非基督徒可能不认可。但是基督徒应该大多数都认可吧?争议点在于第二: : 2)“公平”与“审判”相对应,“主权”与“救恩”相对应,不可混淆。 : 一个国王审判他全权拥有的十个奴隶,按照法律,每个人应该是接受死刑的刑罚。但是 : 国王决定大赦路人甲,于是路人甲得到释放。
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i*****d 发帖数: 1179 | 9
废话说太多了,下面进入主题。
你是否有点想不开啊。 废话有点太多了。
【在 j*****7 的大作中提到】 : “神是否公平”的问题,不仅仅非基督徒会挑战,其实基督徒也常常来挑战的。圣经中 : 还有很多的道理,在我们看来都是“不合理”的,因为: : 第一,我们的理性有限。 : 所以我们不知道为什么神可以用六天创造万有,于是有些人甚至挺为上帝着想的,找出 : 各种解释来“帮上帝开脱”,其中一个就是接受进化论,创造出一个新概念:神导进化 : 论。 : 第二,我们是罪人。 : 所以无法理解为什么圣洁的神要为我们死在十字架上,随便派个天使做代表不就成了, : 或者改改之前立的约,直接对全人类大赦。为什么神要自己在十字架上忍受痛苦羞辱呢 : ?真是想不开。
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i*****d 发帖数: 1179 | 10
1)人的灭亡,是自己的罪导致的,不是神安排的。
。。。
杀人偿命,欠债还钱。人犯了罪,就要面对审判,再简单不过的道理了。
〉〉同意。补:信耶稣基督的人, 他们的罪被赦免,就不会受面对罪的审判。
对于这一点,非基督徒可能不认可。但是基督徒应该大多数都认可吧?争议点在于第二:
2)“公平”与“审判”相对应,“主权”与“救恩”相对应,不可混淆。
一个国王审判他全权拥有的十个奴隶,按照法律,每个人应该是接受死刑的刑罚。但是
国王决定大赦路人甲,于是路人甲得到释放。请问:这个决定是否“公平”?
人的“伟大理性”告诉我们,这个不公平。但是,事实上,这个是很公平的。另外九个
人接受死刑的惩罚,是因为他们的“所作所为”。唯有路人甲被释放,是因为主人的恩
典。在公平不过了。
》》??这里有点强解。要先有条约在先才对啊。
一个人走在路上,遇见两个乞丐,于是递给其中一个乞丐一大笔钱,但没有给另一个。
请问,公平么?很公平。难道他的钱,他不能做主么?
》》?? 这里有点强解。 应该给出怜悯他一人的理由。不是吗?
我们的神是公平的神, 更是慈爱正直的神。也是没有偏见的 神。
我们常常犯的一个错误就是,把“公平
【在 j*****7 的大作中提到】 : 1)人的灭亡,是自己的罪导致的,不是神安排的。 : 亚当最初与神立约,如果他吃了分别善恶果,就必定“死”。这个死不是肉体的死亡, : 否则亚当不会活着走出伊甸园。这个死,乃是生命永远与神隔绝。说的明白点,就是人 : 永远远离那位创造主,生命的源头。说的再明白点,就是在永恒中,人永永远远呆在一 : 个没有神的地方,就是地狱。 : 杀人偿命,欠债还钱。人犯了罪,就要面对审判,再简单不过的道理了。 : 对于这一点,非基督徒可能不认可。但是基督徒应该大多数都认可吧?争议点在于第二: : 2)“公平”与“审判”相对应,“主权”与“救恩”相对应,不可混淆。 : 一个国王审判他全权拥有的十个奴隶,按照法律,每个人应该是接受死刑的刑罚。但是 : 国王决定大赦路人甲,于是路人甲得到释放。
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w*****r 发帖数: 7106 | 11 上帝想看功夫了,带走了李小龙;
上帝想听歌了,带走了陈琳;
上帝想看跳舞了,带走了MJ;
上帝想看AV了,带走了饭岛爱;
上帝想看CCTV,带走了罗京;
上帝想看漫画了,带走了“小新的爸爸”;
上帝想玩导弹,带走了钱学森;
上帝啊 你为什么不看中国足球呢?
上帝说:你当我傻B啊....
上帝想要做什么,给什么,他自己清楚,你真当上帝傻,是个滥好神啊.
【在 j*****7 的大作中提到】 : “神是否公平”的问题,不仅仅非基督徒会挑战,其实基督徒也常常来挑战的。圣经中 : 还有很多的道理,在我们看来都是“不合理”的,因为: : 第一,我们的理性有限。 : 所以我们不知道为什么神可以用六天创造万有,于是有些人甚至挺为上帝着想的,找出 : 各种解释来“帮上帝开脱”,其中一个就是接受进化论,创造出一个新概念:神导进化 : 论。 : 第二,我们是罪人。 : 所以无法理解为什么圣洁的神要为我们死在十字架上,随便派个天使做代表不就成了, : 或者改改之前立的约,直接对全人类大赦。为什么神要自己在十字架上忍受痛苦羞辱呢 : ?真是想不开。
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t*******d 发帖数: 2570 | 12 说神是否公平,蕴含着两个前提,一是我们知道什么是公平,公平包括什么样的原则。
二是神可以用公平的原则来衡量,来判断他的言行是否公平。
如果人没有地位来说神不公平,人也一样没有地位来夸神是公平的。
不知道什么是公平却称颂神是公平的是谬赞。不用公平的准则来衡量神,却一样给神挂
上公平的头衔,那是溜须拍马。
【在 j*****7 的大作中提到】 : “神是否公平”的问题,不仅仅非基督徒会挑战,其实基督徒也常常来挑战的。圣经中 : 还有很多的道理,在我们看来都是“不合理”的,因为: : 第一,我们的理性有限。 : 所以我们不知道为什么神可以用六天创造万有,于是有些人甚至挺为上帝着想的,找出 : 各种解释来“帮上帝开脱”,其中一个就是接受进化论,创造出一个新概念:神导进化 : 论。 : 第二,我们是罪人。 : 所以无法理解为什么圣洁的神要为我们死在十字架上,随便派个天使做代表不就成了, : 或者改改之前立的约,直接对全人类大赦。为什么神要自己在十字架上忍受痛苦羞辱呢 : ?真是想不开。
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m****a 发帖数: 9485 | 13 上帝是公平公正的。他的公正是以爱为先,以仁慈为基础的。加上上帝的智慧,四个最
基本的方面相辅相成,缺一不可。解经如果没有体现这一点,就存有可以值得探讨的余
地。
人的良心是按照上帝的形象造的。良心里面有杆秤,什么是公平。学习圣经里面的经文
,可以帮助我们了解上帝的品格。
申命记32:3-4 我要宣告耶和华的名。你们要将大德归与我们的神。4 他是磐石,
他的作为完全,他所行的无不公平,是诚实无伪的神。又公义,又正直。
诗篇89:8,14耶和华万军之神阿,哪一个大能者象你耶和华?你的信实,是在你的四
围。14 公义和公平,是你宝座的根基。慈爱和诚实,行在你前面。
以赛亚书28:16-17所以主耶和华如此说,看哪,我在锡安放一块石头,作为根基,是
试验过的石头,是稳固根基,宝贵的房角石,信靠的人必不着急。17我必以公平为准绳
,以公义为线铊。冰雹必冲去谎言的避所,大水必漫过藏身之处。
弥迦书6:8:世人哪,耶和华已指示你何为善。他向你所要的是什么呢?只要你行公义
,好怜悯,存谦卑的心,与你的神同行。
圣经预言弥赛亚耶稣要成为公正的审判者:(马太福音12:17-21)
17 这是要应验先 |
w*******e 发帖数: 6802 | 14 这还是属于人的理性思维。
【在 t*******d 的大作中提到】 : 无非是在说强权是践踏公平的唯一工具。强到像神那样,怎么践踏公平都没关系。 : : 二:
|
w*******e 发帖数: 6802 | 15 那是楼主进入主题前的铺垫,类似于paper的introduction部分。
BTW,你的新形象和昵称,终于和那机器人区分开来了。以前每次我都眼花。^_^
【在 i*****d 的大作中提到】 : : 1)人的灭亡,是自己的罪导致的,不是神安排的。 : 。。。 : 杀人偿命,欠债还钱。人犯了罪,就要面对审判,再简单不过的道理了。 : 〉〉同意。补:信耶稣基督的人, 他们的罪被赦免,就不会受面对罪的审判。 : 对于这一点,非基督徒可能不认可。但是基督徒应该大多数都认可吧?争议点在于第二: : 2)“公平”与“审判”相对应,“主权”与“救恩”相对应,不可混淆。 : 一个国王审判他全权拥有的十个奴隶,按照法律,每个人应该是接受死刑的刑罚。但是 : 国王决定大赦路人甲,于是路人甲得到释放。请问:这个决定是否“公平”? : 人的“伟大理性”告诉我们,这个不公平。但是,事实上,这个是很公平的。另外九个
|
w*******e 发帖数: 6802 | 16 不是有预定论吗?到底是神放弃了另一部分的人,还是另一部分的人放弃了神和他的恩
典?这个问题,我现在很糊涂。
还有预定论里,神拣选人的标准是什么呢?A,B没有听见福音前,都不信主。听到福音
后,A信了,是蒙了主的挑选。B却没有得到神的挑选,始终无法相信。都是罪人,为什么神
会这样拣选呢?
》》??神没有放弃另一部分的人, 而是他们放弃了神和他的恩典。
小心次序。
【在 i*****d 的大作中提到】 : : 1)人的灭亡,是自己的罪导致的,不是神安排的。 : 。。。 : 杀人偿命,欠债还钱。人犯了罪,就要面对审判,再简单不过的道理了。 : 〉〉同意。补:信耶稣基督的人, 他们的罪被赦免,就不会受面对罪的审判。 : 对于这一点,非基督徒可能不认可。但是基督徒应该大多数都认可吧?争议点在于第二: : 2)“公平”与“审判”相对应,“主权”与“救恩”相对应,不可混淆。 : 一个国王审判他全权拥有的十个奴隶,按照法律,每个人应该是接受死刑的刑罚。但是 : 国王决定大赦路人甲,于是路人甲得到释放。请问:这个决定是否“公平”? : 人的“伟大理性”告诉我们,这个不公平。但是,事实上,这个是很公平的。另外九个
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j*****7 发帖数: 10575 | 17 严格来说,是人首先从亚当开始不断的堕落,自己放弃了神的恩典。
既然他们执意不悔改,那么神就“任凭”他们罪上加罪。(罗马书1:24)
所以虽然是神放弃了他们,但他们抗拒神在先。
还是回到那个主题,人的灭亡(B),是自己的罪导致的,这很公平。
但是,如果神要施恩给一部分的人(A),那是神的“主权”,神的“自由”。
所以加拉太书和罗马书反反复复的强调,我们没有一点善行是值得神怜悯的,一切都是
神100%的恩典。
但是从“人本主义”的角度,就永远无法理解这个事实。
什么神
【在 w*******e 的大作中提到】 : 不是有预定论吗?到底是神放弃了另一部分的人,还是另一部分的人放弃了神和他的恩 : 典?这个问题,我现在很糊涂。 : 还有预定论里,神拣选人的标准是什么呢?A,B没有听见福音前,都不信主。听到福音 : 后,A信了,是蒙了主的挑选。B却没有得到神的挑选,始终无法相信。都是罪人,为什么神 : 会这样拣选呢? : : 》》??神没有放弃另一部分的人, 而是他们放弃了神和他的恩典。 : 小心次序。
|
t*******d 发帖数: 2570 | 18 “一个人走在路上,遇见两个乞丐,于是递给其中一个乞丐一大笔钱,但没有给另一个
。请问,公平么?很公平。难道他的钱,他不能做主么?”
这两个乞丐,一个是Bernie Madoff, 另一个是Mother Teresa, 这人给了Madoff 一大
笔钱,但是没有给Mother Teresa一分钱。请问,公平么?他的钱,他是可以自己作主
,但是这避免不了对他的行为是否公平的评论。公平不公平跟他有没有权力作主没关系。 |
j*****7 发帖数: 10575 | 19 谢谢弟兄的一些宝贵补充
对于你的问题,我只想反问你一句
请问,你认为你自己有什么“值得神怜悯”的地方?你有什么“过人之处”,以至于神
会拣选你,而没有拣选你身边其他的人?
如果你可以回答这个问题,我们可以继续看看“偏见”的问题。
【在 i*****d 的大作中提到】 : : 1)人的灭亡,是自己的罪导致的,不是神安排的。 : 。。。 : 杀人偿命,欠债还钱。人犯了罪,就要面对审判,再简单不过的道理了。 : 〉〉同意。补:信耶稣基督的人, 他们的罪被赦免,就不会受面对罪的审判。 : 对于这一点,非基督徒可能不认可。但是基督徒应该大多数都认可吧?争议点在于第二: : 2)“公平”与“审判”相对应,“主权”与“救恩”相对应,不可混淆。 : 一个国王审判他全权拥有的十个奴隶,按照法律,每个人应该是接受死刑的刑罚。但是 : 国王决定大赦路人甲,于是路人甲得到释放。请问:这个决定是否“公平”? : 人的“伟大理性”告诉我们,这个不公平。但是,事实上,这个是很公平的。另外九个
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j*****7 发帖数: 10575 | 20 “公平”对应于“协议/条约”
如果M和B有协议在先,那么他这么做的确不公平
“主权”对应于“自由”
如果没有任何协议,那么当事人有权自由使用自己的金钱。别人可以不认同这种花钱的
方式,但是没有权利质疑对方公不公平。
系。
【在 t*******d 的大作中提到】 : “一个人走在路上,遇见两个乞丐,于是递给其中一个乞丐一大笔钱,但没有给另一个 : 。请问,公平么?很公平。难道他的钱,他不能做主么?” : 这两个乞丐,一个是Bernie Madoff, 另一个是Mother Teresa, 这人给了Madoff 一大 : 笔钱,但是没有给Mother Teresa一分钱。请问,公平么?他的钱,他是可以自己作主 : ,但是这避免不了对他的行为是否公平的评论。公平不公平跟他有没有权力作主没关系。
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w*******e 发帖数: 6802 | 21 谢谢弟兄的解释,对我理解这个问题很有帮助。要想明白的道理,要学习的东西实在
太多太多了。
【在 j*****7 的大作中提到】 : 严格来说,是人首先从亚当开始不断的堕落,自己放弃了神的恩典。 : 既然他们执意不悔改,那么神就“任凭”他们罪上加罪。(罗马书1:24) : 所以虽然是神放弃了他们,但他们抗拒神在先。 : 还是回到那个主题,人的灭亡(B),是自己的罪导致的,这很公平。 : 但是,如果神要施恩给一部分的人(A),那是神的“主权”,神的“自由”。 : 所以加拉太书和罗马书反反复复的强调,我们没有一点善行是值得神怜悯的,一切都是 : 神100%的恩典。 : 但是从“人本主义”的角度,就永远无法理解这个事实。 : : 什么神
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j*****7 发帖数: 10575 | 22 如果姐妹坚持把加拉太书和罗马书(如果以后有机会)查完,这些道理就都清楚了。
几年前我也是想不通的,但是神借着一些的管教,让我看到自己实在是个大罪人,毫无
可夸之处,100%都是神愿意怜悯我。
加油加油!
【在 w*******e 的大作中提到】 : 谢谢弟兄的解释,对我理解这个问题很有帮助。要想明白的道理,要学习的东西实在 : 太多太多了。
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w*******e 发帖数: 6802 | 23 好啊好啊。我也想一起罗马书查经。因为5-8章,我自己一直没有读明白,一堆小问号在
那里。我们每周聚会查经大多是面向福音朋友,以四福音为主。因为是在美国教会下的
一个Chinese student group,常去的包括美国朋友也就十几个人。所以平时也没有其他
查经活动,都是自己在家读圣经,很多问题都没有想明白。来咱们版问问题,对我理解
圣经很有帮助。多谢一直以来的耐心解答。:)
【在 j*****7 的大作中提到】 : 如果姐妹坚持把加拉太书和罗马书(如果以后有机会)查完,这些道理就都清楚了。 : 几年前我也是想不通的,但是神借着一些的管教,让我看到自己实在是个大罪人,毫无 : 可夸之处,100%都是神愿意怜悯我。 : 加油加油!
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B********e 发帖数: 19317 | 24
公平是从神那里定义过来的。
公平不是独立于神之外而存在的一套标准,而是神的一个属性。
神是公平的,神的一切作为都是公平的,这是公平这个概念的定义。
你的例子应该变成,能不能说某人,某组织,某政府,某行为是公平的。
如果判断是否公平呢?就要用神的话,神的行为来作为准则去判断了。
比如说,罪的大小,在神眼里都没有区别,只要真心信了神,就能得救。
据此推理,一个随地吐痰的A跟一个杀人无数的B,同样的诚心认错真心悔过。
如果判定他们都同样无罪赦免当庭释放,这就是符合神的原则的,就是公平的。
如果他们得到不同的判罚,受不同的刑责,那就是有悖于神的原则,是不公平的。
你得到它了吗?
【在 t*******d 的大作中提到】 : 说神是否公平,蕴含着两个前提,一是我们知道什么是公平,公平包括什么样的原则。 : 二是神可以用公平的原则来衡量,来判断他的言行是否公平。 : 如果人没有地位来说神不公平,人也一样没有地位来夸神是公平的。 : 不知道什么是公平却称颂神是公平的是谬赞。不用公平的准则来衡量神,却一样给神挂 : 上公平的头衔,那是溜须拍马。
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i****l 发帖数: 181 | 25
【在 j*****7 的大作中提到】 : “神是否公平”的问题,不仅仅非基督徒会挑战,其实基督徒也常常来挑战的。圣经中 : 还有很多的道理,在我们看来都是“不合理”的,因为: : 第一,我们的理性有限。 : 所以我们不知道为什么神可以用六天创造万有,于是有些人甚至挺为上帝着想的,找出 : 各种解释来“帮上帝开脱”,其中一个就是接受进化论,创造出一个新概念:神导进化 : 论。 : 第二,我们是罪人。 : 所以无法理解为什么圣洁的神要为我们死在十字架上,随便派个天使做代表不就成了, : 或者改改之前立的约,直接对全人类大赦。为什么神要自己在十字架上忍受痛苦羞辱呢 : ?真是想不开。
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j********a 发帖数: 440 | 26
【在 j*****7 的大作中提到】 : “神是否公平”的问题,不仅仅非基督徒会挑战,其实基督徒也常常来挑战的。圣经中 : 还有很多的道理,在我们看来都是“不合理”的,因为: : 第一,我们的理性有限。 : 所以我们不知道为什么神可以用六天创造万有,于是有些人甚至挺为上帝着想的,找出 : 各种解释来“帮上帝开脱”,其中一个就是接受进化论,创造出一个新概念:神导进化 : 论。 : 第二,我们是罪人。 : 所以无法理解为什么圣洁的神要为我们死在十字架上,随便派个天使做代表不就成了, : 或者改改之前立的约,直接对全人类大赦。为什么神要自己在十字架上忍受痛苦羞辱呢 : ?真是想不开。
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k****1 发帖数: 189 | 27
【在 j*****7 的大作中提到】 : “神是否公平”的问题,不仅仅非基督徒会挑战,其实基督徒也常常来挑战的。圣经中 : 还有很多的道理,在我们看来都是“不合理”的,因为: : 第一,我们的理性有限。 : 所以我们不知道为什么神可以用六天创造万有,于是有些人甚至挺为上帝着想的,找出 : 各种解释来“帮上帝开脱”,其中一个就是接受进化论,创造出一个新概念:神导进化 : 论。 : 第二,我们是罪人。 : 所以无法理解为什么圣洁的神要为我们死在十字架上,随便派个天使做代表不就成了, : 或者改改之前立的约,直接对全人类大赦。为什么神要自己在十字架上忍受痛苦羞辱呢 : ?真是想不开。
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g***a 发帖数: 182 | 28
【在 j*****7 的大作中提到】 : “神是否公平”的问题,不仅仅非基督徒会挑战,其实基督徒也常常来挑战的。圣经中 : 还有很多的道理,在我们看来都是“不合理”的,因为: : 第一,我们的理性有限。 : 所以我们不知道为什么神可以用六天创造万有,于是有些人甚至挺为上帝着想的,找出 : 各种解释来“帮上帝开脱”,其中一个就是接受进化论,创造出一个新概念:神导进化 : 论。 : 第二,我们是罪人。 : 所以无法理解为什么圣洁的神要为我们死在十字架上,随便派个天使做代表不就成了, : 或者改改之前立的约,直接对全人类大赦。为什么神要自己在十字架上忍受痛苦羞辱呢 : ?真是想不开。
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l*****o 发帖数: 116 | 29
【在 j*****7 的大作中提到】 : “神是否公平”的问题,不仅仅非基督徒会挑战,其实基督徒也常常来挑战的。圣经中 : 还有很多的道理,在我们看来都是“不合理”的,因为: : 第一,我们的理性有限。 : 所以我们不知道为什么神可以用六天创造万有,于是有些人甚至挺为上帝着想的,找出 : 各种解释来“帮上帝开脱”,其中一个就是接受进化论,创造出一个新概念:神导进化 : 论。 : 第二,我们是罪人。 : 所以无法理解为什么圣洁的神要为我们死在十字架上,随便派个天使做代表不就成了, : 或者改改之前立的约,直接对全人类大赦。为什么神要自己在十字架上忍受痛苦羞辱呢 : ?真是想不开。
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e***o 发帖数: 44 | 30
【在 j*****7 的大作中提到】 : “神是否公平”的问题,不仅仅非基督徒会挑战,其实基督徒也常常来挑战的。圣经中 : 还有很多的道理,在我们看来都是“不合理”的,因为: : 第一,我们的理性有限。 : 所以我们不知道为什么神可以用六天创造万有,于是有些人甚至挺为上帝着想的,找出 : 各种解释来“帮上帝开脱”,其中一个就是接受进化论,创造出一个新概念:神导进化 : 论。 : 第二,我们是罪人。 : 所以无法理解为什么圣洁的神要为我们死在十字架上,随便派个天使做代表不就成了, : 或者改改之前立的约,直接对全人类大赦。为什么神要自己在十字架上忍受痛苦羞辱呢 : ?真是想不开。
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m***a 发帖数: 59 | 31
【在 j*****7 的大作中提到】 : “神是否公平”的问题,不仅仅非基督徒会挑战,其实基督徒也常常来挑战的。圣经中 : 还有很多的道理,在我们看来都是“不合理”的,因为: : 第一,我们的理性有限。 : 所以我们不知道为什么神可以用六天创造万有,于是有些人甚至挺为上帝着想的,找出 : 各种解释来“帮上帝开脱”,其中一个就是接受进化论,创造出一个新概念:神导进化 : 论。 : 第二,我们是罪人。 : 所以无法理解为什么圣洁的神要为我们死在十字架上,随便派个天使做代表不就成了, : 或者改改之前立的约,直接对全人类大赦。为什么神要自己在十字架上忍受痛苦羞辱呢 : ?真是想不开。
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m****o 发帖数: 329 | 32
【在 j*****7 的大作中提到】 : “神是否公平”的问题,不仅仅非基督徒会挑战,其实基督徒也常常来挑战的。圣经中 : 还有很多的道理,在我们看来都是“不合理”的,因为: : 第一,我们的理性有限。 : 所以我们不知道为什么神可以用六天创造万有,于是有些人甚至挺为上帝着想的,找出 : 各种解释来“帮上帝开脱”,其中一个就是接受进化论,创造出一个新概念:神导进化 : 论。 : 第二,我们是罪人。 : 所以无法理解为什么圣洁的神要为我们死在十字架上,随便派个天使做代表不就成了, : 或者改改之前立的约,直接对全人类大赦。为什么神要自己在十字架上忍受痛苦羞辱呢 : ?真是想不开。
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i***1 发帖数: 137 | 33
【在 j*****7 的大作中提到】 : “神是否公平”的问题,不仅仅非基督徒会挑战,其实基督徒也常常来挑战的。圣经中 : 还有很多的道理,在我们看来都是“不合理”的,因为: : 第一,我们的理性有限。 : 所以我们不知道为什么神可以用六天创造万有,于是有些人甚至挺为上帝着想的,找出 : 各种解释来“帮上帝开脱”,其中一个就是接受进化论,创造出一个新概念:神导进化 : 论。 : 第二,我们是罪人。 : 所以无法理解为什么圣洁的神要为我们死在十字架上,随便派个天使做代表不就成了, : 或者改改之前立的约,直接对全人类大赦。为什么神要自己在十字架上忍受痛苦羞辱呢 : ?真是想不开。
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c********1 发帖数: 552 | 34
【在 j*****7 的大作中提到】 : “神是否公平”的问题,不仅仅非基督徒会挑战,其实基督徒也常常来挑战的。圣经中 : 还有很多的道理,在我们看来都是“不合理”的,因为: : 第一,我们的理性有限。 : 所以我们不知道为什么神可以用六天创造万有,于是有些人甚至挺为上帝着想的,找出 : 各种解释来“帮上帝开脱”,其中一个就是接受进化论,创造出一个新概念:神导进化 : 论。 : 第二,我们是罪人。 : 所以无法理解为什么圣洁的神要为我们死在十字架上,随便派个天使做代表不就成了, : 或者改改之前立的约,直接对全人类大赦。为什么神要自己在十字架上忍受痛苦羞辱呢 : ?真是想不开。
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n*******a 发帖数: 581 | 35
【在 j*****7 的大作中提到】 : “神是否公平”的问题,不仅仅非基督徒会挑战,其实基督徒也常常来挑战的。圣经中 : 还有很多的道理,在我们看来都是“不合理”的,因为: : 第一,我们的理性有限。 : 所以我们不知道为什么神可以用六天创造万有,于是有些人甚至挺为上帝着想的,找出 : 各种解释来“帮上帝开脱”,其中一个就是接受进化论,创造出一个新概念:神导进化 : 论。 : 第二,我们是罪人。 : 所以无法理解为什么圣洁的神要为我们死在十字架上,随便派个天使做代表不就成了, : 或者改改之前立的约,直接对全人类大赦。为什么神要自己在十字架上忍受痛苦羞辱呢 : ?真是想不开。
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i*****e 发帖数: 910 | 36
【在 j*****7 的大作中提到】 : “神是否公平”的问题,不仅仅非基督徒会挑战,其实基督徒也常常来挑战的。圣经中 : 还有很多的道理,在我们看来都是“不合理”的,因为: : 第一,我们的理性有限。 : 所以我们不知道为什么神可以用六天创造万有,于是有些人甚至挺为上帝着想的,找出 : 各种解释来“帮上帝开脱”,其中一个就是接受进化论,创造出一个新概念:神导进化 : 论。 : 第二,我们是罪人。 : 所以无法理解为什么圣洁的神要为我们死在十字架上,随便派个天使做代表不就成了, : 或者改改之前立的约,直接对全人类大赦。为什么神要自己在十字架上忍受痛苦羞辱呢 : ?真是想不开。
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c*******m 发帖数: 131 | 37
【在 j*****7 的大作中提到】 : “神是否公平”的问题,不仅仅非基督徒会挑战,其实基督徒也常常来挑战的。圣经中 : 还有很多的道理,在我们看来都是“不合理”的,因为: : 第一,我们的理性有限。 : 所以我们不知道为什么神可以用六天创造万有,于是有些人甚至挺为上帝着想的,找出 : 各种解释来“帮上帝开脱”,其中一个就是接受进化论,创造出一个新概念:神导进化 : 论。 : 第二,我们是罪人。 : 所以无法理解为什么圣洁的神要为我们死在十字架上,随便派个天使做代表不就成了, : 或者改改之前立的约,直接对全人类大赦。为什么神要自己在十字架上忍受痛苦羞辱呢 : ?真是想不开。
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n*****1 发帖数: 50 | 38
【在 j*****7 的大作中提到】 : “神是否公平”的问题,不仅仅非基督徒会挑战,其实基督徒也常常来挑战的。圣经中 : 还有很多的道理,在我们看来都是“不合理”的,因为: : 第一,我们的理性有限。 : 所以我们不知道为什么神可以用六天创造万有,于是有些人甚至挺为上帝着想的,找出 : 各种解释来“帮上帝开脱”,其中一个就是接受进化论,创造出一个新概念:神导进化 : 论。 : 第二,我们是罪人。 : 所以无法理解为什么圣洁的神要为我们死在十字架上,随便派个天使做代表不就成了, : 或者改改之前立的约,直接对全人类大赦。为什么神要自己在十字架上忍受痛苦羞辱呢 : ?真是想不开。
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n*****1 发帖数: 56 | 39
【在 j*****7 的大作中提到】 : “神是否公平”的问题,不仅仅非基督徒会挑战,其实基督徒也常常来挑战的。圣经中 : 还有很多的道理,在我们看来都是“不合理”的,因为: : 第一,我们的理性有限。 : 所以我们不知道为什么神可以用六天创造万有,于是有些人甚至挺为上帝着想的,找出 : 各种解释来“帮上帝开脱”,其中一个就是接受进化论,创造出一个新概念:神导进化 : 论。 : 第二,我们是罪人。 : 所以无法理解为什么圣洁的神要为我们死在十字架上,随便派个天使做代表不就成了, : 或者改改之前立的约,直接对全人类大赦。为什么神要自己在十字架上忍受痛苦羞辱呢 : ?真是想不开。
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r****y 发帖数: 1553 | 40
【在 j*****7 的大作中提到】 : “神是否公平”的问题,不仅仅非基督徒会挑战,其实基督徒也常常来挑战的。圣经中 : 还有很多的道理,在我们看来都是“不合理”的,因为: : 第一,我们的理性有限。 : 所以我们不知道为什么神可以用六天创造万有,于是有些人甚至挺为上帝着想的,找出 : 各种解释来“帮上帝开脱”,其中一个就是接受进化论,创造出一个新概念:神导进化 : 论。 : 第二,我们是罪人。 : 所以无法理解为什么圣洁的神要为我们死在十字架上,随便派个天使做代表不就成了, : 或者改改之前立的约,直接对全人类大赦。为什么神要自己在十字架上忍受痛苦羞辱呢 : ?真是想不开。
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e********7 发帖数: 565 | 41
【在 j*****7 的大作中提到】 : “神是否公平”的问题,不仅仅非基督徒会挑战,其实基督徒也常常来挑战的。圣经中 : 还有很多的道理,在我们看来都是“不合理”的,因为: : 第一,我们的理性有限。 : 所以我们不知道为什么神可以用六天创造万有,于是有些人甚至挺为上帝着想的,找出 : 各种解释来“帮上帝开脱”,其中一个就是接受进化论,创造出一个新概念:神导进化 : 论。 : 第二,我们是罪人。 : 所以无法理解为什么圣洁的神要为我们死在十字架上,随便派个天使做代表不就成了, : 或者改改之前立的约,直接对全人类大赦。为什么神要自己在十字架上忍受痛苦羞辱呢 : ?真是想不开。
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f********r 发帖数: 266 | 42
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c****r 发帖数: 1109 | 43
【在 j*****7 的大作中提到】 : “神是否公平”的问题,不仅仅非基督徒会挑战,其实基督徒也常常来挑战的。圣经中 : 还有很多的道理,在我们看来都是“不合理”的,因为: : 第一,我们的理性有限。 : 所以我们不知道为什么神可以用六天创造万有,于是有些人甚至挺为上帝着想的,找出 : 各种解释来“帮上帝开脱”,其中一个就是接受进化论,创造出一个新概念:神导进化 : 论。 : 第二,我们是罪人。 : 所以无法理解为什么圣洁的神要为我们死在十字架上,随便派个天使做代表不就成了, : 或者改改之前立的约,直接对全人类大赦。为什么神要自己在十字架上忍受痛苦羞辱呢 : ?真是想不开。
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a**********e 发帖数: 977 | 44
【在 j*****7 的大作中提到】 : “神是否公平”的问题,不仅仅非基督徒会挑战,其实基督徒也常常来挑战的。圣经中 : 还有很多的道理,在我们看来都是“不合理”的,因为: : 第一,我们的理性有限。 : 所以我们不知道为什么神可以用六天创造万有,于是有些人甚至挺为上帝着想的,找出 : 各种解释来“帮上帝开脱”,其中一个就是接受进化论,创造出一个新概念:神导进化 : 论。 : 第二,我们是罪人。 : 所以无法理解为什么圣洁的神要为我们死在十字架上,随便派个天使做代表不就成了, : 或者改改之前立的约,直接对全人类大赦。为什么神要自己在十字架上忍受痛苦羞辱呢 : ?真是想不开。
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r******a 发帖数: 192 | 45
【在 j*****7 的大作中提到】 : “神是否公平”的问题,不仅仅非基督徒会挑战,其实基督徒也常常来挑战的。圣经中 : 还有很多的道理,在我们看来都是“不合理”的,因为: : 第一,我们的理性有限。 : 所以我们不知道为什么神可以用六天创造万有,于是有些人甚至挺为上帝着想的,找出 : 各种解释来“帮上帝开脱”,其中一个就是接受进化论,创造出一个新概念:神导进化 : 论。 : 第二,我们是罪人。 : 所以无法理解为什么圣洁的神要为我们死在十字架上,随便派个天使做代表不就成了, : 或者改改之前立的约,直接对全人类大赦。为什么神要自己在十字架上忍受痛苦羞辱呢 : ?真是想不开。
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Y****r 发帖数: 671 | 46
【在 j*****7 的大作中提到】 : “神是否公平”的问题,不仅仅非基督徒会挑战,其实基督徒也常常来挑战的。圣经中 : 还有很多的道理,在我们看来都是“不合理”的,因为: : 第一,我们的理性有限。 : 所以我们不知道为什么神可以用六天创造万有,于是有些人甚至挺为上帝着想的,找出 : 各种解释来“帮上帝开脱”,其中一个就是接受进化论,创造出一个新概念:神导进化 : 论。 : 第二,我们是罪人。 : 所以无法理解为什么圣洁的神要为我们死在十字架上,随便派个天使做代表不就成了, : 或者改改之前立的约,直接对全人类大赦。为什么神要自己在十字架上忍受痛苦羞辱呢 : ?真是想不开。
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