G******e
发帖数: 9567 | 1 大家快来批判一下。
发信人: GetThere (不学有术), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 哪位小朋友讲讲THANKSGIVING节日的来历呀？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 23 17:11:15 2009, 美东)
不是我要反基督教，只是看到了这个帖子。
http://hi.baidu.com/yn133/blog/item/d471d5586376d484810a18a6.html
今天是11月的第四个星期四，感恩节。感恩节最早诞生在美国。
随着美国全球影响力的提升，到今天，感恩节已经不仅是美国人的节日了。
不过今天我想讲的不是美国的文化影响力，而是感恩节的来源的问题。
感恩节是一个具有浓重基督教背景，却不是正统基督教节日的节日。其起源还得从英国
宗教纷争说起。在17世纪中叶时，英国清教徒因为试图改革宗教遭到教会势力的残酷迫
害，逮捕、酷刑，宗教审判，每时每刻都在威胁着清教徒。被逼无奈，他们只得迁往荷
兰避难。在荷兰，宗教迫害依然无法避免。最后，他们把目光瞄准了新大陆，也就是美
洲大陆。他们历经艰难来到了新大陆，他们正是美国人的始祖。 |
w*******e
发帖数: 6802 | |
G******e
发帖数: 9567 | 3 当年老师专门请来印第安教授给我们讲白人的罪恶，包括散布病毒给印第安人。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 批判？好，砖头！
|
j*****7
发帖数: 10575 | 4 很简单的道理
白人 不等于 清教徒
就好象八国联军不等于宣教士一样
的确在很多的时候，基督教世界走向信仰的堕落和世俗化，因此“基督徒”的言行举止
，就开始大步大步的偏离了圣经的轨道
清教徒
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E6%95%99%E5%BE%92
这是宗教改革后，最为坚持圣经原则的一个分支，至今他们很多优秀的书籍还存留于世
所以我想，宗族屠杀的事情，应该不是他们做的
他们只是最先来到美洲大陆的欧洲人，之后英法意德西各国都有移民来到美洲
人员素质参差不齐，所以才会导致后来的种族屠杀吧 |
w*******e
发帖数: 6802 | 5 人都是活在罪中，基督徒不过是蒙恩的罪人。信了基督之后，还会继续犯罪。
所以不是所有基督徒，都能上天堂的。神在末世还会重新审判。包括现在的基督徒。
【在 G******e 的大作中提到】
: 当年老师专门请来印第安教授给我们讲白人的罪恶，包括散布病毒给印第安人。
|
w*******e
发帖数: 6802 | 6 对了，可以说”信了基督之后，还会继续犯罪”吧？没有错吧？曾经很纠结这个问题，
因为在圣经某处，好像提到，基督徒就不再被罪捆绑了。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 人都是活在罪中，基督徒不过是蒙恩的罪人。信了基督之后，还会继续犯罪。
: 所以不是所有基督徒，都能上天堂的。神在末世还会重新审判。包括现在的基督徒。
|
i**y
发帖数: 1170 | 7 所以你就是说，杀印第安人的不是JDT咯？既然不是基，那就是飞机咯，这大帽子扣的。
你肯定要说＂我没说过，这是你说的＂哈哈
【在 j*****7 的大作中提到】
: 很简单的道理
: 白人 不等于 清教徒
: 就好象八国联军不等于宣教士一样
: 的确在很多的时候，基督教世界走向信仰的堕落和世俗化，因此“基督徒”的言行举止
: ，就开始大步大步的偏离了圣经的轨道
: 清教徒
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E6%95%99%E5%BE%92
: 这是宗教改革后，最为坚持圣经原则的一个分支，至今他们很多优秀的书籍还存留于世
: 所以我想，宗族屠杀的事情，应该不是他们做的
: 他们只是最先来到美洲大陆的欧洲人，之后英法意德西各国都有移民来到美洲
|
G******e
发帖数: 9567 | 8 碰到一个faculty写的关于感恩节的简史，大家有空就看两眼。
Walter L. Sargent, Assistant Professor of History, University of Maine
Farmington
http://iweb.tntech.edu/kosburn/history-201/Puritans%20&%20Indians.htm
Indians and Puritans
A. Background
1. Indians of New England included the Abenaki, Pawtucket, Massachuset,
Narragansett. Pequot, and Wampanoag tribes
2. In 1616 an epidemic wiped out 3/4 of the New England Indian population,
so that Puritans landed in an area where Indians' ability to resist was
greatly weakene
【在 j*****7 的大作中提到】
: 很简单的道理
: 白人 不等于 清教徒
: 就好象八国联军不等于宣教士一样
: 的确在很多的时候，基督教世界走向信仰的堕落和世俗化，因此“基督徒”的言行举止
: ，就开始大步大步的偏离了圣经的轨道
: 清教徒
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E6%95%99%E5%BE%92
: 这是宗教改革后，最为坚持圣经原则的一个分支，至今他们很多优秀的书籍还存留于世
: 所以我想，宗族屠杀的事情，应该不是他们做的
: 他们只是最先来到美洲大陆的欧洲人，之后英法意德西各国都有移民来到美洲
|
G******e
发帖数: 9567 | 9 你还想知道为什么我说你属灵不深吗？答案如下：
对非基提的质疑，属灵深得基督徒的做法，
（1）否认所提问题的曾发生过；
（2）发生了不是基督徒干的；
（3）即使是基督徒干的，也是对的，是符合圣经的；
（4）最后以“侮辱圣灵，罪不可赦”来警告（或恐吓）
以感恩节vs.清教徒为例：
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/63079_0.html
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/63209_0.html
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/63215_0.html
而你首先就承认了是清教徒干的，是不对的，但归因于人的罪性，即使信了教以后。
你还是太善良了，对非基太nice了。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 人都是活在罪中，基督徒不过是蒙恩的罪人。信了基督之后，还会继续犯罪。
: 所以不是所有基督徒，都能上天堂的。神在末世还会重新审判。包括现在的基督徒。
|
j*****7
发帖数: 10575 | 10 谢谢，很好的材料
这让我也去找了一些其他的资料，第一次去分析一下这段历史
总体来看，应该是有两个原因
1）清教徒对一些圣经的教导，理解有偏差，认为土著人不是上帝的选民，于是种下了
祸根
2）双方交往过程中，有很多不可调和的误会与矛盾，结果最后引发了一连串的战争
结论：清教徒应该为他们在美洲大陆所杀害的人，感到羞愧
http://www.wangbingzhang.us/forum/wbz/messages/23397.html
http://www.stnn.cc/collection/200703/t20070329_502726.html
http://bbs.kuanye.net/viewthread.php?tid=34198
基督里绝不容许种族主义，就算某些土著是该隐后裔，也不意味着他们低人一等，
因为圣经说：弗 2:14 -17因他使我们和睦，将两下合而为一，拆毁了中间隔断的墙。
而且以自己的身体，废掉冤仇，……既在十字架上灭了冤仇，便借这十字架，使两下归
为一体，与神和好了。并且来传和平的福音给你们远处的人，也给那近处的人。
当时，不少清教徒误用加尔文的预定教义，以上帝选
【在 G******e 的大作中提到】
: 碰到一个faculty写的关于感恩节的简史，大家有空就看两眼。
: Walter L. Sargent, Assistant Professor of History, University of Maine
: Farmington
: http://iweb.tntech.edu/kosburn/history-201/Puritans%20&%20Indians.htm
: Indians and Puritans
: A. Background
: 1. Indians of New England included the Abenaki, Pawtucket, Massachuset,
: Narragansett. Pequot, and Wampanoag tribes
: 2. In 1616 an epidemic wiped out 3/4 of the New England Indian population,
: so that Puritans landed in an area where Indians' ability to resist was
|
G******e
发帖数: 9567 | 11 你这认真求是的态度是大家应该学习的。
Salute.
【在 j*****7 的大作中提到】
: 谢谢，很好的材料
: 这让我也去找了一些其他的资料，第一次去分析一下这段历史
: 总体来看，应该是有两个原因
: 1）清教徒对一些圣经的教导，理解有偏差，认为土著人不是上帝的选民，于是种下了
: 祸根
: 2）双方交往过程中，有很多不可调和的误会与矛盾，结果最后引发了一连串的战争
: 结论：清教徒应该为他们在美洲大陆所杀害的人，感到羞愧
: http://www.wangbingzhang.us/forum/wbz/messages/23397.html
: http://www.stnn.cc/collection/200703/t20070329_502726.html
: http://bbs.kuanye.net/viewthread.php?tid=34198
|
y****a
发帖数: 243 | 12 这些暴行本质原因和宗教没有直接联系。无论是天主教徒和清教徒在美洲都有不光彩的
历史。那个时代的欧洲社会主流观点并不排斥这些行为，加之很多去美洲的人不是冒险
家就是罪犯或者在旧大陆混不下去的人，他们做出这些事更是可以理解的。毕竟他们的
成长环境和现在大有不同，他们在生存环境也很恶劣。了不起的是在当时有一小部分教
士尖锐的反对这些暴行，《西印度毁灭述略》就是个很好的例子。
以荣耀神之名行通常认为的善事或恶事，只是很多人用来愉悦或说服自己的一个借口。
事实上神无需任何人荣耀他（她），也无暇顾及这些。与其担心末日审判和永生，不如
考虑在现世自己灵魂对自己作为的审判。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 谢谢，很好的材料
: 这让我也去找了一些其他的资料，第一次去分析一下这段历史
: 总体来看，应该是有两个原因
: 1）清教徒对一些圣经的教导，理解有偏差，认为土著人不是上帝的选民，于是种下了
: 祸根
: 2）双方交往过程中，有很多不可调和的误会与矛盾，结果最后引发了一连串的战争
: 结论：清教徒应该为他们在美洲大陆所杀害的人，感到羞愧
: http://www.wangbingzhang.us/forum/wbz/messages/23397.html
: http://www.stnn.cc/collection/200703/t20070329_502726.html
: http://bbs.kuanye.net/viewthread.php?tid=34198
|
