h*o
发帖数: 1035 | 1 自杀的犹大曾被主耶稣预言他为“灭亡之子”，请问基督徒如果自杀，可以得救么？
(徒一章25；约十七章12节)
犹大自杀，是不得救的，这件事毫无疑问，主耶稣不但称他为灭亡之子，较早时间
称他为魔鬼(约六章70一71节)。
关于基督徒自杀后是否能得救这个问题，虽然各人都可能有不同见解，但我们必须
题出一些重要的原则来作研究这问题的基础：
一、基督徒不应该自杀。生命的权柄操于神手，他让我们生在世界上，和让我们离
开世界，都有他所安排的时间，任何人自杀，或是近来所宣传的“安乐死”，都是侵犯
神的权柄，基督徒以敬畏那和华为生活原则，更不应如此做。
二、自杀等于杀人。杀人是有罪的，自杀亦然。基督徒不应做犯罪之事，更不应杀
人。
三、信徒如有自杀的意念，可能是因为在生活中有许多困难而不能实行“完全交托
，一无挂虑”的教训，缺乏忍耐与顺服神的心。教会领袖应时常对信徒灌输这种“完全
交托”的思想，让信徒实行交托。那么，就不会把生命的痛苦看得那么严重而走上自杀
之途。
四、一个在灵性上有基础的人，一定不会自杀。
五、既然犹大自杀便是灭亡之子，如有基督徒自杀，可能该基督徒根本上尚未重生
得救。
犹太人在“口传法令”中强调自杀是一种大罪。
回教徒则认为自杀等于谋杀。
古教父奥古斯丁反对自杀，但容许身体某一部分自毁(比方自阉)(太十九章12节，
十八章8一9节)。
天主教人士极力反对自杀。因此专家曾作一统计，基督教人士自杀率比天主教人士
为高。在欧洲，丹麦人自杀率之高，为全球冠军云。
有些人虽未自杀，但下列方法属于慢性自杀，也应避免：
①时常忧愁，不断挂虑，失去快乐，减损寿命。
②工作过劳，在心有余而力不足时，仍然拼命，这种“拼命”与“自杀”无买。
③缺乏卫生常识，暴饮暴食，或乱进补菜，以致身体受污损。
④在美国，开太快的汽车，以致失事身亡，亦等于自杀。
http://www.cclw.net/gospel/asking/xinyueshenjinnanti/1/chapter1 |
l*****a
发帖数: 38403 | 2 人家那是被预订的， 不自杀也不行
【在 h*o 的大作中提到】
: 自杀的犹大曾被主耶稣预言他为“灭亡之子”，请问基督徒如果自杀，可以得救么？
: (徒一章25；约十七章12节)
: 犹大自杀，是不得救的，这件事毫无疑问，主耶稣不但称他为灭亡之子，较早时间
: 称他为魔鬼(约六章70一71节)。
: 关于基督徒自杀后是否能得救这个问题，虽然各人都可能有不同见解，但我们必须
: 题出一些重要的原则来作研究这问题的基础：
: 一、基督徒不应该自杀。生命的权柄操于神手，他让我们生在世界上，和让我们离
: 开世界，都有他所安排的时间，任何人自杀，或是近来所宣传的“安乐死”，都是侵犯
: 神的权柄，基督徒以敬畏那和华为生活原则，更不应如此做。
: 二、自杀等于杀人。杀人是有罪的，自杀亦然。基督徒不应做犯罪之事，更不应杀
|
i*****t
发帖数: 24265 | |
m*********o
发帖数: 57 | 4 神看的是内心, 而不是行为. 离婚的, 杀人的, 撒谎的, 通奸的都有可能上天堂, 你凭
什么单单咬定自杀的上不了天堂.
【在 h*o 的大作中提到】
: 自杀的犹大曾被主耶稣预言他为“灭亡之子”，请问基督徒如果自杀，可以得救么？
: (徒一章25；约十七章12节)
: 犹大自杀，是不得救的，这件事毫无疑问，主耶稣不但称他为灭亡之子，较早时间
: 称他为魔鬼(约六章70一71节)。
: 关于基督徒自杀后是否能得救这个问题，虽然各人都可能有不同见解，但我们必须
: 题出一些重要的原则来作研究这问题的基础：
: 一、基督徒不应该自杀。生命的权柄操于神手，他让我们生在世界上，和让我们离
: 开世界，都有他所安排的时间，任何人自杀，或是近来所宣传的“安乐死”，都是侵犯
: 神的权柄，基督徒以敬畏那和华为生活原则，更不应如此做。
: 二、自杀等于杀人。杀人是有罪的，自杀亦然。基督徒不应做犯罪之事，更不应杀
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R*o
发帖数: 3781 | 5 suicide is a sin
that's all
【在 h*o 的大作中提到】
: 自杀的犹大曾被主耶稣预言他为“灭亡之子”，请问基督徒如果自杀，可以得救么？
: (徒一章25；约十七章12节)
: 犹大自杀，是不得救的，这件事毫无疑问，主耶稣不但称他为灭亡之子，较早时间
: 称他为魔鬼(约六章70一71节)。
: 关于基督徒自杀后是否能得救这个问题，虽然各人都可能有不同见解，但我们必须
: 题出一些重要的原则来作研究这问题的基础：
: 一、基督徒不应该自杀。生命的权柄操于神手，他让我们生在世界上，和让我们离
: 开世界，都有他所安排的时间，任何人自杀，或是近来所宣传的“安乐死”，都是侵犯
: 神的权柄，基督徒以敬畏那和华为生活原则，更不应如此做。
: 二、自杀等于杀人。杀人是有罪的，自杀亦然。基督徒不应做犯罪之事，更不应杀
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i*n
发帖数: 9793 | 6 世人都是罪人，没什么质的区别，神憎恨罪恶，但是爱我们这些罪人，只要我们悔改认
他为主
【在 R*o 的大作中提到】
: suicide is a sin
: that's all
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R*o
发帖数: 3781 | 7 we were made in the image of God, although on one is perfect.
But there were many righteous persons written in the Bible.
【在 i*n 的大作中提到】
: 世人都是罪人，没什么质的区别，神憎恨罪恶，但是爱我们这些罪人，只要我们悔改认
: 他为主
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c****g
发帖数: 3893 | 8 扯J8蛋,犹大自杀不得救可以推出所有人自杀都不得救么?
圣经里面哪个地方说了"自杀的人都不得救的"? 至于杀人不得救,那更是撤J8蛋, 十字
军杀了多少人啊? 加尔文烤死了多少人啊? 都不得救么?
【在 h*o 的大作中提到】
: 自杀的犹大曾被主耶稣预言他为“灭亡之子”，请问基督徒如果自杀，可以得救么？
: (徒一章25；约十七章12节)
: 犹大自杀，是不得救的，这件事毫无疑问，主耶稣不但称他为灭亡之子，较早时间
: 称他为魔鬼(约六章70一71节)。
: 关于基督徒自杀后是否能得救这个问题，虽然各人都可能有不同见解，但我们必须
: 题出一些重要的原则来作研究这问题的基础：
: 一、基督徒不应该自杀。生命的权柄操于神手，他让我们生在世界上，和让我们离
: 开世界，都有他所安排的时间，任何人自杀，或是近来所宣传的“安乐死”，都是侵犯
: 神的权柄，基督徒以敬畏那和华为生活原则，更不应如此做。
: 二、自杀等于杀人。杀人是有罪的，自杀亦然。基督徒不应做犯罪之事，更不应杀
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E*****m
发帖数: 25615 | |
G*M
发帖数: 6042 | |
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G*M
发帖数: 6042 | 11 死刑犯千万别自杀，把罪留给。。。。。。。
huo同学，你上次忘了回答了，如果处死了那些不自觉自杀的死刑犯，违反十诫的责任
到底谁承担？法官，检控方，陪审团还是行刑人员？ |
h*o
发帖数: 1035 | 12 我又探讨了下 有争议
自杀的基督徒未必不得救不好说死
各自fu，ze
死刑犯千万别自杀，把罪留给。。。。。。。huo同学，你上次忘了回答了，如果处死
了那些不自觉自杀的死刑犯，违反十诫的责任到底谁承担？法官，检控方，陪审团还是
行刑人员？
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【在 G*M 的大作中提到】
: 死刑犯千万别自杀，把罪留给。。。。。。。
: huo同学，你上次忘了回答了，如果处死了那些不自觉自杀的死刑犯，违反十诫的责任
: 到底谁承担？法官，检控方，陪审团还是行刑人员？
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h*o
发帖数: 1035 | 13 殉道不i
同
例如彼得
也就是說基督徒不會為國家民族犧牲
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【在 E*****m 的大作中提到】
: 也就是說基督徒不會為國家民族犧牲
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l*****a
发帖数: 38403 | 14 没信主之前我们和杀人无算的希特勒一样是罪大恶极滴
信了主之后我们就可以和杀人无算的希特勒一样在天堂享乐拉
算了吧你
【在 i*n 的大作中提到】
: 世人都是罪人，没什么质的区别，神憎恨罪恶，但是爱我们这些罪人，只要我们悔改认
: 他为主
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h*o
发帖数: 1035 | 15 If he really had correct belief, what you were saying make sense
没信主之前我们和杀人无算的希特勒一样是罪大恶极滴信了主之后我们就可以和杀人无
算的希特勒一样在天堂享乐拉算了吧你
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【在 l*****a 的大作中提到】
: 没信主之前我们和杀人无算的希特勒一样是罪大恶极滴
: 信了主之后我们就可以和杀人无算的希特勒一样在天堂享乐拉
: 算了吧你
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m*********o
发帖数: 57 | 16 那不得了, 那别人贴希特勒的见证, 你来一句自杀的肯定没得救是什么意思?
【在 h*o 的大作中提到】
: 我又探讨了下 有争议
: 自杀的基督徒未必不得救不好说死
: 各自fu，ze
:
: 死刑犯千万别自杀，把罪留给。。。。。。。huo同学，你上次忘了回答了，如果处死
: 了那些不自觉自杀的死刑犯，违反十诫的责任到底谁承担？法官，检控方，陪审团还是
: 行刑人员？
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l*****a
发帖数: 38403 | 17 很符合你的道德观和正义感吧
【在 h*o 的大作中提到】
: If he really had correct belief, what you were saying make sense
:
: 没信主之前我们和杀人无算的希特勒一样是罪大恶极滴信了主之后我们就可以和杀人无
: 算的希特勒一样在天堂享乐拉算了吧你
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w**********1
发帖数: 2588 | 18 whatever, 其实很多时候，人没有办法决定自己的过去。
纳粹的军人，从小所受的就是希特勒德国的洗脑教育。。
你受的"无神论"教育，也是未经你同意（你没能力选教材，
为了正常毕业或升学也只能参加相关的考试）强加给你的。
但是，你已经把你自己已经接受的一切作为"绝对真理"来
对待了，也不惜肆意抹黑跟你持不同观点者。
你如果从小生在美国，长大了也许也是那种基督徒中不会反
思,觉得自己什么都好看别人怎么都不顺眼的类型。
人有怀疑精神很重要，在对自己怀疑和反思之前（怀疑和
反思的结果未必是否定自己，而是verify自己达成目前观
点的理由）,基本上也不能算是懂得“独立思考”的"思想
独立"人。
如果你来美国之前，考过GRE,应该对下面这个句子不陌生吧？
The philosopher claimed that a person who must consciously overcome
his or her own indifference before helping another is behaving more
nobly than one whose basic disposition allows such an act to be
performed without deliberation.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 没信主之前我们和杀人无算的希特勒一样是罪大恶极滴
: 信了主之后我们就可以和杀人无算的希特勒一样在天堂享乐拉
: 算了吧你
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R*o
发帖数: 3781 | 19 god put conscience in everyone's heart
【在 w**********1 的大作中提到】
: whatever, 其实很多时候，人没有办法决定自己的过去。
: 纳粹的军人，从小所受的就是希特勒德国的洗脑教育。。
: 你受的"无神论"教育，也是未经你同意（你没能力选教材，
: 为了正常毕业或升学也只能参加相关的考试）强加给你的。
: 但是，你已经把你自己已经接受的一切作为"绝对真理"来
: 对待了，也不惜肆意抹黑跟你持不同观点者。
: 你如果从小生在美国，长大了也许也是那种基督徒中不会反
: 思,觉得自己什么都好看别人怎么都不顺眼的类型。
: 人有怀疑精神很重要，在对自己怀疑和反思之前（怀疑和
: 反思的结果未必是否定自己，而是verify自己达成目前观
|
w**********1
发帖数: 2588 | 20 良心是可以被“蒙蔽”的，不否认每个人都有良心，
但中国还不是照样有 “三氯氰胺”毒奶粉。
有良心，但不按良心去办事，这就是"洗脑教育"的成果.
【在 R*o 的大作中提到】
: god put conscience in everyone's heart
|
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E*****m
发帖数: 25615 | 21 你不妨把所有例外狀況先列出來。
【在 h*o 的大作中提到】
: 殉道不i
: 同
: 例如彼得
:
: 也就是說基督徒不會為國家民族犧牲
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.20
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w*********2
发帖数: 5877 | 22 你觉得信主很容易吗？不仅要口头承认，还要心里接受，心里接受只有自己和神知道，
别人看不到。另外，我真不觉得真正信主是很容易的事，我们也这讨论了半天，你觉得
自己很容易就信吗?
【在 l*****a 的大作中提到】
: 没信主之前我们和杀人无算的希特勒一样是罪大恶极滴
: 信了主之后我们就可以和杀人无算的希特勒一样在天堂享乐拉
: 算了吧你
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R*o
发帖数: 3781 | 23 yes, we are half angle and half demon.
Good that Juses paid the punishment for our sins.
Peter 4:6 For this is the reason the gospel was preached even to those who a
re now dead, so that they might be judged according to men in regard to the
body, but live according to God in regard to the spirit.
【在 w**********1 的大作中提到】
: 良心是可以被“蒙蔽”的，不否认每个人都有良心，
: 但中国还不是照样有 “三氯氰胺”毒奶粉。
:
: 有良心，但不按良心去办事，这就是"洗脑教育"的成果.
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R*o
发帖数: 3781 | 24 1 Cor 15:58
Therefore, my beloved brothers, be firm, steadfast, always fully devoted to
the work of the Lord, knowing that in the Lord your labor is not in vain.
【在 w*********2 的大作中提到】
: 你觉得信主很容易吗？不仅要口头承认，还要心里接受，心里接受只有自己和神知道，
: 别人看不到。另外，我真不觉得真正信主是很容易的事，我们也这讨论了半天，你觉得
: 自己很容易就信吗?
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m****a
发帖数: 9485 | 25
信主，就是要遵守神的诫命。才是真的爱主，信主。
如果不是这样做，也有可能被某些人为的理论误导，自己做不遵守诫命的事，还以为自
己在做神的旨意。--这是历史上很多人所遭遇的。这是要么受到误导，要么受到撒旦邪
灵的诱惑。这样做的人本身也有责任，让自己轻信这样的误导，并且这样的行为。自己
的行为自己要承担责任的。
也有的情况是受到疾病折磨，忍受不住痛苦，丧失信心和希望自杀的。这样的人跟谋杀
者截然不同的动机。
耶稣是审判的主，大能的神，他能知道事情的是非曲直，也能看透人的内心，这样做的
人是否有悔改之意，在自己明白完整的福音之后，还能否悔改，都是人所不能预见的。
所以，基督徒现在，在耶稣没有回来之前，不能去审判任何人。这是有时间顺序的事情
，神是位秩序之神，他有福音的时间表。基督徒的职责就是遵守诫命，传讲福音，其他
的事情时候还没到，一切预测某人将来会怎样，都是猜测而已。
【在 w*********2 的大作中提到】
: 你觉得信主很容易吗？不仅要口头承认，还要心里接受，心里接受只有自己和神知道，
: 别人看不到。另外，我真不觉得真正信主是很容易的事，我们也这讨论了半天，你觉得
: 自己很容易就信吗?
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h*o
发帖数: 1035 | 26
“就要”，不是“就是要”。 信主!=遵守神的诫命
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 信主，就是要遵守神的诫命。才是真的爱主，信主。
: 如果不是这样做，也有可能被某些人为的理论误导，自己做不遵守诫命的事，还以为自
: 己在做神的旨意。--这是历史上很多人所遭遇的。这是要么受到误导，要么受到撒旦邪
: 灵的诱惑。这样做的人本身也有责任，让自己轻信这样的误导，并且这样的行为。自己
: 的行为自己要承担责任的。
: 也有的情况是受到疾病折磨，忍受不住痛苦，丧失信心和希望自杀的。这样的人跟谋杀
: 者截然不同的动机。
: 耶稣是审判的主，大能的神，他能知道事情的是非曲直，也能看透人的内心，这样做的
: 人是否有悔改之意，在自己明白完整的福音之后，还能否悔改，都是人所不能预见的。
|
h*o
发帖数: 1035 | 27
Only after you believe Him.
a
the
【在 R*o 的大作中提到】
: yes, we are half angle and half demon.
: Good that Juses paid the punishment for our sins.
: Peter 4:6 For this is the reason the gospel was preached even to those who a
: re now dead, so that they might be judged according to men in regard to the
: body, but live according to God in regard to the spirit.
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R*o
发帖数: 3781 | 28 I am a believer of love and truth
unless you say God and Jesus are not love and truth
仁者爱人
I hope I will see you again in the The Millennial Kingdom Reign of Jesus
Christ
【在 h*o 的大作中提到】
:
: Only after you believe Him.
: a
: the
|
R*o
发帖数: 3781 | 29 Luke 6:46 Why do you call me, 'Lord, Lord,' and do not do what I say?
【在 h*o 的大作中提到】
:
: Only after you believe Him.
: a
: the
|
h*o
发帖数: 1035 | 30 我不是说“就要”么？
“信主” 不等于 “遵守诫命”，前者包括后者
【在 R*o 的大作中提到】
: Luke 6:46 Why do you call me, 'Lord, Lord,' and do not do what I say?
|
|
|
R*o
发帖数: 3781 | 31 James 2:14 What use is it, my brothers, for a man to say that he has
faith
, if he does nothing? will such a faith give him salvation?
bro, don't give yourself any excuse for showing no good works.
【在 h*o 的大作中提到】
: 我不是说“就要”么？
: “信主” 不等于 “遵守诫命”，前者包括后者
|
R*o
发帖数: 3781 | 32 Huo, you are just trying to mess up the relation between faith and works.
read John 12:32 And I, if I be lifted up from the earth, will draw all men u
nto me.
and think "we were made in the image of God"
also read Romans 2:14 Even Gentiles, who do not have God's written law, show
that they know his law when they instinctively obey it, even without having
heard it.
God have put truth and love in everyone's heart. Showing good works is alwa
ys reasonable and plausible in all cultures.
Don't play with your "faith". All those good words manifest ppl's "faith" i
n truth and love.
God is the truth and love |
h*o
发帖数: 1035 | 33 没有律法的，凭良心（虽然这个良心已经被玷污无法完全起到作用）。律法的功用是什
么？知罪。良心也无法超过这个。得救唯有靠着恩典，基督的救赎。靠着良心无法得救。
得救的人一定要有好行为，这个没错。说了多少遍了。。
u
show
having
alwa
i
【在 R*o 的大作中提到】
: Huo, you are just trying to mess up the relation between faith and works.
: read John 12:32 And I, if I be lifted up from the earth, will draw all men u
: nto me.
: and think "we were made in the image of God"
: also read Romans 2:14 Even Gentiles, who do not have God's written law, show
: that they know his law when they instinctively obey it, even without having
: heard it.
: God have put truth and love in everyone's heart. Showing good works is alwa
: ys reasonable and plausible in all cultures.
: Don't play with your "faith". All those good words manifest ppl's "faith" i
|
R*o
发帖数: 3781 | 34 we are half angle half deomon
that's all
You knew what's right and wrong before you became a "christian"
that's God have written his law in your heart.
Jesus can draw us upon him because we still have "half angle" in heart.
救。
【在 h*o 的大作中提到】
: 没有律法的，凭良心（虽然这个良心已经被玷污无法完全起到作用）。律法的功用是什
: 么？知罪。良心也无法超过这个。得救唯有靠着恩典，基督的救赎。靠着良心无法得救。
: 得救的人一定要有好行为，这个没错。说了多少遍了。。
:
: u
: show
: having
: alwa
: i
|
h*o
发帖数: 1035 | 35 对你快无语了，圣经和资料看的不少，可是偏偏挑异端的看，还看得津津有味，娓娓道来
我想你也知道那些是异端的教训。你就不能好好看看正统基督教信仰，真正的圣经真理？
这样的话，也为得救做个准备。说不定神哪天光照你感动你你就得救了
【在 R*o 的大作中提到】
: we are half angle half deomon
: that's all
: You knew what's right and wrong before you became a "christian"
: that's God have written his law in your heart.
: Jesus can draw us upon him because we still have "half angle" in heart.
:
: 救。
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R*o
发帖数: 3781 | 36 正统？
you distorted the teaching of Jesus
you need to stay away from calvinism
you need to read John 3:16 and repent to God
道来
理？
【在 h*o 的大作中提到】
: 对你快无语了，圣经和资料看的不少，可是偏偏挑异端的看，还看得津津有味，娓娓道来
: 我想你也知道那些是异端的教训。你就不能好好看看正统基督教信仰，真正的圣经真理？
: 这样的话，也为得救做个准备。说不定神哪天光照你感动你你就得救了
|
R*o
发帖数: 3781 | 37 I know you are afraid of this verse
Ezekiel 33:18 If a righteous man turns from his righteousness and does evil,
he will die for it.
You dare to teach ppl that a committed christian can do things against God's
will and still be saved?
you call this kind of herey正统？
道来
理？
【在 h*o 的大作中提到】
: 对你快无语了，圣经和资料看的不少，可是偏偏挑异端的看，还看得津津有味，娓娓道来
: 我想你也知道那些是异端的教训。你就不能好好看看正统基督教信仰，真正的圣经真理？
: 这样的话，也为得救做个准备。说不定神哪天光照你感动你你就得救了
|
y***y
发帖数: 4957 | 38 这算是最基本的信仰问题把。可悲的是，我竟然看到很多教会里的师母执事还回答错。
难道这年头也和唱红歌似的唱的越属灵就越正确拉？ |
f*******e
发帖数: 2791 | |
l*****a
发帖数: 38403 | 40 基督徒看的不都是死后么
【在 f*******e 的大作中提到】
: 都已经死了还救个pi啊
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h*o
发帖数: 1035 | 41 不都是，包括今生和死后
【在 l*****a 的大作中提到】
: 基督徒看的不都是死后么
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l*****a
发帖数: 38403 | 42 没看到妳们的信仰对你们的今生今世有什么作用，
除了自认犯罪被反复赦免之外，不知道这是不是基督徒犯罪率比较高的主要原因
【在 h*o 的大作中提到】
: 不都是，包括今生和死后
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