h******d
发帖数: 1891 | 1 http://www.thebereans.net/forum2/showthread.php?t=38345
Read it if you have interests. It's a long thread though. |
h******d
发帖数: 1891 | 2 再看看这里讲的乱东东：
http://www.az1314.com/ReadNews.asp?NewsID=1451
史百克弟兄，他第二次访问台北之后，他攻击了召会的立场，并且造成了那么大的背叛
，我们这位亲爱的弟兄，他认识复活的生命，但是他自己见证，当飞机从跑道起飞的时
候，他里面的流就停止了。李弟兄访问他，在苏格兰，在他休息的地方，这位弟兄说，
甚至今天早晨，我也向子呼喊，求祂恢复这流。但是那个流停止了，原因乃是因着他对
坐在他身边的这个人的态度，他攻击了主的职事。所以他一无所有了，破产了。他原来
是有这样丰富的职事，你希望有这样的结局么？青年的弟兄们，你们会怎样对待主的恢
复呢？不要重蹈覆辙，但愿你们能够写历史，就是建造基督的身体，预备新妇，把主带
回来。
【在 h******d 的大作中提到】
: http://www.thebereans.net/forum2/showthread.php?t=38345
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h******d
发帖数: 1891 | 3 神的恩典 - 徐爾建弟兄 （史百克的信）
http://heshbon.blogspot.com/2005/02/blog-post_28.html
關於“教會地方立場”﹐史百克弟兄曾於1962年四月十二日給馬尼拉聚會所之回信中說
﹕你們寄到倫敦的信﹐已轉給我(USA)。謝謝你們將馬尼拉的情勢詳細告訴我。我來美
國是在二月裡﹐所有的時間都花在不同的地方。我現在準備返回倫敦赴復活節期間之特
會。我曾詳細讀你們告訴我有關與李弟兄分離的原因﹐因他另外成立一個“地方立場”
之聚會。我來美國不久曾與李弟兄長時間的談話﹐他按他的意見告訴我。他讀了好幾封
是你們和徐爾建弟兄來往的信。他也告訴我嚴重的事﹐就是武裝警衛將會所鎖住﹐不准
人在那裡聚會。他給我看一份官方的影印本證明﹕要求會所之產權?財政等等﹐應當交
給繆紹訓和吳仁傑。對這些事我仍然拒絕支持你們那一面﹐因為你們兩面都有某些事是
我不知道?不明白的。我只能站在任何地位上是我相信確為基本的事情。對我來說﹐教
會的根基(或立場)乃是相當基本的事。我不能接受教會的根基(或立場)乃是所謂“地方
的律”(Locality)。我相信﹕基督真實在那裡﹐甚至只有“二三個信徒”聚集﹐那裡就
有教會的存在。基督是根基(或立場)﹐“此外沒有人能立別的根基”(林前3﹕11)。但
我說到這件事時﹐弟兄們﹐我感到你們(繆吳二位弟兄)﹐或者不自知的﹐仍然持守所謂
“地方的律”之立場或原則。你們知道麼﹖這個地方立場之教訓乃是所謂閉關弟兄會那
班人﹐所確定拘守之教訓論旨和見地。這教訓首先是那些閉關弟兄會領頭的人帶到上海
﹐有意掠奪捕獲倪柝聲弟兄之整個事工﹐但倪弟兄斷然拒絕正式成為他們團體的一部分
。然而這個地方立場之教訓卻被倪弟兄採用﹐並且繼續實行直到今日。當我1955和1957
年去馬尼拉和香港的時候﹐我很遺憾的看見﹐兩處的聚會所都有英國閉關弟兄會的書在
銷售。我擔憂這件事(他們錯誤的強調地方立場﹐以致視為不可改變的真理﹐猶如耶穌
是神的兒子一樣)﹐必然影響你們一面閉關?排外?獨佔﹐另一面誘導你們離異不和﹐甚
至分爭分裂。最近的去年﹐在他們(倫敦) 中間發生了一次最大的分裂。他們整個教會
的教訓就是根據於這個地方立場之律法。李常受弟兄今日在遠東對這教訓是最強烈的一
位解釋者。我愛李弟兄並要盡一切可能的力量避免與他分離。我們大家必須艱苦反抗並
阻止分裂﹐但我們的立場必須是基督在祂所有的子民中(不是地方立場)。---我要繼續
為你們禱告﹐惡者努力作工﹐就是要到處毀損主耶穌的名﹐願主得著偉大的勝利勝過惡
者一切的勢力﹗請代問眾弟兄姊妹安好。
在主耶穌的慈愛和恩典裡﹐你們的弟兄 史百克。
【在 h******d 的大作中提到】
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h******d
发帖数: 1891 | 4 http://www.oursweb.net/conmunity/re_re_detail.asp?id=24583&up=5
你們如此地高舉倪李﹐合乎聖經的教導嗎﹖看你們吹的﹕“倪柝聲弟兄和李常受弟兄﹐
特別已過這七十年﹐從1920年代直到如今﹐不只在中國﹐連全地整個基督教界﹐能夠為
主作出口的﹐就是倪弟兄和李弟兄……”這不是狂妄自大又是什麼﹖隨便舉個人﹕史百
克弟兄﹐他難道就不“能夠為主作出口”﹖連倪弟兄有很多問題不明白都向他請教﹐憑
什麼說只倪李呢﹖當然﹐李常受與史百克弟兄是斷了交﹐還象潑婦罵街一樣大罵史百克
弟兄﹐大失聖徒的體統﹐他（李常受）倒成全球獨一的職事。
【在 h******d 的大作中提到】
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w******g
发帖数: 10018 | 5 你凭什么认为，这里就是乱讲，那边就是真话？你的结论由何而来？
【在 h******d 的大作中提到】
: 再看看这里讲的乱东东：
: http://www.az1314.com/ReadNews.asp?NewsID=1451
: 史百克弟兄，他第二次访问台北之后，他攻击了召会的立场，并且造成了那么大的背叛
: ，我们这位亲爱的弟兄，他认识复活的生命，但是他自己见证，当飞机从跑道起飞的时
: 候，他里面的流就停止了。李弟兄访问他，在苏格兰，在他休息的地方，这位弟兄说，
: 甚至今天早晨，我也向子呼喊，求祂恢复这流。但是那个流停止了，原因乃是因着他对
: 坐在他身边的这个人的态度，他攻击了主的职事。所以他一无所有了，破产了。他原来
: 是有这样丰富的职事，你希望有这样的结局么？青年的弟兄们，你们会怎样对待主的恢
: 复呢？不要重蹈覆辙，但愿你们能够写历史，就是建造基督的身体，预备新妇，把主带
: 回来。
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h******d
发帖数: 1891 | 6 对我来说已经够明显了，召会的很多东西根本没有credit,自己封闭起来说服自己而已。
【在 w******g 的大作中提到】
: 你凭什么认为，这里就是乱讲，那边就是真话？你的结论由何而来？
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h******d
发帖数: 1891 | 7 http://www.thebereans.net/forum2/showthread.php?t=38345&page=2
看看老李的小鸡肚肠，竟然论断弟兄的死，够恶心的！
WL was always very strong in his spoken messages that anyone who damages God
's testimony i.e the local churches would invite His judgement. Examples he
quoted from history of the LC was TAS's "dissenting" speaking that resulted
in a division in Taiwan. Proof of God's dealing with TAS was firstly, his
ministry was sidelined in later years in Honor Oak and finally, he caught a
cold, fell sick and died. This was something I heard directly from WL.
【在 h******d 的大作中提到】
: http://www.oursweb.net/conmunity/re_re_detail.asp?id=24583&up=5
: 你們如此地高舉倪李﹐合乎聖經的教導嗎﹖看你們吹的﹕“倪柝聲弟兄和李常受弟兄﹐
: 特別已過這七十年﹐從1920年代直到如今﹐不只在中國﹐連全地整個基督教界﹐能夠為
: 主作出口的﹐就是倪弟兄和李弟兄……”這不是狂妄自大又是什麼﹖隨便舉個人﹕史百
: 克弟兄﹐他難道就不“能夠為主作出口”﹖連倪弟兄有很多問題不明白都向他請教﹐憑
: 什麼說只倪李呢﹖當然﹐李常受與史百克弟兄是斷了交﹐還象潑婦罵街一樣大罵史百克
: 弟兄﹐大失聖徒的體統﹐他（李常受）倒成全球獨一的職事。
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w******g
发帖数: 10018 | 8 所以你就用no credit对no credit，对不对？你刚好说服了你自己。
已。
【在 h******d 的大作中提到】
: 对我来说已经够明显了，召会的很多东西根本没有credit,自己封闭起来说服自己而已。
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h******d
发帖数: 1891 | 9 呵呵，还有不少人要为老李擦屁股。到时候老李挨板子的时候，有你们好看的。
【在 w******g 的大作中提到】
: 所以你就用no credit对no credit，对不对？你刚好说服了你自己。
:
: 已。
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w******g
发帖数: 10018 | 10 因为有人惯于躲在别人屁股下做文章。说得不好听，这叫“窥视癖”。
【在 h******d 的大作中提到】
: 呵呵，还有不少人要为老李擦屁股。到时候老李挨板子的时候，有你们好看的。
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h******d
发帖数: 1891 | 11 召会如果不是神家中一部分，我就难得理了。目前，我还是本着救人的心态而已。
【在 w******g 的大作中提到】
: 因为有人惯于躲在别人屁股下做文章。说得不好听，这叫“窥视癖”。
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w******g
发帖数: 10018 | 12 我没看出来您老居然如此仁心仁术。
【在 h******d 的大作中提到】
: 召会如果不是神家中一部分，我就难得理了。目前，我还是本着救人的心态而已。
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h******d
发帖数: 1891 | 13 呵呵，能救一个也是好的
【在 w******g 的大作中提到】
: 我没看出来您老居然如此仁心仁术。
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w******g
发帖数: 10018 | 14 蒙古那边风景可好啊？
【在 h******d 的大作中提到】
: 呵呵，能救一个也是好的
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h******d
发帖数: 1891 | 15 你写诗写多了？
【在 w******g 的大作中提到】
: 蒙古那边风景可好啊？
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w******g
发帖数: 10018 | 16 随便聊聊你那边的风土人情而已？哦，原来你不是蒙古人？这医术可实在太像了。
【在 h******d 的大作中提到】
: 你写诗写多了？
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h******d
发帖数: 1891 | 17 不懂你在说什么。要说直说好了，别在这里卖弄。
【在 w******g 的大作中提到】
: 随便聊聊你那边的风土人情而已？哦，原来你不是蒙古人？这医术可实在太像了。
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w******g
发帖数: 10018 | 18 你若不先卖弄，我何必跟你说这一大段？
【在 h******d 的大作中提到】
: 不懂你在说什么。要说直说好了，别在这里卖弄。
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h******d
发帖数: 1891 | 19 看来你真是睚眦必报！跟老李有的一比。说说，我卖弄了什么？
【在 w******g 的大作中提到】
: 你若不先卖弄，我何必跟你说这一大段？
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w******g
发帖数: 10018 | 20 彼此彼此。来而不往非礼也。你说我卖弄，我又卖弄什么了？
【在 h******d 的大作中提到】
: 看来你真是睚眦必报！跟老李有的一比。说说，我卖弄了什么？
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h******d
发帖数: 1891 | 21 我没看懂你比喻在说什么，老兄！
【在 w******g 的大作中提到】
: 彼此彼此。来而不往非礼也。你说我卖弄，我又卖弄什么了？
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w******g
发帖数: 10018 | 22 那你就说我在卖弄？
【在 h******d 的大作中提到】
: 我没看懂你比喻在说什么，老兄！
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h******d
发帖数: 1891 | 23 跟你说话真难。批评就批评，别拐弯抹角的？
【在 w******g 的大作中提到】
: 那你就说我在卖弄？
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w******g
发帖数: 10018 | 24 是嘛，骂人就骂人，不带还当成治病救人的。
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: 跟你说话真难。批评就批评，别拐弯抹角的？
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h******d
发帖数: 1891 | 25 老李以为大家都是骂他，从来都不想一想他自己的问题。
【在 w******g 的大作中提到】
: 是嘛，骂人就骂人，不带还当成治病救人的。
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w******g
发帖数: 10018 | 26 骂人异端不是交通。
【在 h******d 的大作中提到】
: 老李以为大家都是骂他，从来都不想一想他自己的问题。
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