l**********t
发帖数: 5754 | 1 使徒信经
我信上帝，全能的父，是创造天地的主。
我信我主耶稣基督，是上帝的独生子。
因圣灵感孕，为童贞女马利亚所生。
在本丢彼拉多手下受难，钉在十字架上，受死，埋葬。
降在阴间，第三天复活。
升天，坐在圣父的右边，将来必再降临审判活人死人。
我信圣灵，我信圣而公之教会。
我信圣徒相通，我信罪得赦免，我信身体复活，我信永生。
阿们。
尼吉亚信经
我们信独一上帝，全能的圣父，是创造天地，并一切有形有无成万物的主。
我们信独一主，耶稣基督，上帝的独生子，在万世以前为父所生，从上帝所出的上帝，
从光所出的光，从真上帝所出的真上帝，是生，非造，与圣父同体，万物都是藉着他受
造。
为要拯救我们世人，从天降临，因圣灵的大能，为童贞女马利亚所生，成为世人。在本
丢彼多手下为我们钉在十字架上；被害、受死、埋葬。应验了圣经的话，第三天复活；
升天，坐在圣父的右边。
将来必驾威荣再临审判活人死人，他的国永无穷尽。我们信圣灵，是主，是赐生命者，
从圣父、圣子出来。和圣父圣子同受敬拜，同享尊荣。往日藉着众先知传话。我们信使
徒所传的唯一圣而公之教会。
我们承认为赦罪设立的独一洗礼。
我们盼望死人的复活，并来世的永生。
阿们。
亞他那修信經
1. 凡人欲得救，首先當持守大公教會信仰。
2. 此信仰，凡守之不全不正者，必永遠沉淪。
3. 大公教會信仰即：我等敬拜一體三位，而三位一體之神。
4. 其位不紊，其體不分。
5. 父一位，子一位，聖靈亦一位。
6. 然而父子聖靈同一神性，同一榮耀，亦同一永恆之尊嚴。
7. 父如何，子如何，聖靈亦如何。
8. 父不受造，子不受造，聖靈亦不受造。
9. 父無限，子無限，聖靈亦無限。
10. 父永恆，子永恆，聖靈亦永恆。
11. 非三永恆者，乃一永恆者。
12. 非三不受造者，非三無限者，乃一不受造者，一無限者。
13. 如此，父全能，子全能，聖靈亦全能。
14. 然而，非三全能者，乃一全能者。
15. 如是，父是神，子是神，聖靈亦是神。
16. 然而，非三神，乃一神。
17. 如是，父是主，子是主，聖靈亦是主。
18. 然而，非三主，乃一主。
19. 依基督真道，我等不得不認三位均為神，均為主。
20. 依大公教，我等亦不得謂神有三，亦不得謂主有三。
21. 父非由誰作成：既非受造，亦非受生。
22. 子獨由於父：非作成，亦非受造；而為受生。
23. 聖靈由於父和子：既非作成，亦非受造，亦非受生；而為發出。
24. 如是，有一父，非三父，有一子，非三子，有一聖靈，非三聖靈。
25. 且此三位無分先後，無別尊卑。
26. 三位乃均永恆，而同等。
27. 由是如前所言，我等當敬拜一體三位，而三位一體之神。
28. 所以凡欲得救者，必如是而思三位一體之神。
29. 再者，為求得永恆救贖，彼亦必篤信我等之主耶穌基督成為人身。
30. 依真正信仰，我等信認神之子我等之主耶穌基督，為神，又為人。
31. 其為神，與聖父同體，受生於諸世界之先；其為人，與其母同體，誕生於此世界。
32. 全神，亦全人，具有理性之靈，血肉之身。
33. 依其為神，與父同等，依其為人，少遜於父。
34. 彼雖為神，亦為人，然非為二，乃為一基督。
35. 彼為一，非由於變神為血肉，乃由於使其人性進入於神。
36. 合為一：非由二性相混，乃由於位格為一。
37. 如靈與身成為一人，神與人成為一基督。
38. 彼為救我等而受難，降至陰間，第三日從死里復活。
39. 升天，作於全能神父之右。
40. 將來必從彼處降臨，審判活人死人。
41. 彼降臨時，萬人必具身體復活；
42. 並供認所行之事。
43. 行善者必入永生，作惡者必入永火。
44. 此乃大公教會之信仰，人除非篤實相信，必不能得救。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E5%A1%94%E6%8B%BF%E4%BF% |
H*****s
发帖数: 979 | 2 最后一个心经是joke
【在 l**********t 的大作中提到】
: 使徒信经
: 我信上帝，全能的父，是创造天地的主。
: 我信我主耶稣基督，是上帝的独生子。
: 因圣灵感孕，为童贞女马利亚所生。
: 在本丢彼拉多手下受难，钉在十字架上，受死，埋葬。
: 降在阴间，第三天复活。
: 升天，坐在圣父的右边，将来必再降临审判活人死人。
: 我信圣灵，我信圣而公之教会。
: 我信圣徒相通，我信罪得赦免，我信身体复活，我信永生。
: 阿们。
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m****a
发帖数: 9485 | 3
第一个使徒信经，我们教会也是这样信的，完全同意。
第二个尼西亚信经，也是基本同意的。可以逐条比较一下我们的立场：
尼吉亚信经
我们信独一上帝，全能的圣父，是创造天地，并一切有形有无成万物的主。
》同意。
我们信独一主，耶稣基督，上帝的独生子，在万世以前为父所生，从上帝所出的上帝，
从光所出的光，从真上帝所出的真上帝，是生，非造，与圣父同体，万物都是藉着他受
造。
》基本同意。耶稣是上帝生出的第一个灵体儿子，是首生子。在天父的授权下，他参与
和直接创造了这个世界的万物。受生而非被造。他和天父是两个是不同的个体。
为要拯救我们世人，从天降临，因圣灵的大能，为童贞女马利亚所生，成为世人。在本
丢彼多手下为我们钉在十字架上；被害、受死、埋葬。应验了圣经的话，第三天复活；
升天，坐在圣父的右边。将来必驾威荣再临审判活人死人，他的国永无穷尽。我们信圣
灵，是主，是赐生命者，从圣父、圣子出来。和圣父圣子同受敬拜，同享尊荣。往日藉
着众先知传话。
》同意。
我们信使徒所传的唯一圣而公之教会。
》我们的确相信耶稣在第一世纪建立的教会，使徒彼得是当时教会的领袖。
我们承认为赦罪设立的独一洗礼。
我们盼望死人的复活，并来世的永生。
阿们。
》同意。补充一点，提到圣灵，我们教会信圣灵，是天父的灵，基督的灵，是无形的，是上帝的临在和大能。但也具有感情的个体。
第三个信经有些逻辑混乱，有跟前两个信经重复的部分我们是信的。
其中的信条有随便提前审判人的嫌疑。无论如何耶稣才是审判的主。不能用这些人造的信条审判任何人。
【在 l**********t 的大作中提到】
: 使徒信经
: 我信上帝，全能的父，是创造天地的主。
: 我信我主耶稣基督，是上帝的独生子。
: 因圣灵感孕，为童贞女马利亚所生。
: 在本丢彼拉多手下受难，钉在十字架上，受死，埋葬。
: 降在阴间，第三天复活。
: 升天，坐在圣父的右边，将来必再降临审判活人死人。
: 我信圣灵，我信圣而公之教会。
: 我信圣徒相通，我信罪得赦免，我信身体复活，我信永生。
: 阿们。
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l**********t
发帖数: 5754 | 4
【在 H*****s 的大作中提到】
: 最后一个心经是joke
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m****a
发帖数: 9485 | 5
三位一体这个概念没有在圣经里面有任何的提及，是在第四世纪时，有一群人召开会议，
投票决议产生的，是一种总结性概括性理论。
我们不会去特别反对这种理论，也不会否认信三位一体的也是基督徒--我们的弟兄姐妹。
我们不同意的是，把持这种没有圣经根据的理论，随便审判别人，包括我们教会的人，
也包括历史上所有不同意这种理论的基督徒的行为。历史上将所有不同意这个理论的人
，曾经被残酷的迫害和对待。现在这种风气还在盛行。
这种行为绝对不是耶稣提倡和教导的。
我们按照神赐的良心和神赐的崇拜的特权，有权保持对这样的迫害在上帝面前申诉的权
利。主会给我们做主的。对于人的指控，我们没有做错什么，我们也不会因为迫害就屈
服的。
【在 l**********t 的大作中提到】
|
H*****s
发帖数: 979 | 6 假先知，你要小心了
【在 l**********t 的大作中提到】
|
H*****s
发帖数: 979 | 7 我是我，你是你，他是他
我们是三个人，却是一个人
我们有三个名字，却是一个名字
我们有三个身体，却只有一个身体
疯了吧，吃药了
【在 l**********t 的大作中提到】
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l**********t
发帖数: 5754 | 8 these creeds (established before 6th century & well known since then) are
only listed as references. what did I "先知", or for whatever reason you are
too sensitive to the mere mentioning of these creeds?
【在 H*****s 的大作中提到】
: 假先知，你要小心了
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s***u
发帖数: 1911 | 9 they are not from the bible
are
【在 l**********t 的大作中提到】
: these creeds (established before 6th century & well known since then) are
: only listed as references. what did I "先知", or for whatever reason you are
: too sensitive to the mere mentioning of these creeds?
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l**********t
发帖数: 5754 | 10 I'm only listing these creeds for references since these creeds have been
established for a long time and are accepted by majority of Christians. You
might have noticed that in the Church history, the establishment of more
refined creeds are usually accompanied by /result of splitting & branching
of the Church.
"历史上将所有不同意这个理论的人,曾经被残酷的迫害和对待" -- this is not
limited to "Trinity" in the Church history and I agree with you that "残酷的
迫害...不是耶稣提倡和教导".
议，
妹。
人,曾经被残酷的迫害和对待。现在这种风气还在盛行。这种行为绝对不是耶稣提倡和
教导的。
权利。主会给我们做主的。对于人的指控，我们没有做错什么，我们也不会因为迫害就屈
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 三位一体这个概念没有在圣经里面有任何的提及，是在第四世纪时，有一群人召开会议，
: 投票决议产生的，是一种总结性概括性理论。
: 我们不会去特别反对这种理论，也不会否认信三位一体的也是基督徒--我们的弟兄姐妹。
: 我们不同意的是，把持这种没有圣经根据的理论，随便审判别人，包括我们教会的人，
: 也包括历史上所有不同意这种理论的基督徒的行为。历史上将所有不同意这个理论的人
: ，曾经被残酷的迫害和对待。现在这种风气还在盛行。
: 这种行为绝对不是耶稣提倡和教导的。
: 我们按照神赐的良心和神赐的崇拜的特权，有权保持对这样的迫害在上帝面前申诉的权
: 利。主会给我们做主的。对于人的指控，我们没有做错什么，我们也不会因为迫害就屈
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s***u
发帖数: 1911 | 11 please open your bible and tell me where is trinity?????
You
【在 l**********t 的大作中提到】
: I'm only listing these creeds for references since these creeds have been
: established for a long time and are accepted by majority of Christians. You
: might have noticed that in the Church history, the establishment of more
: refined creeds are usually accompanied by /result of splitting & branching
: of the Church.
: "历史上将所有不同意这个理论的人,曾经被残酷的迫害和对待" -- this is not
: limited to "Trinity" in the Church history and I agree with you that "残酷的
: 迫害...不是耶稣提倡和教导".
:
: 议，
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m****a
发帖数: 9485 | 12
You
请你翻开历史的篇章看看，多少的迫害是因为这个理论引起来的。
耶稣的教导--爱人如己---到了这里就变成空话了，诫命也胆敢不服从了，受了谁的指
使？中了谁的奸计？
【在 l**********t 的大作中提到】
: I'm only listing these creeds for references since these creeds have been
: established for a long time and are accepted by majority of Christians. You
: might have noticed that in the Church history, the establishment of more
: refined creeds are usually accompanied by /result of splitting & branching
: of the Church.
: "历史上将所有不同意这个理论的人,曾经被残酷的迫害和对待" -- this is not
: limited to "Trinity" in the Church history and I agree with you that "残酷的
: 迫害...不是耶稣提倡和教导".
:
: 议，
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H*****s
发帖数: 979 | 13 三位一体就是一个圣经里没有，没人弄得懂的奇谈怪论，却被用来攻击主内肢体，在历
史上为此杀人
【在 m****a 的大作中提到】
:
: You
: 请你翻开历史的篇章看看，多少的迫害是因为这个理论引起来的。
: 耶稣的教导--爱人如己---到了这里就变成空话了，诫命也胆敢不服从了，受了谁的指
: 使？中了谁的奸计？
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s***u
发帖数: 1911 | 14 上帝必要惩罚那些宣扬三位一体的假先知假信徒
【在 H*****s 的大作中提到】
: 三位一体就是一个圣经里没有，没人弄得懂的奇谈怪论，却被用来攻击主内肢体，在历
: 史上为此杀人
|
l**********t
发帖数: 5754 | 15
"The grace of the Lord Jesus Christ and the love of God and the fellowship
of the Holy Spirit be with all of you."[2 Cor. 13:14]
"Therefore go and make disciples of all nations, baptizing them in the
name of the Father and of the Son and of the Holy Spirit"[Mt 28:19]
http://en.wikipedia.org/wiki/Trinity
【在 s***u 的大作中提到】
: please open your bible and tell me where is trinity?????
:
: You
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m****a
发帖数: 9485 | 16
我倒觉得宣扬也没什么错，牧师就是这样教的，牧师从神学院学习的，神学院根据第四
世纪的会议纪要来的。这似乎可以理解。
我不能同意的是，拿着这个理论去衡量人，审判人，诅咒人的做法。
这是跟耶稣的教训和诫命完全相反的。
【在 s***u 的大作中提到】
: 上帝必要惩罚那些宣扬三位一体的假先知假信徒
|
s***u
发帖数: 1911 | 17 I cannot see trinity from these sentences of bible. Please show me those s
aying Father is Son/son is Father/ Father is the holy spirit/son is the holy
spirit/
please
fellowship
【在 l**********t 的大作中提到】
:
:
: "The grace of the Lord Jesus Christ and the love of God and the fellowship
: of the Holy Spirit be with all of you."[2 Cor. 13:14]
: "Therefore go and make disciples of all nations, baptizing them in the
: name of the Father and of the Son and of the Holy Spirit"[Mt 28:19]
: http://en.wikipedia.org/wiki/Trinity
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s***u
发帖数: 1911 | 18 可怕的就是，他们说不信三位一体，就是不信耶稣
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我倒觉得宣扬也没什么错，牧师就是这样教的，牧师从神学院学习的，神学院根据第四
: 世纪的会议纪要来的。这似乎可以理解。
: 我不能同意的是，拿着这个理论去衡量人，审判人，诅咒人的做法。
: 这是跟耶稣的教训和诫命完全相反的。
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l**********t
发帖数: 5754 | 19
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我倒觉得宣扬也没什么错，牧师就是这样教的，牧师从神学院学习的，神学院根据第四
: 世纪的会议纪要来的。这似乎可以理解。
: 我不能同意的是，拿着这个理论去衡量人，审判人，诅咒人的做法。
: 这是跟耶稣的教训和诫命完全相反的。
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H*****s
发帖数: 979 | 20 还是找不到说父是子，子是父的经文，只是说要以三位的名祷告受洗
父与子的名号，就说明了两者的关系
fellowship
【在 l**********t 的大作中提到】
|
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s***u
发帖数: 1911 | 21 you need to use your bible
only the bible is God's words
【在 l**********t 的大作中提到】
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l**********t
发帖数: 5754 | 22 "Father is Son/son is Father/ Father is the holy spirit/son is the holy
spirit" --- is this your interpretation of "Trinity"? IMHO, your
understanding is wrong.
saying Father is Son/son is Father/ Father is the holy spirit/son is the
holy spirit/
【在 s***u 的大作中提到】
: you need to use your bible
: only the bible is God's words
|
m****a
发帖数: 9485 | 23
争论讨论可以啊，抱着仁爱交流的态度，都可以相互促进和取长补短的。
因为辩论就开始迫害被人，残杀别人，诅咒别人，胡乱审判别人，这是做着跟耶稣的教训恰恰相反的事情。
好树结好果子。
不好的果子，预示着树有问题。
我们都需要努力从耶稣的话里面学习上帝的智慧。
【在 l**********t 的大作中提到】
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l**********t
发帖数: 5754 | 24 again, is "说父是子，子是父" your interpretation of "Trinity"?
【在 H*****s 的大作中提到】
: 还是找不到说父是子，子是父的经文，只是说要以三位的名祷告受洗
: 父与子的名号，就说明了两者的关系
:
: fellowship
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s***u
发帖数: 1911 | 25 then we throw "trinity" in trash
we read bible, OK?
【在 l**********t 的大作中提到】
: "Father is Son/son is Father/ Father is the holy spirit/son is the holy
: spirit" --- is this your interpretation of "Trinity"? IMHO, your
: understanding is wrong.
:
: saying Father is Son/son is Father/ Father is the holy spirit/son is the
: holy spirit/
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H*****s
发帖数: 979 | 26 什么是trinity? Matrix?
【在 l**********t 的大作中提到】
: again, is "说父是子，子是父" your interpretation of "Trinity"?
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s***u
发帖数: 1911 | 27
【在 H*****s 的大作中提到】
: 什么是trinity? Matrix?
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l*****a
发帖数: 38403 | 28 此非耶稣金口玉言，信徒多加小信
【在 l**********t 的大作中提到】
: 使徒信经
: 我信上帝，全能的父，是创造天地的主。
: 我信我主耶稣基督，是上帝的独生子。
: 因圣灵感孕，为童贞女马利亚所生。
: 在本丢彼拉多手下受难，钉在十字架上，受死，埋葬。
: 降在阴间，第三天复活。
: 升天，坐在圣父的右边，将来必再降临审判活人死人。
: 我信圣灵，我信圣而公之教会。
: 我信圣徒相通，我信罪得赦免，我信身体复活，我信永生。
: 阿们。
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s***u
发帖数: 1911 | 29 有些人圣经不看，就知道抱着这些人造的信条
【在 l*****a 的大作中提到】
: 此非耶稣金口玉言，信徒多加小信
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s***u
发帖数: 1911 | 30 可笑的是，永生之流天天讲历史，讲传统，却背叛了天主教，
【在 l**********t 的大作中提到】
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l*****a
发帖数: 38403 | 31 早上是爸爸，中午是儿子，晚上是幽魂
打一宗教人物
【在 H*****s 的大作中提到】
: 我是我，你是你，他是他
: 我们是三个人，却是一个人
: 我们有三个名字，却是一个名字
: 我们有三个身体，却只有一个身体
: 疯了吧，吃药了
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s***u
发帖数: 1911 | 32 所长？
早上送儿子上学，中午陪老爸吃饭，晚上上来灌水
【在 l*****a 的大作中提到】
: 早上是爸爸，中午是儿子，晚上是幽魂
: 打一宗教人物
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t*******d
发帖数: 2570 | 33 亞他那修信經还是说得挺清楚的，就是说不信天主教的信仰都不能得救。三位一体是天
主教搞出来的。
所以在20里不说依基督真道，我等亦不得謂神有三，亦不得謂主有三。而说依大公教，
我等亦不得謂神有三，亦不得謂主有三。
英文这两句更有意思：说的是天主教禁止这么说。
“For like as we are compelled by the Christian verity; to acknowledge every
Person by himself to be God and Lord; So are we forbidden by the Catholic
Religion; to say, There are three Gods, or three Lords.”
“19. 依基督真道，我等不得不認三位均為神，均為主。
20. 依大公教，我等亦不得謂神有三，亦不得謂主有三。”
【在 l**********t 的大作中提到】
: 使徒信经
: 我信上帝，全能的父，是创造天地的主。
: 我信我主耶稣基督，是上帝的独生子。
: 因圣灵感孕，为童贞女马利亚所生。
: 在本丢彼拉多手下受难，钉在十字架上，受死，埋葬。
: 降在阴间，第三天复活。
: 升天，坐在圣父的右边，将来必再降临审判活人死人。
: 我信圣灵，我信圣而公之教会。
: 我信圣徒相通，我信罪得赦免，我信身体复活，我信永生。
: 阿们。
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l*****a
发帖数: 38403 | 34 下地狱呗，本来就是窄门
【在 s***u 的大作中提到】
: 有些人圣经不看，就知道抱着这些人造的信条
|
l*****a
发帖数: 38403 | 35 lol
【在 s***u 的大作中提到】
: 所长？
: 早上送儿子上学，中午陪老爸吃饭，晚上上来灌水
|
m****a
发帖数: 9485 | 36
every
就是啊，依照这个信条，凡是不信天主教的人，也是不得救的，不是吗？别说我了，永
生弟兄想永生也不行了。。
看到人造信条的局限性了吗？这样的信条意义何在？是为了加强信徒的信心？还是一把
剪刀，用来裁剪人的信仰良心的？
信仰是上帝和人之间的个人关系，任何一个宗教如果用这样不合理的信条来衡量任何人
，都不符合耶稣的教导。只有耶稣回来他会审判---不是按照信什么，是按照行为--如
何对待别人的，是否爱神，爱别人像爱自己那样的行为。
爱人如己，就是爱神，因为神想让人彼此相爱。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 亞他那修信經还是说得挺清楚的，就是说不信天主教的信仰都不能得救。三位一体是天
: 主教搞出来的。
: 所以在20里不说依基督真道，我等亦不得謂神有三，亦不得謂主有三。而说依大公教，
: 我等亦不得謂神有三，亦不得謂主有三。
: 英文这两句更有意思：说的是天主教禁止这么说。
: “For like as we are compelled by the Christian verity; to acknowledge every
: Person by himself to be God and Lord; So are we forbidden by the Catholic
: Religion; to say, There are three Gods, or three Lords.”
: “19. 依基督真道，我等不得不認三位均為神，均為主。
: 20. 依大公教，我等亦不得謂神有三，亦不得謂主有三。”
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l**********t
发帖数: 5754 | 37
教训恰恰相反的事情。
agree but unfortunately it DID happen in Church history, and there are
lessons yet to be learned from these history for some of us.
【在 m****a 的大作中提到】
:
: every
: 就是啊，依照这个信条，凡是不信天主教的人，也是不得救的，不是吗？别说我了，永
: 生弟兄想永生也不行了。。
: 看到人造信条的局限性了吗？这样的信条意义何在？是为了加强信徒的信心？还是一把
: 剪刀，用来裁剪人的信仰良心的？
: 信仰是上帝和人之间的个人关系，任何一个宗教如果用这样不合理的信条来衡量任何人
: ，都不符合耶稣的教导。只有耶稣回来他会审判---不是按照信什么，是按照行为--如
: 何对待别人的，是否爱神，爱别人像爱自己那样的行为。
: 爱人如己，就是爱神，因为神想让人彼此相爱。
|
s***u
发帖数: 1911 | 38 你是天主教徒吗
你谈个什么历史，你都背叛了历史，你背叛了大公教
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: 教训恰恰相反的事情。
: agree but unfortunately it DID happen in Church history, and there are
: lessons yet to be learned from these history for some of us.
|
l**********t
发帖数: 5754 | 39
"只有耶稣回来他会审判---不是按照信什么，是按照行为...."
I disagree.
神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切
信他的，
不至灭亡，反得永生。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: every
: 就是啊，依照这个信条，凡是不信天主教的人，也是不得救的，不是吗？别说我了，永
: 生弟兄想永生也不行了。。
: 看到人造信条的局限性了吗？这样的信条意义何在？是为了加强信徒的信心？还是一把
: 剪刀，用来裁剪人的信仰良心的？
: 信仰是上帝和人之间的个人关系，任何一个宗教如果用这样不合理的信条来衡量任何人
: ，都不符合耶稣的教导。只有耶稣回来他会审判---不是按照信什么，是按照行为--如
: 何对待别人的，是否爱神，爱别人像爱自己那样的行为。
: 爱人如己，就是爱神，因为神想让人彼此相爱。
|
s***u
发帖数: 1911 | 40 一切信他的人，OK
myelsa信不信
你们加尔文派又要开始搞了
因为myelsa不信加尔文主义，不信三位一体，所以她信的不是耶稣
可怕的邪教狡辩！
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: "只有耶稣回来他会审判---不是按照信什么，是按照行为...."
: I disagree.
: 神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切
: 信他的，
: 不至灭亡，反得永生。
|
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s***u
发帖数: 1911 | 41 看看，加尔文主义者敢回这个贴吗
就知道欺负myelsa
这个版从开始到现在，就一直在欺负正信的myelsa
太猖狂了
以后我不走了，骂死你们这些加尔文邪教徒
every
【在 t*******d 的大作中提到】
: 亞他那修信經还是说得挺清楚的，就是说不信天主教的信仰都不能得救。三位一体是天
: 主教搞出来的。
: 所以在20里不说依基督真道，我等亦不得謂神有三，亦不得謂主有三。而说依大公教，
: 我等亦不得謂神有三，亦不得謂主有三。
: 英文这两句更有意思：说的是天主教禁止这么说。
: “For like as we are compelled by the Christian verity; to acknowledge every
: Person by himself to be God and Lord; So are we forbidden by the Catholic
: Religion; to say, There are three Gods, or three Lords.”
: “19. 依基督真道，我等不得不認三位均為神，均為主。
: 20. 依大公教，我等亦不得謂神有三，亦不得謂主有三。”
|
S*********L
发帖数: 5785 | 42 你要是不知道不信三位一体就不是基督教成员，还以为只反加尔文主义，我为你的信仰
知识缺乏，感到吃惊。这种情况下，还来论断基督教的具体事情，我不知道除了宣泄你
自己的情绪还有什么。
【在 s***u 的大作中提到】
: 一切信他的人，OK
: myelsa信不信
: 你们加尔文派又要开始搞了
: 因为myelsa不信加尔文主义，不信三位一体，所以她信的不是耶稣
: 可怕的邪教狡辩！
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l**********t
发帖数: 5754 | 43
that's a question for myelsa.
加尔文主义&三位一体 aside, do you believe in the Book of Mormon?
【在 s***u 的大作中提到】
: 一切信他的人，OK
: myelsa信不信
: 你们加尔文派又要开始搞了
: 因为myelsa不信加尔文主义，不信三位一体，所以她信的不是耶稣
: 可怕的邪教狡辩！
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l**********t
发帖数: 5754 | 44 how about "the book of mormon" and "pearl of great price"? Do you think
these are God's words?
【在 s***u 的大作中提到】
: you need to use your bible
: only the bible is God's words
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l*****a
发帖数: 38403 | 45 严格的说，和保罗说的代表耶稣性质没啥不同，你能代表耶稣确定Joseph Smith不是先
知？
【在 l**********t 的大作中提到】
: how about "the book of mormon" and "pearl of great price"? Do you think
: these are God's words?
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l*****a
发帖数: 38403 | 46 别的先不说，你又不是建立在磐石彼得身上的天主教徒，有什么资格自认基督教徒？
你们的圣经版本貌似都和
天主教的有点区别
【在 S*********L 的大作中提到】
: 你要是不知道不信三位一体就不是基督教成员，还以为只反加尔文主义，我为你的信仰
: 知识缺乏，感到吃惊。这种情况下，还来论断基督教的具体事情，我不知道除了宣泄你
: 自己的情绪还有什么。
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m****a
发帖数: 9485 | 47
我们知道教会的头是耶稣，教会是肢体，对吧？如果教会的历史已经这样显示出巨大的
问题，说明什么？说明教会已经背离了耶稣的教导，否则教会问题的责任不是要耶稣来
负责吗？也说明当时耶稣曾经授权的那个原始教会的权柄已经失去了。请问上帝会授权
人去进行对意见不同教友的迫害，中世界的屠杀吗？
我们当然要从历史中学习经验教训，我们现在讨论的，仍然是这个历史问题的遗风--就
是对凡不同意三位一体的解释的基督徒的迫害问题。凡不同意三位一体的，就人为主观
的认定别人不得救，不是基督徒，异端，异教。不得救的下场--意思就是要下地狱的。
你同意吗？
怎样学习教训？一边整天查圣经，一边整天没事想起来就批判一下别人，这是从历史中
学习教训吗？一边看圣经里面明明的不要论断审判别人，定人有罪的话，一边置顶版规
文章批判别人，这也是学习教训吗？
我们教会赞同很多其他教派的符合耶稣教导的主张，承认历史上基督教做过很多有益的
事情，但是，我们通过新的先知直接接受的启示，耶稣在1830年将他在第一世纪建立的
教会的权柄重新赐给了人类，恢复了12使徒的权柄，在教义上做了澄清，耶稣的救恩完
全是公平合理的，充满神的爱和智慧的--圆满的福音。
http://www.youtube.com/watch?v=_XYYAiXaS3Q&feature=related
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/LDS_Mormon/1187.html
【在 l**********t 的大作中提到】
: how about "the book of mormon" and "pearl of great price"? Do you think
: these are God's words?
|
m****a
发帖数: 9485 | 48
要知道是否是神启示的，需要自己亲自调查研究，自己亲自读，自己亲自求问上帝。你
相信上帝是活的，耶稣是活的吗？你相信上帝回答人的祷告吗？
【在 l**********t 的大作中提到】
: how about "the book of mormon" and "pearl of great price"? Do you think
: these are God's words?
|
s***u
发帖数: 1911 | 49 耶稣死的时候，没有保罗写的那堆新约，任何后来的经文都要以符合福音书和旧约为准
，你的圣经和天主教的不一样，你认为天主教是基督教吗
【在 l**********t 的大作中提到】
: how about "the book of mormon" and "pearl of great price"? Do you think
: these are God's words?
|
l**********t
发帖数: 5754 | 50 Just want to confirm, do you believe that "the book of mormon" and "pearl
of great price" are God's words. simply YES or NO.
耶稣死的时候，没有保罗写的那堆新约，任何后来的经文都要以符合福音书和旧约为准
，你的圣经和天主教的不一样，你认为天主教是基督教吗
【在 s***u 的大作中提到】
: 耶稣死的时候，没有保罗写的那堆新约，任何后来的经文都要以符合福音书和旧约为准
: ，你的圣经和天主教的不一样，你认为天主教是基督教吗
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l*****a
发帖数: 38403 | 51 又开始踢皮球了
"pearl
【在 l**********t 的大作中提到】
: Just want to confirm, do you believe that "the book of mormon" and "pearl
: of great price" are God's words. simply YES or NO.
:
: 耶稣死的时候，没有保罗写的那堆新约，任何后来的经文都要以符合福音书和旧约为准
: ，你的圣经和天主教的不一样，你认为天主教是基督教吗
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t*******d
发帖数: 2570 | 52 Definition of "God's words" please?
【在 l**********t 的大作中提到】
: Just want to confirm, do you believe that "the book of mormon" and "pearl
: of great price" are God's words. simply YES or NO.
:
: 耶稣死的时候，没有保罗写的那堆新约，任何后来的经文都要以符合福音书和旧约为准
: ，你的圣经和天主教的不一样，你认为天主教是基督教吗
|
m****a
发帖数: 9485 | 53
还有一个答案选择，应该是--不知道，才合理。不仅仅只有--是或者不是。
一个人没读之前，没祷告之前，没求问上帝之前，怎么能知道呢？
【在 l**********t 的大作中提到】
: Just want to confirm, do you believe that "the book of mormon" and "pearl
: of great price" are God's words. simply YES or NO.
:
: 耶稣死的时候，没有保罗写的那堆新约，任何后来的经文都要以符合福音书和旧约为准
: ，你的圣经和天主教的不一样，你认为天主教是基督教吗
|
l**********t
发帖数: 5754 | |
l**********t
发帖数: 5754 | 55
【在 t*******d 的大作中提到】
: Definition of "God's words" please?
|
s***u
发帖数: 1911 | 56 God's spoken words in old testimony and four gospels.
【在 l**********t 的大作中提到】
|
s***u
发帖数: 1911 | 57 four
gospels rules
I don't care about mormon, I am fighting Calvinist.
【在 l**********t 的大作中提到】
: Just want to confirm, do you believe that "the book of mormon" and "pearl
: of great price" are God's words. simply YES or NO.
:
: 耶稣死的时候，没有保罗写的那堆新约，任何后来的经文都要以符合福音书和旧约为准
: ，你的圣经和天主教的不一样，你认为天主教是基督教吗
|
l**********t
发帖数: 5754 | 58 thanks for the straightorward ansower. so you are suggesting we limit our
readings to the old tesimony and four gospels only. correct me if I
interpret it wrong.
【在 s***u 的大作中提到】
: God's spoken words in old testimony and four gospels.
|
m****a
发帖数: 9485 | 59
四书还不是基督徒，他还暂时没有跟耶稣立约，我的说话对象是基督徒--受洗表示悔改
罪的基督徒。
就如同引用圣经经文一样，不适当引用也能造成不良效果。
你引用我的话，但没有看我的说话对象。
【在 l**********t 的大作中提到】
|
s***u
发帖数: 1911 | 60 put God's own words above Apostles' understanding of God
correct me if I am wrong
【在 l**********t 的大作中提到】
: thanks for the straightorward ansower. so you are suggesting we limit our
: readings to the old tesimony and four gospels only. correct me if I
: interpret it wrong.
|
|
|
s***u
发帖数: 1911 | 61 加尔文派不清除，我信了也是白信
你信了十年，所长说你不是基督徒
信了有用吗
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 四书还不是基督徒，他还暂时没有跟耶稣立约，我的说话对象是基督徒--受洗表示悔改
: 罪的基督徒。
: 就如同引用圣经经文一样，不适当引用也能造成不良效果。
: 你引用我的话，但没有看我的说话对象。
|
l**********t
发帖数: 5754 | 62 sorry I have no idea who 四书 is, and whether s/he is a Christian. But now
his/her comments make sense given that s/he is not a Christian. Applogizes
for misquoting your comments in the wrong context.
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 四书还不是基督徒，他还暂时没有跟耶稣立约，我的说话对象是基督徒--受洗表示悔改
: 罪的基督徒。
: 就如同引用圣经经文一样，不适当引用也能造成不良效果。
: 你引用我的话，但没有看我的说话对象。
|
s***u
发帖数: 1911 | 63 do you think myelsa is Christian?
【在 l**********t 的大作中提到】
: sorry I have no idea who 四书 is, and whether s/he is a Christian. But now
: his/her comments make sense given that s/he is not a Christian. Applogizes
: for misquoting your comments in the wrong context.
|
l**********t
发帖数: 5754 | 64 IMHO, Bible does not include the book of mormon and other Mormonism
scriptures.
【在 s***u 的大作中提到】
: put God's own words above Apostles' understanding of God
: correct me if I am wrong
|
s***u
发帖数: 1911 | 65 are you a Calvinist?
【在 l**********t 的大作中提到】
: IMHO, Bible does not include the book of mormon and other Mormonism
: scriptures.
|
m****a
发帖数: 9485 | 66
我也同意圣经不包括摩门经。
圣经是经由犹太一支保存的历史先知书，为耶稣做见证的。
摩门经是有以色列十支派的一支--约瑟的后代--具体来说是吗纳西和以法莲的后代保存
的他们的历史书和先知书，同样为耶稣基督做见证的。
摩门经证实了圣经的预言，圣经预言了摩门经的出现。两个民族做见证，说明耶稣就是
弥赛亚--人类的救主。
http://scriptures.lds.org/zh/2_ne/29
以西结书37：16-19
16人子阿，你要取一根木杖，在其上写为犹大和他的同伴以色列人。又取一根木杖，在
其上写为约瑟，就是为以法莲，又为他的同伴以色列全家。
17你要使这两根木杖接连为一，在你手中成为一根。
18你本国的子民问你说，这是什么意思。你不指示我们吗？
19你就对他们说，主耶和华如此说，我要将约瑟和他同伴以色列支派的杖，就是那在以
法莲手中的，与犹大的杖一同接连为一，在我手中成为一根。
【在 l**********t 的大作中提到】
: IMHO, Bible does not include the book of mormon and other Mormonism
: scriptures.
|
l**********t
发帖数: 5754 | 67 what I think doesn't matter. It is her personal relation to God that matters.
【在 s***u 的大作中提到】
: do you think myelsa is Christian?
|
s***u
发帖数: 1911 | 68 your answer is NO, hehe
matters.
【在 l**********t 的大作中提到】
: what I think doesn't matter. It is her personal relation to God that matters.
|
t*******d
发帖数: 2570 | 69 It is also a question for you. If you have a different definition of "God's
words" from other people (for example, sishu or myelsa). Naturally, you won'
t have the same answer.
So what is your definition of "God's words"?
【在 l**********t 的大作中提到】
|
l**********t
发帖数: 5754 | 70 I don't know and I don't care. Is "Calvinist" a word out of your Bible?
【在 s***u 的大作中提到】
: are you a Calvinist?
|
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|
s***u
发帖数: 1911 | 71 喜欢看《基督教要义》吗
推荐一个版本
【在 l**********t 的大作中提到】
: I don't know and I don't care. Is "Calvinist" a word out of your Bible?
|
s***u
发帖数: 1911 | 72 how about this version?
http://www.ntslibrary.com/PDF%20Books/Calvin%20Institutes%20of%
0Religion.pdf
【在 l**********t 的大作中提到】
: I don't know and I don't care. Is "Calvinist" a word out of your Bible?
|
l**********t
发帖数: 5754 | 73 sorry I can't open the link. thanks anyway.
【在 s***u 的大作中提到】
: how about this version?
: http://www.ntslibrary.com/PDF%20Books/Calvin%20Institutes%20of%
: 0Religion.pdf
|
h****a
发帖数: 1767 | 74 三位一体！！
AE!
雅典娜的叹息！！！
。。。于是世界毁灭了 |
l**********t
发帖数: 5754 | 75
thanks for the clarification.
If the Mormon's "God" & "Jesus" &"Holy Spirit" is defined/specified thru
their "the book of mormon" and "pearl of great price" in addition to the
Bible (let alone your ruling four gospels) , do you think their "God"/"Jesus
"/"Holy Spirit" are the same as the "God"/"Jesus"/"Holy Spirit" as
manifested in the Bible?
fine. but does this has anything to do with 使徒信经/ 尼吉亚信经 / 亞他那修
信經?
【在 s***u 的大作中提到】
: how about this version?
: http://www.ntslibrary.com/PDF%20Books/Calvin%20Institutes%20of%
: 0Religion.pdf
|
s***u
发帖数: 1911 | 76 If they put "the book of mormon" and "pearl...." above the Bible, they are n
ot Christian. otherwise, they are christian.
Calvinists are not Christian because they intentionly distort the teaching o
f the Bible.
Jesus
【在 l**********t 的大作中提到】
: thanks for the straightorward ansower. so you are suggesting we limit our
: readings to the old tesimony and four gospels only. correct me if I
: interpret it wrong.
|
l**********t
发帖数: 5754 | 77
not Christian. otherwise, they are christian.
how do you define "above"? Also, is this a subjective measure? Does it apply
to individual mormon believers or mormonism as a whole?
of the Bible.
【在 s***u 的大作中提到】
: If they put "the book of mormon" and "pearl...." above the Bible, they are n
: ot Christian. otherwise, they are christian.
: Calvinists are not Christian because they intentionly distort the teaching o
: f the Bible.
:
: Jesus
|
m****a
发帖数: 9485 | 78
Jesus
首先我们教会的教导是现代先知直接接受并澄清什么是对，什么不是神的意思，并非基
于努力研读圣经或者摩门经的结果。
其次，如果上帝启示了圣经，也通过其他支派的先知，启示了有关耶稣基督的事情，上
帝只有一位，救主耶稣只有一位，为什么有两本启示，就不能传达同一件事情，表达同
一个旨意？逻辑上没有任何问题。
你需要亲自读摩门经才知道跟圣经一样的教导。
你要是不读，不祷告，永远也不知道，只能道听途说的猜测。
【在 l**********t 的大作中提到】
: thanks for the straightorward ansower. so you are suggesting we limit our
: readings to the old tesimony and four gospels only. correct me if I
: interpret it wrong.
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l**********t
发帖数: 5754 | 79
interesting.. so the messages from "现代先知直接并澄清什么是对，什么不是神的
意思" has higher priority than "努力研读圣经或者摩门经".
Sorry for my ignorance, are these 现代先知 still alive?
【在 m****a 的大作中提到】
:
: Jesus
: 首先我们教会的教导是现代先知直接接受并澄清什么是对，什么不是神的意思，并非基
: 于努力研读圣经或者摩门经的结果。
: 其次，如果上帝启示了圣经，也通过其他支派的先知，启示了有关耶稣基督的事情，上
: 帝只有一位，救主耶稣只有一位，为什么有两本启示，就不能传达同一件事情，表达同
: 一个旨意？逻辑上没有任何问题。
: 你需要亲自读摩门经才知道跟圣经一样的教导。
: 你要是不读，不祷告，永远也不知道，只能道听途说的猜测。
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s***u
发帖数: 1911 | 80 I don't know much about Mormons. I know myelsa very well. She is a Christi
an.
do you agree with Calvinist?
加尔文主义五要点
全然败坏（Total depravity）或完全无能力（Total inability），人类由于亚当的堕
落而无法以自己的能力作任何灵性上的善事。
无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，祂的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世上
所有的人。
不可抗拒的恩典（Irresistible grace）人類不可能拒絕上帝的救恩，上帝拯救人的恩
典不可能因为人的原因而被阻挠，无法被人拒绝。
圣徒恆忍蒙保守（Perseverence of the saints）已經得到的救恩不會再次喪失掉，上
帝必能保守其揀選的。
这五点教义的英文首字字母恰Tulip，即“郁金香”之义。[3]
apply
sides agree with
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: interesting.. so the messages from "现代先知直接并澄清什么是对，什么不是神的
: 意思" has higher priority than "努力研读圣经或者摩门经".
: Sorry for my ignorance, are these 现代先知 still alive?
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m****a
发帖数: 9485 | 81
上帝一向拣选先知和使徒的。尤其在人最需要的时候。纵观圣经的历史记载，每当有上
帝的旨意被扭曲，不按照他的旨意行事的时候，他就选派新先知给以指导。
我们教会的确相信活的先知，是按照耶稣拣选12使徒的模式来的，这是我们目前教会的
先知的一段教导。他的作用相当于当时的彼得的角色，持有教会的权柄的钥匙。
http://www.youtube.com/watch?v=UTxYS1ym-Vg
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: interesting.. so the messages from "现代先知直接并澄清什么是对，什么不是神的
: 意思" has higher priority than "努力研读圣经或者摩门经".
: Sorry for my ignorance, are these 现代先知 still alive?
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s***u
发帖数: 1911 | 82 这点是摩门教里我不同意的，我的立场是，我不知道摩门教是不是基督教，但加尔文派
不是，我不知道永生，jym0237和你是不是基督徒，但我知道myelsa是基督徒
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: interesting.. so the messages from "现代先知直接并澄清什么是对，什么不是神的
: 意思" has higher priority than "努力研读圣经或者摩门经".
: Sorry for my ignorance, are these 现代先知 still alive?
|
l**********t
发帖数: 5754 | 83 "我们教会的确相信活的先知，是按照耶稣拣选12使徒的模式来的"... thanks for the
clarification. I had no idea.
How are the mormon 先知 elected, say if one passed away. Does the mormon
church follows a system similar to that of the Catholic church where the
Pope is the high priest who interprets what the Bible means to believers?
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 上帝一向拣选先知和使徒的。尤其在人最需要的时候。纵观圣经的历史记载，每当有上
: 帝的旨意被扭曲，不按照他的旨意行事的时候，他就选派新先知给以指导。
: 我们教会的确相信活的先知，是按照耶稣拣选12使徒的模式来的，这是我们目前教会的
: 先知的一段教导。他的作用相当于当时的彼得的角色，持有教会的权柄的钥匙。
: http://www.youtube.com/watch?v=UTxYS1ym-Vg
|
l**********t
发帖数: 5754 | 84 thanks for posting. My bible study on christianity history briefly touched
this topic so I'm aware of the TULIP concept. I need to read up more about
the historical context, and the competing theological interpretations.
Do you agree with "justification by faith"?
Christi
世上
【在 s***u 的大作中提到】
: I don't know much about Mormons. I know myelsa very well. She is a Christi
: an.
: do you agree with Calvinist?
: 加尔文主义五要点
: 全然败坏（Total depravity）或完全无能力（Total inability），人类由于亚当的堕
: 落而无法以自己的能力作任何灵性上的善事。
: 无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，祂的拣选并
: 非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。
: 有限的代赎（Limited atonement）基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人，不是為世上
: 所有的人。
|
l**********t
发帖数: 5754 | 85
【在 s***u 的大作中提到】
: 这点是摩门教里我不同意的，我的立场是，我不知道摩门教是不是基督教，但加尔文派
: 不是，我不知道永生，jym0237和你是不是基督徒，但我知道myelsa是基督徒
|
s***u
发帖数: 1911 | 86 I only know myelsa is a real christian. Only Calvinist like you think she i
s not.
【在 l**********t 的大作中提到】
|
s***u
发帖数: 1911 | 87 "justification by faith alone" is not found in God's spoken words.
I agree with "justification by faith" and I believe "Faith can be shown by
deeds"
touched
【在 l**********t 的大作中提到】
: thanks for posting. My bible study on christianity history briefly touched
: this topic so I'm aware of the TULIP concept. I need to read up more about
: the historical context, and the competing theological interpretations.
: Do you agree with "justification by faith"?
:
: Christi
: 世上
|
l**********t
发帖数: 5754 | 88
【在 s***u 的大作中提到】
: "justification by faith alone" is not found in God's spoken words.
: I agree with "justification by faith" and I believe "Faith can be shown by
: deeds"
:
: touched
|
s***u
发帖数: 1911 | 89 the new testament is the testimony of Jesus's words, not addition to his wor
ds.
faith vs deeds debate is often seen in the old testament.
Ezekiel 36:19 I dispersed them among the nations, and they were scattered th
rough the countries; I judged them according to their conduct and their acti
ons.
the
【在 l**********t 的大作中提到】
|
s*******g
发帖数: 535 | 90 邪教分子！
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 上帝一向拣选先知和使徒的。尤其在人最需要的时候。纵观圣经的历史记载，每当有上
: 帝的旨意被扭曲，不按照他的旨意行事的时候，他就选派新先知给以指导。
: 我们教会的确相信活的先知，是按照耶稣拣选12使徒的模式来的，这是我们目前教会的
: 先知的一段教导。他的作用相当于当时的彼得的角色，持有教会的权柄的钥匙。
: http://www.youtube.com/watch?v=UTxYS1ym-Vg
|
|
|
s***u
发帖数: 1911 | 91 The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints' view of the Godhead as thr
ee separate beings who are one in purpose rather than essence.
三位一体上，基本大家都认同三位的神性，至于相关属性，圣经没明确，人不好擅自添
加
Matthew 7:2 For in the same way you judge others, you will be judged, and wi
th the measure you use, it will be measured to you.
【在 s*******g 的大作中提到】
: 邪教分子！
|
l*****a
发帖数: 38403 | 92 你也得和她一起下地狱！
-永生
【在 s*******g 的大作中提到】
: 邪教分子！
|
s***u
发帖数: 1911 | 93 什么时候加尔文派和天主教合流了
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你也得和她一起下地狱！
: -永生
|
m****a
发帖数: 9485 | 94
the
你的问题很好。
其实圣经已经给我们一些做参考的。
教会是耶稣的教会，他才是头，要经过祷告，求神的指引，凭神的旨意决定的。
圣经里面当犹大背叛之后，需要拣选一位弟兄填补这个圣职，当时的情况记录在使徒行
传一章里面，采用的是彼得推荐两位候补的弟兄，使徒们一同祷告，求问上帝的情形，
最后抽签决定的。
教会是有12使徒领导的，彼得是领头人，这个模式没有变。还有七十人也是一样的安排。
教会当初恢复建立的时候，约瑟史密先知直接接受了很多的关于教会圣职体制如何建立
的启示，都记录下来，收录在《教义与圣约》里面。里面也包括其他继任先知的所接受
的启示。由于1830直到约瑟史密牺牲后，教会体制基本建立起来，已经运转良好，所以
新的编录成经文的收录没有像教会开始复兴时期那样多了。
跟天主教不同，我们教会没有POPE这样的称谓，也不是由先知一个人解释经文，而是两
条线跟上帝沟通，就是：
1）以圣职组织跟上帝直接沟通，就是以先知为领袖，两位监督，和12使徒的共工的，
正如圣经的模式，指导教会的运作。
2）教友个人直接通过圣灵，通过读经祷告，跟上帝沟通。
这里有位使徒之一的弟兄的解释，说明这两条线怎样互不可缺的。
http://www.youtube.com/watch?v=uHbUdRqHSa4
【在 l**********t 的大作中提到】
: "我们教会的确相信活的先知，是按照耶稣拣选12使徒的模式来的"... thanks for the
: clarification. I had no idea.
: How are the mormon 先知 elected, say if one passed away. Does the mormon
: church follows a system similar to that of the Catholic church where the
: Pope is the high priest who interprets what the Bible means to believers?
|
l**********t
发帖数: 5754 | 95 in response to myelsa's post titled "基督信仰教义的概括", which is actually 摩门教信仰教义.
排。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: the
: 你的问题很好。
: 其实圣经已经给我们一些做参考的。
: 教会是耶稣的教会，他才是头，要经过祷告，求神的指引，凭神的旨意决定的。
: 圣经里面当犹大背叛之后，需要拣选一位弟兄填补这个圣职，当时的情况记录在使徒行
: 传一章里面，采用的是彼得推荐两位候补的弟兄，使徒们一同祷告，求问上帝的情形，
: 最后抽签决定的。
: 教会是有12使徒领导的，彼得是领头人，这个模式没有变。还有七十人也是一样的安排。
: 教会当初恢复建立的时候，约瑟史密先知直接接受了很多的关于教会圣职体制如何建立
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l*****a
发帖数: 38403 | 96 吃到包子的时候
【在 s***u 的大作中提到】
: 什么时候加尔文派和天主教合流了
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h*o
发帖数: 1035 | 97 这个是正统，反对的都是异端。
摩门教和耶和华见证人那个更能诡辩？ |
