q********g
发帖数: 10694 | 1 原帖：
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发信人: windking (Mr Doctor), 信区: TrustInJesus
标 题: 为什么要批评牧师制度？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 7 19:56:05 2011, 美东)
长话短说，我只列我的观点，证据经节什么的在讨论中再提供。
第一，我们不是因为牧师丑闻或者他们拿薪水等原因批评牧师制度，我们批评牧师制度
在于其混淆了神对基督身体行政的安排；
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这第一条实在太切合实际了，但是最有讽刺意味的是：
李常受的儿子李蒙泽，是1980年代水流职事站总经理，李常受内定的接班人，将来会接
替他父亲掌管整个地方教会组织。1980年代末，李蒙泽被指控在水流职事站办公室与几
位妇女通奸，安那翰教会的3位前长老：John Ingalls, Al Knoch and Godfred
Otuteye 关心此事。由于李常受没有公开谴责自己的儿子，他们宣布辞去长老职务，并
带领数百名信徒离开教会。
召会的回应：李蒙泽并未成为领袖。大部分信徒，至少在国际上，从未认为他是继承者
。最后的这次丑闻发生在1980年代，因为许多批评这一事件的人来自于有更多污点记录
的教派。
这个回应至少承认：李泽蒙利用职务之便强奸妇女；而且李常受并没有对此事作出“谴
责”。 |
q********g
发帖数: 10694 | 2 问题：
1.李泽蒙拿不拿召会流水指使站的薪水？
2.李泽蒙通奸算不算丑闻？
3.李泽蒙在召会里职位算不算“神对基督身体行政的安排”？
4.李泽蒙是不是李常受的儿子？
5.李常受有没有任何声明或演说对“通奸”斥责过？
6.李常受对儿子“通奸事件”的态度到底如何？ |
w******g
发帖数: 10018 | 3 水流职事站只是一个出版机构而已，他们能对身体行政有什么样的干涉？
好笑的是，我才说了我们不是因为牧师丑闻批评牧师制度，所以你就是要用这个
来批评我们是吗？莫非你认为只有牧师制度才能杜绝丑闻？
弟兄，想要讽刺可以，但是要注意逻辑。
【在 q********g 的大作中提到】
: 问题：
: 1.李泽蒙拿不拿召会流水指使站的薪水？
: 2.李泽蒙通奸算不算丑闻？
: 3.李泽蒙在召会里职位算不算“神对基督身体行政的安排”？
: 4.李泽蒙是不是李常受的儿子？
: 5.李常受有没有任何声明或演说对“通奸”斥责过？
: 6.李常受对儿子“通奸事件”的态度到底如何？
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q********g
发帖数: 10694 | 4 太搞笑了。召会的系统里，流水指使站相当于党政机构吧，一批李常受的儿子，你们却
把流水指使站撇清关系了，呵呵。
不能回答一个问题？ |
r********7
发帖数: 887 | 5 问题一：李蒙泽身体真棒！与几个妇女通奸？？？估计吃药了？
拜托你可以深入调查么？ 他是有问题，但是你把这样弱智的问题端上来，你觉得大家
对你怎么看？
【在 q********g 的大作中提到】
: 太搞笑了。召会的系统里，流水指使站相当于党政机构吧，一批李常受的儿子，你们却
: 把流水指使站撇清关系了，呵呵。
: 不能回答一个问题？
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D*****y
发帖数: 5788 | 6 召会有问题，但是和李常受的儿子是个罪人毫不相关。父亲想让儿子当负责人，这没有
什么错误。父亲没有教导好孩子，也不能无限夸大这个错误吧。师士以利，撒母耳的儿
子都是被神击打的，但是他们也曾是祭司。难道你还要追讨他们2人吗？ |
q********g
发帖数: 10694 | 7 以利当然也有责任：
撒母耳记（上）
3:12 我指着以利家所说的话、到了时候我必始终应验在以利身上。
3:13 我曾告诉他必永远降罚与他的家、因他知道儿子作孽、自招咒诅、却不禁止他们。
你也忘记了：以利的两个儿子通奸，神是让以利怎么死的。
撒母耳记（上）
4:17 报信的回答说、以色列人在非利士人面前逃跑、民中被杀的甚多．你的两个儿子何弗尼、非尼哈也都死了、并且 神的约柜被掳去。
4:18 他一提 神的约柜、以利就从他的位上往后跌倒、在门旁折断颈项而死、因为他年纪老迈、身体沉重。以利作以色列的士师四十年。
D大，欢迎回来。看来照顾孩子太忙了。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 召会有问题，但是和李常受的儿子是个罪人毫不相关。父亲想让儿子当负责人，这没有
: 什么错误。父亲没有教导好孩子，也不能无限夸大这个错误吧。师士以利，撒母耳的儿
: 子都是被神击打的，但是他们也曾是祭司。难道你还要追讨他们2人吗？
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q********g
发帖数: 10694 | 8 你可以尽量转移方向，但是做为召会敛财的一个组织，流水指使站没有工头授意一天都
生存不了，做为一个发行并控制召会栽培教材的一个部门，流水指使站就是召会的中宣
部。
你可以说儿子犯罪跟他老爹没有关系，但是作为一个leader他的leadership遭受质疑过
分么？
如果这样弱智的问题你都不能回答的话，你要好好认识一下自己先，而不是说问题太弱
智，因为问题越弱智，越打击各位召会ID的智商。
【在 r********7 的大作中提到】
: 问题一：李蒙泽身体真棒！与几个妇女通奸？？？估计吃药了？
: 拜托你可以深入调查么？ 他是有问题，但是你把这样弱智的问题端上来，你觉得大家
: 对你怎么看？
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S*********L
发帖数: 5785 | 9 我觉得问题在于召会的创始人及其骨干以基督教有问题为理由另起炉灶建立了召会，结
果自己有同样的问题甚至更严重，而且从来不认为是问题，就难免令人对其初衷质疑了。
你们建立的标准，既然衡量别人把别人一棍子打死，起码自己也要做到才行，至少也要
用于约束自己才符合常理吧。
【在 w******g 的大作中提到】
: 水流职事站只是一个出版机构而已，他们能对身体行政有什么样的干涉？
: 好笑的是，我才说了我们不是因为牧师丑闻批评牧师制度，所以你就是要用这个
: 来批评我们是吗？莫非你认为只有牧师制度才能杜绝丑闻？
: 弟兄，想要讽刺可以，但是要注意逻辑。
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