l***o
发帖数: 5337 | 1 我认为其实这个现象和基督信仰的本质无关，只是一种社会文化现象。
美国传统上是一个基督教国家，大多数人是在基督教文化中长大，所以要基本抛弃作为
世界观的基督教需要思考和勇气。
所以，无神论群体不是一个美国人口的随机抽样，他们的思考能力和对自己的责任感超
过平均数，这就能解释他们的犯罪率较低，和其他方面也多有成功。
所以结论是这个和基督教成立与否无关，或几乎无关。
另一个推论是在中国这样的无神论基础的社会里，基督徒的犯罪率可能反而低。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 2 這是有可能的，但是沒中國資料。
另一種比較的方法是看整個國家，歐美日本已發展國家等放在一起比的話，
可以看出宗教化越低，犯罪越低。世俗化程度最高的北歐國家在
社會安全上是遙遙領先美國的。 |
l**********t
发帖数: 5754 | |
G*******s
发帖数: 4956 | 4 如果标题的说法是事实的话，那么是极不正常的。不合逻辑，也是不符合常识的。
肯定是哪里有问题。
统计方法、取样的范围、数据的准确性等等。
即使是没有真正蒙恩得救的基督徒，虚伪的碍于面子，做坏事也会少很多。
真正的无神论者，因为其死了就是死了，我们看报道国内很多的，权利过期作废导致的
60岁腐败现象很多。 |
c****g
发帖数: 3893 | 5 你先搞好EE再来YY统计学吧.
【在 G*******s 的大作中提到】
: 如果标题的说法是事实的话，那么是极不正常的。不合逻辑，也是不符合常识的。
: 肯定是哪里有问题。
: 统计方法、取样的范围、数据的准确性等等。
: 即使是没有真正蒙恩得救的基督徒，虚伪的碍于面子，做坏事也会少很多。
: 真正的无神论者，因为其死了就是死了，我们看报道国内很多的，权利过期作废导致的
: 60岁腐败现象很多。
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G*******s
发帖数: 4956 | 6 小朋友又不乖淘气来捣乱啦？
【在 c****g 的大作中提到】
: 你先搞好EE再来YY统计学吧.
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i*****t
发帖数: 24265 | 7 数据在哪里？美国人口80%基督徒
【在 l***o 的大作中提到】
: 我认为其实这个现象和基督信仰的本质无关，只是一种社会文化现象。
: 美国传统上是一个基督教国家，大多数人是在基督教文化中长大，所以要基本抛弃作为
: 世界观的基督教需要思考和勇气。
: 所以，无神论群体不是一个美国人口的随机抽样，他们的思考能力和对自己的责任感超
: 过平均数，这就能解释他们的犯罪率较低，和其他方面也多有成功。
: 所以结论是这个和基督教成立与否无关，或几乎无关。
: 另一个推论是在中国这样的无神论基础的社会里，基督徒的犯罪率可能反而低。
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c****g
发帖数: 3893 | 8 一个因"信"得救而不是因"善"得救的信仰, 你能指望它提高人类的道德底线么?
【在 l***o 的大作中提到】
: 我认为其实这个现象和基督信仰的本质无关，只是一种社会文化现象。
: 美国传统上是一个基督教国家，大多数人是在基督教文化中长大，所以要基本抛弃作为
: 世界观的基督教需要思考和勇气。
: 所以，无神论群体不是一个美国人口的随机抽样，他们的思考能力和对自己的责任感超
: 过平均数，这就能解释他们的犯罪率较低，和其他方面也多有成功。
: 所以结论是这个和基督教成立与否无关，或几乎无关。
: 另一个推论是在中国这样的无神论基础的社会里，基督徒的犯罪率可能反而低。
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c****g
发帖数: 3893 | 9 我看你撒谎的时候一点都不碍于面子的呀. 当然在这个版的JDT中你绝对不是唯一.
【在 G*******s 的大作中提到】
: 如果标题的说法是事实的话，那么是极不正常的。不合逻辑，也是不符合常识的。
: 肯定是哪里有问题。
: 统计方法、取样的范围、数据的准确性等等。
: 即使是没有真正蒙恩得救的基督徒，虚伪的碍于面子，做坏事也会少很多。
: 真正的无神论者，因为其死了就是死了，我们看报道国内很多的，权利过期作废导致的
: 60岁腐败现象很多。
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t*******d
发帖数: 2570 | 10 虚伪的碍于面子的基督徒，不是做坏事少很多，是做了坏事花心思在掩藏自己的罪行，
姑息养奸上面花的功夫很多。
看看天主教会怎么处理亵童的神职人员就知道碍于面子的基督徒对犯罪的态度是什么。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 如果标题的说法是事实的话，那么是极不正常的。不合逻辑，也是不符合常识的。
: 肯定是哪里有问题。
: 统计方法、取样的范围、数据的准确性等等。
: 即使是没有真正蒙恩得救的基督徒，虚伪的碍于面子，做坏事也会少很多。
: 真正的无神论者，因为其死了就是死了，我们看报道国内很多的，权利过期作废导致的
: 60岁腐败现象很多。
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w**********1
发帖数: 2588 | 11 “信”和“善”是统一的，而不是矛盾的。
圣经上分明强调，“信心”没有“行为”是死的。
劝人向善的宗教和甚至"主义"不少，
但中国社会的道德底线难道比美国高吗？
贪污腐败，三氯氰胺。。。。。。
有对神的信仰，才有绝对的道德标准，
才能避免妥协和世风日下。
一个人如果做了半辈子的恶，
仅有"劝人向善"能够解决他过去所做的恶吗？
所以只有"劝人向善"是没有希望的，
如果没有宽恕和代赎，那么做半辈子的恶，
跟做一辈子的恶，又有什么现实的区别？
所以仅有"劝人向善"是很容易成为口号的，而
缺乏现实意义。
【在 c****g 的大作中提到】
: 一个因"信"得救而不是因"善"得救的信仰, 你能指望它提高人类的道德底线么?
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c****g
发帖数: 3893 | 12 统一在对屠城杀婴的赞美声中还是统一在对异端异教BBQ的吱吱声中?
【在 w**********1 的大作中提到】
: “信”和“善”是统一的，而不是矛盾的。
: 圣经上分明强调，“信心”没有“行为”是死的。
:
: 劝人向善的宗教和甚至"主义"不少，
: 但中国社会的道德底线难道比美国高吗？
: 贪污腐败，三氯氰胺。。。。。。
: 有对神的信仰，才有绝对的道德标准，
: 才能避免妥协和世风日下。
: 一个人如果做了半辈子的恶，
: 仅有"劝人向善"能够解决他过去所做的恶吗？
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w**********1
发帖数: 2588 | 13 如果你指的"屠城杀婴"是出埃及记的记载，那么其实当时的埃及人只要以色列
有男孩出生，就立马弄死，这种情况已经持续很长时间了。
神击杀埃及人的长子并非不公平。
关于BBQ,所以才传教。 我自己不信，我也照样被BBQ.
所以这并不是一件值得快乐的事，而是需要尽力去避免的事。
如果没有BBQ, 我也懒得跟你争论什么。
【在 c****g 的大作中提到】
: 统一在对屠城杀婴的赞美声中还是统一在对异端异教BBQ的吱吱声中?
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l*****a
发帖数: 38403 | 14 你这高明的结论有历史考古证明么？
：如果你指的"屠城杀婴"是出埃及记的记载，那么其实当时的埃及人只要以色列
退一万步讲，你有任何历史考古的证明证明有大批犹太人在埃及居住过么？ |
w**********1
发帖数: 2588 | 15 那你通过考古证明了"屠城杀婴"吗？
“击杀埃及人长子”跟“溺死以色列人男婴”都是“出埃及记”所记载的
为啥你相信前者，然后又不相信后者呢？
你跟以色列人天生有仇？ 还是埃及人对你有什么大恩大德？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你这高明的结论有历史考古证明么？
: ：如果你指的"屠城杀婴"是出埃及记的记载，那么其实当时的埃及人只要以色列
: 退一万步讲，你有任何历史考古的证明证明有大批犹太人在埃及居住过么？
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G*M
发帖数: 6042 | 16 你太搞笑了，白骨精不存在，并不妨碍我们说她邪恶呀。耶神也一样
【在 w**********1 的大作中提到】
: 那你通过考古证明了"屠城杀婴"吗？
: “击杀埃及人长子”跟“溺死以色列人男婴”都是“出埃及记”所记载的
: 为啥你相信前者，然后又不相信后者呢？
: 你跟以色列人天生有仇？ 还是埃及人对你有什么大恩大德？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 17 首先，我不相信，八过我反对把这种无耻的咚咚放到书本上让人崇拜， 打个简单的比
方就好像暴力漫画描写的故事都是假的，不过我反对把暴力漫画发行并让小孩子接触，
理解？
其次，你的逻辑真的是很奇怪，你不是蒙恩的人吧
【在 w**********1 的大作中提到】
: 那你通过考古证明了"屠城杀婴"吗？
: “击杀埃及人长子”跟“溺死以色列人男婴”都是“出埃及记”所记载的
: 为啥你相信前者，然后又不相信后者呢？
: 你跟以色列人天生有仇？ 还是埃及人对你有什么大恩大德？
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E*****m
发帖数: 25615 | 18
請問根據？
你認為公平的方法不是處罰法老，而是殺被他奴役的婢女等人的小孩，
是嗎？
你為什麼要信這種神？
【在 w**********1 的大作中提到】
: 如果你指的"屠城杀婴"是出埃及记的记载，那么其实当时的埃及人只要以色列
: 有男孩出生，就立马弄死，这种情况已经持续很长时间了。
: 神击杀埃及人的长子并非不公平。
: 关于BBQ,所以才传教。 我自己不信，我也照样被BBQ.
: 所以这并不是一件值得快乐的事，而是需要尽力去避免的事。
: 如果没有BBQ, 我也懒得跟你争论什么。
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w**********1
发帖数: 2588 | 19 这并不是宣扬暴力，而是宣扬一种罪恶和惩罚的天理循环。
难道给小孩上法律课不是一种基于“干了某种违法的事，
就会遭受某种暴力的惩罚”的逻辑吗？
其实，圣经上的这段记载并没有太明显的细节描写，否则
才是宣扬暴力。
btw:我蒙恩了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 首先，我不相信，八过我反对把这种无耻的咚咚放到书本上让人崇拜， 打个简单的比
: 方就好像暴力漫画描写的故事都是假的，不过我反对把暴力漫画发行并让小孩子接触，
: 理解？
: 其次，你的逻辑真的是很奇怪，你不是蒙恩的人吧
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G*M
发帖数: 6042 | 20 问题是，你们的好坏是以拳头大小为标准的。俺们耻于给孩子灌输这种龌龊的思想
【在 w**********1 的大作中提到】
: 这并不是宣扬暴力，而是宣扬一种罪恶和惩罚的天理循环。
: 难道给小孩上法律课不是一种基于“干了某种违法的事，
: 就会遭受某种暴力的惩罚”的逻辑吗？
: 其实，圣经上的这段记载并没有太明显的细节描写，否则
: 才是宣扬暴力。
: btw:我蒙恩了。
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l*****a
发帖数: 38403 | 21 罪恶和惩罚的天理循环和小孩子的法律课就是教导人要以牙还牙以眼还眼的，同时如果对
方是国王法老元首总统县长村长等等的，就要打击报复在他的家人，村人，国民etc身
上，对不？
多么公义，返回原始时代了
梦恩的人是一个基督徒，说话逻辑感觉和你很像，
【在 w**********1 的大作中提到】
: 这并不是宣扬暴力，而是宣扬一种罪恶和惩罚的天理循环。
: 难道给小孩上法律课不是一种基于“干了某种违法的事，
: 就会遭受某种暴力的惩罚”的逻辑吗？
: 其实，圣经上的这段记载并没有太明显的细节描写，否则
: 才是宣扬暴力。
: btw:我蒙恩了。
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w**********1
发帖数: 2588 | 22 不是教人以牙还牙以眼还眼，
而是教人不要去做恶，以避免被以牙还牙，以眼还眼。
老实说，这个世界上的法律，如果能做到象“以牙还牙”，“以眼还眼”
这么公平，其实也已经很难得了。
我不否认“法家”是有局限性的，就如你说的“仇恨意识”是消极的。
但是你还不是照样不待见“用爱成全律法”的逻辑？
难道你有更好的方法吗？
果对
【在 l*****a 的大作中提到】
: 罪恶和惩罚的天理循环和小孩子的法律课就是教导人要以牙还牙以眼还眼的，同时如果对
: 方是国王法老元首总统县长村长等等的，就要打击报复在他的家人，村人，国民etc身
: 上，对不？
: 多么公义，返回原始时代了
: 梦恩的人是一个基督徒，说话逻辑感觉和你很像，
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l*****a
发帖数: 38403 | 23 若有别害，就要以命偿命，以眼还眼，以牙还牙，以手还手，以脚还脚，以烙还烙，以
伤还伤，以打还打。”
“以伤还伤，以眼还眼，以牙还牙。他怎么叫人的身体有残疾，也要照样向他行。”
你都在扯些什么？
【在 w**********1 的大作中提到】
: 不是教人以牙还牙以眼还眼，
: 而是教人不要去做恶，以避免被以牙还牙，以眼还眼。
: 老实说，这个世界上的法律，如果能做到象“以牙还牙”，“以眼还眼”
: 这么公平，其实也已经很难得了。
: 我不否认“法家”是有局限性的，就如你说的“仇恨意识”是消极的。
: 但是你还不是照样不待见“用爱成全律法”的逻辑？
: 难道你有更好的方法吗？
:
: 果对
|
w**********1
发帖数: 2588 | 24 你是在象牙塔里待太久了，还没认识社会吧？
在弱肉强食的社会里，有权力的人是可以要你的眼要你的牙要你的手要你的脚，
你还不能拿他怎样。。
所以，现实中的法制能真的保证“以眼还眼”“以牙还牙”，
就已经是理想状态了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 若有别害，就要以命偿命，以眼还眼，以牙还牙，以手还手，以脚还脚，以烙还烙，以
: 伤还伤，以打还打。”
: “以伤还伤，以眼还眼，以牙还牙。他怎么叫人的身体有残疾，也要照样向他行。”
: 你都在扯些什么？
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l*****a
发帖数: 38403 | 25 现实中的法制？ 对你们基督徒来说，你们不就是希求“天道”么？ 老天爷出手惩罚坏
人？
还要什么人制定的法律
【在 w**********1 的大作中提到】
: 你是在象牙塔里待太久了，还没认识社会吧？
: 在弱肉强食的社会里，有权力的人是可以要你的眼要你的牙要你的手要你的脚，
: 你还不能拿他怎样。。
: 所以，现实中的法制能真的保证“以眼还眼”“以牙还牙”，
: 就已经是理想状态了。
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w**********1
发帖数: 2588 | 26
耶稣说过:
【Mat5:18】
"我实在告诉你们，就是到天地都废去了，律法的一点一画也不能废去，
都要成全。"
律法不能救赎，但律法对维护秩序是有用的。
你能想象在一个没有律法的社会生活吗？
圣经的道理是很现实的，是经得起推敲的，不仅仅是一套理论而已，
并不是你随便挑几段读一下就足以反驳别人的。。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 27 lol, 你知不知道旧约律法一共有多少条？
「這是耶和華你們神所吩咐教訓你們的誡命、律例、典章，使你們在所要過去為業的地
上遵行，好叫你和你的子子孫孫一生敬畏耶和華你的神，謹守祂的一切律例誡命....。」
【在 w**********1 的大作中提到】
:
: 耶稣说过:
: 【Mat5:18】
: "我实在告诉你们，就是到天地都废去了，律法的一点一画也不能废去，
: 都要成全。"
: 律法不能救赎，但律法对维护秩序是有用的。
: 你能想象在一个没有律法的社会生活吗？
: 圣经的道理是很现实的，是经得起推敲的，不仅仅是一套理论而已，
: 并不是你随便挑几段读一下就足以反驳别人的。。
|
w**********1
发帖数: 2588 | 28 转的经文不错啊。
设问这种自问自答的方式，我在考虑应不应该re,
当然，你如果还有下文，我也可以显得"好奇"的样子。。
。」
【在 l*****a 的大作中提到】
: lol, 你知不知道旧约律法一共有多少条？
: 「這是耶和華你們神所吩咐教訓你們的誡命、律例、典章，使你們在所要過去為業的地
: 上遵行，好叫你和你的子子孫孫一生敬畏耶和華你的神，謹守祂的一切律例誡命....。」
|
l*****a
发帖数: 38403 | 29 果然啥也不懂，我再问你一遍，你是基督徒么？
【在 w**********1 的大作中提到】
: 转的经文不错啊。
: 设问这种自问自答的方式，我在考虑应不应该re,
: 当然，你如果还有下文，我也可以显得"好奇"的样子。。
:
: 。」
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w**********1
发帖数: 2588 | 30 还真没觉得你有多懂圣经，不否认，跟有些人比较，也许你真的看过些。。
一知半解其实是最麻烦的状态，没有完全不懂时的谦虚，
需要用到时却又错漏百出。。
我说过，是又怎样？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 果然啥也不懂，我再问你一遍，你是基督徒么？
|
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l*****a
发帖数: 38403 | 31 你的逻辑真是奇怪，还是很喜欢妄想？
我啥时说过我很懂？看了你今天整版帖子也不明白你一直在自言自语什么
另外，是不是基督徒都不敢承认么？ 还玩什么是又怎样，不是又怎么样？
你是不是基督徒阿？
１，是
２，不是
【在 w**********1 的大作中提到】
: 还真没觉得你有多懂圣经，不否认，跟有些人比较，也许你真的看过些。。
: 一知半解其实是最麻烦的状态，没有完全不懂时的谦虚，
: 需要用到时却又错漏百出。。
: 我说过，是又怎样？
|
w**********1
发帖数: 2588 | 32 你知道什么是“反问”吗？
跟你说话真累，
如果你真得只能接受两分法的逻辑，那么"是"..
我如果算是自言自语，那你算是什么？
你不是"很懂",又怎么判断我"不懂"?
我不是说我懂或不懂，
只不过你真的还没有那个能力去对这个问题做判断。。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你的逻辑真是奇怪，还是很喜欢妄想？
: 我啥时说过我很懂？看了你今天整版帖子也不明白你一直在自言自语什么
: 另外，是不是基督徒都不敢承认么？ 还玩什么是又怎样，不是又怎么样？
: 你是不是基督徒阿？
: １，是
: ２，不是
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l*****a
发帖数: 38403 | 33 真不容易啊，答案得到，我就放您自己去自言自语吧
回见
【在 w**********1 的大作中提到】
: 你知道什么是“反问”吗？
: 跟你说话真累，
: 如果你真得只能接受两分法的逻辑，那么"是"..
: 我如果算是自言自语，那你算是什么？
: 你不是"很懂",又怎么判断我"不懂"?
: 我不是说我懂或不懂，
: 只不过你真的还没有那个能力去对这个问题做判断。。
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w**********1
发帖数: 2588 | 34 老实说吧，
要面子呢，就要说话严谨实在。
说话不严谨呢，也就别太计较面子。
什么都想要，往往什么都得不到。。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 真不容易啊，答案得到，我就放您自己去自言自语吧
: 回见
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E*****m
发帖数: 25615 | 35 我看了半天也沒看到答案，這位 W 先生是基不是？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 果然啥也不懂，我再问你一遍，你是基督徒么？
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w**********1
发帖数: 2588 | 36 好歹l同学算是承认自己看到这个问题的答案了。。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我看了半天也沒看到答案，這位 W 先生是基不是？
|
l**********t
发帖数: 5754 | 37 can any non-believer (those by definition are good role model for logic /
scientific analysis/critical reasoning, etc) provide the source of the stats to support
the assertion that "美国基督徒的犯罪率比无神论者高"?
Thanks.
could you please provide any credible references to back up this
provocative title -- say a well controlled stat analysis.
【在 l**********t 的大作中提到】
: "为什么美国基督徒的犯罪率比无神论者高"
|
l*****a
发帖数: 38403 | |
l*****a
发帖数: 38403 | 39 人早就在别的帖子里回你了
stats to support
【在 l**********t 的大作中提到】
: can any non-believer (those by definition are good role model for logic /
: scientific analysis/critical reasoning, etc) provide the source of the stats to support
: the assertion that "美国基督徒的犯罪率比无神论者高"?
: Thanks.
:
: could you please provide any credible references to back up this
: provocative title -- say a well controlled stat analysis.
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l**********t
发帖数: 5754 | 40
sorry I might have missed it. could you please give me a link? thanks.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 人早就在别的帖子里回你了
:
: stats to support
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l*****a
发帖数: 38403 | 41 你自己查查你自己上次问的这个问题，就在那个帖子里
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: sorry I might have missed it. could you please give me a link? thanks.
|
l**********t
发帖数: 5754 | 42 Didn't see any replies from letgo (过不沾衣).
Can you post a link...thanks.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你自己查查你自己上次问的这个问题，就在那个帖子里
|
l*****a
发帖数: 38403 | 43 不是他回答得，是别人给你的数据连接
【在 l**********t 的大作中提到】
: Didn't see any replies from letgo (过不沾衣).
: Can you post a link...thanks.
|
l**********t
发帖数: 5754 | 44
Thanks.
I don't want to put other poster's words into LZ's mouth and then debate his
/her assertion based on that.
Unless LZ confirms the credibility of the original source of his/her
assertion ( I hope it is not another mitbbs post), I guess the whole
assertion is bogus.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 不是他回答得，是别人给你的数据连接
|
l*****a
发帖数: 38403 | 45 继续，不过你对别人给你的那个连接有什么评论？ 美国基督徒的犯罪率比无神论者高？
his
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: Thanks.
: I don't want to put other poster's words into LZ's mouth and then debate his
: /her assertion based on that.
: Unless LZ confirms the credibility of the original source of his/her
: assertion ( I hope it is not another mitbbs post), I guess the whole
: assertion is bogus.
|
l**********t
发帖数: 5754 | 46 are you LZ's MJ?
I'm interest in what credible source is LZ's analysis based on to arrive at the
assertion, purely from stat analysis perspective. Feel free to chime in if
you are experienced with stats.
高？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 继续，不过你对别人给你的那个连接有什么评论？ 美国基督徒的犯罪率比无神论者高？
:
: his
|
l*****a
发帖数: 38403 | 47 我在问你， 对于别人给你的那个美国基督徒的犯罪率比无神论者高的数据你的看法，
为什么我一定要是楼主的马甲才能问这个问题？什么逻辑？顾左右而言它的逻辑？
at the
if
【在 l**********t 的大作中提到】
: are you LZ's MJ?
: I'm interest in what credible source is LZ's analysis based on to arrive at the
: assertion, purely from stat analysis perspective. Feel free to chime in if
: you are experienced with stats.
:
: 高？
|
l**********t
发帖数: 5754 | 48
The logic is clear, as I stated earlier -- I'm questioning LZ's assertion,
and his assertion most likely is not based on the link you quoted.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我在问你， 对于别人给你的那个美国基督徒的犯罪率比无神论者高的数据你的看法，
: 为什么我一定要是楼主的马甲才能问这个问题？什么逻辑？顾左右而言它的逻辑？
:
: at the
: if
|
l***o
发帖数: 5337 | 49 对不起这几天没来，没有及时看到你的问题。 我看过一些数据，但忘了具体的时间和
抽样分析过程了。如果你感兴趣可以像雷娜娜说的，自己去本版考古。我没有引用数字
因为我的原帖只是定性的提了一下，而且我没有看到有明确的理由去质疑那些研究的有
效性。
我刚随便google了一下，有一个链接供参考（我没有这篇paper的原文，也没看到具体
数据）：
http://www.prisoners.com/relcrime.html
,
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: The logic is clear, as I stated earlier -- I'm questioning LZ's assertion,
: and his assertion most likely is not based on the link you quoted.
|
l**********t
发帖数: 5754 | 50
thanks for the link. I'll search the board for old posts. I'm curious how
the causality is established in these research.
【在 l***o 的大作中提到】
: 对不起这几天没来，没有及时看到你的问题。 我看过一些数据，但忘了具体的时间和
: 抽样分析过程了。如果你感兴趣可以像雷娜娜说的，自己去本版考古。我没有引用数字
: 因为我的原帖只是定性的提了一下，而且我没有看到有明确的理由去质疑那些研究的有
: 效性。
: 我刚随便google了一下，有一个链接供参考（我没有这篇paper的原文，也没看到具体
: 数据）：
: http://www.prisoners.com/relcrime.html
:
: ,
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l***o
发帖数: 5337 | 51 数据本身只能说明correlation，没法说明causality。所以我发的主贴就是要建立
causality啊。
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: thanks for the link. I'll search the board for old posts. I'm curious how
: the causality is established in these research.
|
l**********t
发帖数: 5754 | 52
thanks. I'm curious how the survey is conducted and whether it is biased..
anyway I'll search for the paper.
【在 l***o 的大作中提到】
: 数据本身只能说明correlation，没法说明causality。所以我发的主贴就是要建立
: causality啊。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 53 那是你和楼主的问题，该我问你的问题啥事啊
,
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: thanks. I'm curious how the survey is conducted and whether it is biased..
: anyway I'll search for the paper.
|
l**********t
发帖数: 5754 | 54
if LZ's assertion were based on the data you mentioned, it would most likely weaken/invalidate the assertion -- that's why I didn't think LZ references the link you posted and didn't answer your questions earlier.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 那是你和楼主的问题，该我问你的问题啥事啊
:
: ,
|
l*****a
发帖数: 38403 | 55 莫名其妙亚，我问的问题和楼主有哪里相关？
还什么“the link you posted” 我发了什么连接了？
likely weaken/invalidate the assertion -- that's why I didn't think LZ
references the link you posted and didn't answer your questions earlier.
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: if LZ's assertion were based on the data you mentioned, it would most likely weaken/invalidate the assertion -- that's why I didn't think LZ references the link you posted and didn't answer your questions earlier.
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l**********t
发帖数: 5754 | 56
sorry -- the link you pointed me to.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 莫名其妙亚，我问的问题和楼主有哪里相关？
: 还什么“the link you posted” 我发了什么连接了？
:
: likely weaken/invalidate the assertion -- that's why I didn't think LZ
: references the link you posted and didn't answer your questions earlier.
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l*****a
发帖数: 38403 | 57 什么连接?
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: sorry -- the link you pointed me to.
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l**********t
发帖数: 5754 | 58
【在 l*****a 的大作中提到】
: 什么连接?
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l*****a
发帖数: 38403 | 59 你找到了么？
【在 l**********t 的大作中提到】
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m*******y
发帖数: 148 | 60 劝人向善不一定work，劝人信就一定work吗…… 从历史来看，似乎也没有什么有力的
支持啊……
我还是觉得制度建设更现实点儿，博弈中的平衡比较好。话说，资本主义制度不就建立
在这么一种制衡上，所以才成功的么。
【在 w**********1 的大作中提到】
: 好歹l同学算是承认自己看到这个问题的答案了。。
:
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l**********t
发帖数: 5754 | 61
yes. thanks. it doesn't support LZ's assertion.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你找到了么？
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l*****a
发帖数: 38403 | 62 给个连接，谢谢
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: yes. thanks. it doesn't support LZ's assertion.
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l**********t
发帖数: 5754 | 63
here are the link provided by Dramaer (thanks!).
【在 l*****a 的大作中提到】
: 给个连接，谢谢
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l*****a
发帖数: 38403 | 64 为什么? 麻烦post一下链接
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: here are the link provided by Dramaer (thanks!).
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w**********1
发帖数: 2588 | 65 如果神不是真实的，那么“劝人向善”跟“劝人信神”就没有区别了。
然而，神的真实性虽然无法用科学手段证明，但不等于无法被感知。
当然，感觉跟理性本身未必是矛盾的，人的感觉包括听觉，视觉，
触觉，味觉并不乏理性的成分。
【在 m*******y 的大作中提到】
: 劝人向善不一定work，劝人信就一定work吗…… 从历史来看，似乎也没有什么有力的
: 支持啊……
: 我还是觉得制度建设更现实点儿，博弈中的平衡比较好。话说，资本主义制度不就建立
: 在这么一种制衡上，所以才成功的么。
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G******e
发帖数: 9567 | 66 这个“神”就是基督教的神吗？
那个湿婆算不算？
【在 w**********1 的大作中提到】
: 如果神不是真实的，那么“劝人向善”跟“劝人信神”就没有区别了。
: 然而，神的真实性虽然无法用科学手段证明，但不等于无法被感知。
: 当然，感觉跟理性本身未必是矛盾的，人的感觉包括听觉，视觉，
: 触觉，味觉并不乏理性的成分。
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l**********t
发帖数: 5754 | 67
Without proper control for other variables, this type of survey are of
little use. let alone the source of this data is questionable.
if you don't use stat analysis in your work, you probably don't follow what
I said so any links won't help you either.
You can start with this book.
http://www.amazon.com/How-Lie-Statistics-Darrell-Huff/dp/039331
【在 l*****a 的大作中提到】
: 为什么? 麻烦post一下链接
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l*****a
发帖数: 38403 | 68 By Rod Swift
I have expanded the figures to provide a % of the total respondents, and I
have ranked them (they were presented to me alphabetically). These stats
were obtained from their computer on 5 March 1997.
Dear Mr. Swift:
The Federal Bureau of Prisons does have statistics on religious
affiliations of inmates. The following are total number of
inmates per religion category:
Response Number % |
w**********1
发帖数: 2588 | 69
要了解教义可以看圣经。
我只做逻辑层面的探讨，
基于中立的“神的存在无法证实也无法证伪”的立场
只会到讨论到“如果”的层面
-- 比如“如果”神存在，“如果”信仰
不会对任何人claim必须相信,不相信就一定会如何如何之类的
有进一步的要求可以看圣经或者去教堂咨询。
【在 G******e 的大作中提到】
: 这个“神”就是基督教的神吗？
: 那个湿婆算不算？
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v*********u
发帖数: 10464 | 70 就像国内贪污分子更信仰佛一样！亦或是说信佛的更多贪污 |
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b*****t
发帖数: 9671 | 71 这跟犯罪的标准的阈值也很有关系吧
美国街上拿个酒瓶子都能给你搞个记录 |
