m****a 发帖数: 9485 | 1 摩门经中尼腓二书29章,先知尼腓预言到末期会有否认主的启示的事情发生,听听主耶
稣坚定而有力的声音,他的耐心劝告和忠告:
1 但是看啊,會有許多──在那日我要在他們之中開始行一件奇妙的事工,好使我記得
我與人類兒女所立的聖約,以便第二次再著手帶回我的人民,即以色列家族;
2 也記得我賜給你,尼腓,和你父親的應許,就是我要記得你的後裔;你後裔的話
會經由我的口傳給你的後裔,我的話會以嘶聲傳到大地各端,成為我人民以色列家族的
大旗;
3 因為我的話會以嘶聲發出──許多外邦人要說:一本聖經!一本聖經!我們已經有
了一本聖經,不可能再有別的聖經。
4 但是,主神這樣說:無知的人啊,他們會有一本聖經,這本聖經會由我古代約民猶
太人傳出來。他們從猶太人得到聖經,但何嘗對猶太人表示感謝呢?是的,外邦人是什
麼意思呢?他們是否記得,猶太人為了把救恩帶給外邦人所受的辛苦勞碌痛苦,和為我
付出的努力呢?
5 外邦人啊,你們可曾記念我古代的約民猶太人?沒有;你們卻詛咒他們,憎恨他們
,也沒試著找回他們。但是看啊,我會把這一切報應在你們頭上;因為我,主,沒有忘
記我的人民。 |
m****a 发帖数: 9485 | 2 6 無知的人啊,你會說:一本聖經,我們已經有了一本聖經;我們不需要別的聖經了
。你們除了從猶太人得到的那本聖經外,還得到過別的聖經嗎?
7 難道你們不知道世上的民族不止一個嗎?難道你們不知道我,主你們的神,創造了
所有的人,也記得各海島上的人嗎?難道你們不知道我在天上地下掌權,也把我的話傳
給人類兒女,是的,甚至傳遍地上各族嗎?
8 因此,你們要因得到我更多的話而埋怨嗎?難道你們不知道兩個民族的見證就可以
向你們證明我是神,證明我記得一個民族,就像我記得另一個民族一樣嗎?因此,我對
一個民族講的話和對另一個民族講的話是一樣的。兩個民族會合的時候,兩個民族的見
證也要會合。 |
m****a 发帖数: 9485 | 3 9 我這樣做,是要向許多人證明我是昨日、今日、永遠都一樣的;也證明我按自己的
意思發言。你們不要以為我講了一句,就不能講另一句;我的事工尚未完成;直到世人
的終結也不會完,從那時到永遠也不會完。
10 因此,你們不要因為有了一本聖經,就以為裡面包含我全部的話,也不要以為我
沒有命令人記載更多的話。
11 我命令所有的人,無論是在東方、西方、北方、南方的或在各海島上的,都要把
我對他們講的話寫下來;因為我要根據所寫下的書,審判世人,各人要按照自己的行為
,依照所記載的受審判。 |
m****a 发帖数: 9485 | 4 12 因為看啊,我要對猶太人講話,他們要記錄下來;我也要對尼腓人講話,他們也
要記錄下來;我也要對那些由我帶走的以色列家族其他支派講話,他們也要記錄下來;
我也要對世上各民族講話,他們也要記錄下來。
13 事情將是這樣,猶太人會得到尼腓人的話,尼腓人會得到猶太人的話;尼腓人和
猶太人會得到以色列失散的各支派的話;以色列失散的各支派會得到尼腓人和猶太人的
話。
14 事情將是這樣,我的人民,也就是以色列家族,會回到他們繼承地的家園聚集;
我的話也要合而為一。我要向那些反對我話的人,也向反對我民以色列家族的人證明,
我就是神,我曾與亞伯拉罕立約,要永遠記得他的後裔。 |
m****a 发帖数: 9485 | 5 因此,你們要因得到我更多的話而埋怨嗎?--主耶稣这样说。
如同以色列当初在旷野发怨言一样,摩门经至少有可能是耶稣的话,不去调查,不去研究,道听途说的就否认,这是事实求是的作风吗? |
m****a 发帖数: 9485 | 6 以西结书也预言到以色列的两支(犹大和十支派)要聚集,怎样理解这些话?怎么不调查就妄下结论呢?
(以西结37:15-22)
15耶和华的话又临到我说,
16人子阿,你要取一根木杖,在其上写为犹大和他的同伴以色列人。又取一根木杖,在
其上写为约瑟,就是为以法莲,又为他的同伴以色列全家。
17你要使这两根木杖接连为一,在你手中成为一根。
18你本国的子民问你说,这是什么意思。你不指示我们吗?
19你就对他们说,主耶和华如此说,我要将约瑟和他同伴以色列支派的杖,就是那在以
法莲手中的,与犹大的杖一同接连为一,在我手中成为一根。
20你所写的那两根杖要在他们眼前拿在手中,
21要对他们说,主耶和华如此说,我要将以色列人从他们所到的各国收取,又从四围聚
集他们,引导他们归回本地。
22我要使他们在那地,在以色列山上成为一国,有一王作他们众民的王。他们不再为二
国,决不再分为二国。 |
m****a 发帖数: 9485 | 7 创世纪雅各临死前对约瑟的祝福--就是摩门经里面所描述的约瑟的后裔吗纳西一支,再
看看摩门经的记载,全部对上了,怎么不看这些经文的实现,就非说上帝只启示一本圣
经呢?创世纪49:22-26
22约瑟是多结果子的树枝,是泉旁多结果的枝子。他的枝条探出墙外。
23弓箭手将他苦害,向他射箭,逼迫他。
24但他的弓仍旧坚硬。他的手健壮敏捷。这是因以色列的牧者,以色列的磐石就是雅各
的大能者。
25你父亲的神必帮助你。那全能者必将天上所有的福,地里所藏的福,以及生产乳养的
福,都赐给你。
26你父亲所祝的福,胜过我祖先所祝的福,如永世的山岭,至极的边界。这些福必降在
约瑟的头上,临列那与弟兄迥别之人的顶上。
他的枝条伸出墙外--是什么意思? |
m****a 发帖数: 9485 | 8 眼睛不看这些事实,也不去调查,就胡乱审判别人,整天贴人大字报,还有理了?以为
我不对置顶的讨个说法,以为摩门教徒就任凭你们欺负和羞辱吗? |
m****a 发帖数: 9485 | 9 以为你们会第一,第二,似乎头头是道的的编写审判别人的文章,我就不会反驳吗?真
理不怕辩论,只会越辩越明,想辩论三位一体,拿出三位一体的证据来,就只用圣经就
好。拿不出来,污蔑别人是异端,凭的是哪一个王法,哪一个条款,哪一个权柄? |
m****a 发帖数: 9485 | 10 我从没有否认过你们是基督徒,不管是什么教派的,都是神的儿女。你们倒好,有什么
资格整天批判别人?自己做的怎么样先说说,完美吗?不完美的话,有什么资格提前抢
夺主的权柄审判人的? |
|
|
m****a 发帖数: 9485 | 11 看看摩门教传的是什么福音,是真正的福音,就是好消息,越多的人信耶稣悔改而得救
不好吗?你们怎么就不高兴?你们的祖先有机会也信耶稣,怎么就惹着你们不开心了?
人心都是肉长的,你们神赐的良心那里去了?是否都让敌人的诡计和稗子淹没了?你们
能眼看祖先根本连听福音的机会都没有,就说你们自己预定得救而不管别人了?这是爱
心吗?这难道不是自私是什么?上帝是你们描述的那么无情无义吗?你们不好好检查你
们传的什么“福音”先,都掺杂了什么人的理论,整天学习有什么用?人听了你们而不
接受,不是耶稣的赎价不好,而是这个所谓的“福音”没有道理不是?
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_4058_151289.html
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=4058&nid=151295&pid=0&tag
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=4058&nid=151297&pid=0&tag
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=4058&nid=151299&pid=0&tag |
m****a 发帖数: 9485 | 12 本来想着和平共处的好,能沟通交流的,能忍就忍。但是不能太过分了,是吗?污蔑不
实之词是站不住脚的。先把自己的教义理顺再说,别前言不搭后语的。理不顺的,别人
给理顺了,本着一个目标,理应高兴才对,同是信耶稣的,怎么先否认别人呢?否认,
也要拿出圣经的证据,起码,这也拿不出来,摩门经完全跟圣经一致。怎么知道?我调
查了,你调查了吗?没有调查的话,凭什么说就不是上帝启示的?
http://www.youtube.com/watch?v=Izeh2wSHFQQ&feature=autoplay&lis |
b*******8 发帖数: 37364 | 13 声音在哪里?声音在哪里?人类都能发明录音机了,他神咋就不能把声音留下来让2000
年后的人听到? |
w*****r 发帖数: 7106 | 14 这个版要先听加尔文的, 耶稣么, 先到一边歇着吧
【在 m****a 的大作中提到】 : 摩门经中尼腓二书29章,先知尼腓预言到末期会有否认主的启示的事情发生,听听主耶 : 稣坚定而有力的声音,他的耐心劝告和忠告: : 1 但是看啊,會有許多──在那日我要在他們之中開始行一件奇妙的事工,好使我記得 : 我與人類兒女所立的聖約,以便第二次再著手帶回我的人民,即以色列家族; : 2 也記得我賜給你,尼腓,和你父親的應許,就是我要記得你的後裔;你後裔的話 : 會經由我的口傳給你的後裔,我的話會以嘶聲傳到大地各端,成為我人民以色列家族的 : 大旗; : 3 因為我的話會以嘶聲發出──許多外邦人要說:一本聖經!一本聖經!我們已經有 : 了一本聖經,不可能再有別的聖經。 : 4 但是,主神這樣說:無知的人啊,他們會有一本聖經,這本聖經會由我古代約民猶
|
e*******e 发帖数: 325 | 15
myelsa,我想如果你平静地想想,无论是这个论坛的基督徒,还是其他地方看到的,反
对摩门教,不
是因为嫌多了一本摩门经,嫌主耶稣的话多。大家不都是质疑摩门经的真实性吗才反对
的吗,不是嫌
话多啊。
就凭这一句话,就能看出摩门经的不真实了-----根本就不是来自主的。
【在 m****a 的大作中提到】 : 因此,你們要因得到我更多的話而埋怨嗎?--主耶稣这样说。 : 如同以色列当初在旷野发怨言一样,摩门经至少有可能是耶稣的话,不去调查,不去研究,道听途说的就否认,这是事实求是的作风吗?
|
w*****r 发帖数: 7106 | 16 LOL
你以为圣经是来自主的么?
【在 e*******e 的大作中提到】 : : myelsa,我想如果你平静地想想,无论是这个论坛的基督徒,还是其他地方看到的,反 : 对摩门教,不 : 是因为嫌多了一本摩门经,嫌主耶稣的话多。大家不都是质疑摩门经的真实性吗才反对 : 的吗,不是嫌 : 话多啊。 : 就凭这一句话,就能看出摩门经的不真实了-----根本就不是来自主的。
|
i*****t 发帖数: 24265 | 17 怎么看出不真实?圣灵和圣经谁大?那么有圣灵果实的人必然有神的同在.
【在 e*******e 的大作中提到】 : : myelsa,我想如果你平静地想想,无论是这个论坛的基督徒,还是其他地方看到的,反 : 对摩门教,不 : 是因为嫌多了一本摩门经,嫌主耶稣的话多。大家不都是质疑摩门经的真实性吗才反对 : 的吗,不是嫌 : 话多啊。 : 就凭这一句话,就能看出摩门经的不真实了-----根本就不是来自主的。
|
l*****a 发帖数: 38403 | 18 别笑,人家显然是这么认为的,
【在 w*****r 的大作中提到】 : LOL : 你以为圣经是来自主的么?
|
e*******e 发帖数: 325 | 19
还没看出来吗?这里的基督徒反对摩门经,是因为质疑它的真实性,是否来自于神的,
而不是嫌主的
话多。
而M贴出来的摩门经说是,有人嫌主的话多,所以不愿接受。就凭它这句话,就能看出
来摩门经根本就
不是来自神的。
【在 i*****t 的大作中提到】 : 怎么看出不真实?圣灵和圣经谁大?那么有圣灵果实的人必然有神的同在.
|
m****a 发帖数: 9485 | 20
任何有关上帝的启示,和他的救恩计划,只能来自上帝。他不告诉我们,我们怎能知道
?他用什么方法告诉我们--通过圣灵和他启示人写下的话。圣灵是--启示真理的灵。读
经文的过程也是如此,住在我们心里的圣灵会让我们知道,了解经文的意思。
基督教有个问题,就是长期以来依靠解经家来解释经文,再教授给信徒,信徒就接受了
。这样是危险的做法。因为解经家也可能犯错。解经家有没有依靠圣灵来了解真相呢?
可能有,也可能依靠的是自己的智慧,也可能靠逻辑推导的方式,推导出错误的结论。
这是我自己从耶証的经历总结出来的经验教训。我宁可用求告上帝,依靠圣灵的方式,
这样来的更稳妥。这样会阻止我看任何人的解经,文章,见证吗?不会。但我学会分辨
的方法。圣灵会引导每一个人,教导人辨析出,什么是对的,什么是有问题的。只要人
寻求圣灵的指引,而不是依靠别人,或者依靠自己的智慧。
摩门经最后有这样一番话,我读的时候,跟我这些年来对圣灵指导人教导人的体会简直
一模一样,我信主不是通过摩门经信的,是圣经,但是摩门经的经文,说出了我的感受
和经历:(摩容乃书10章2-8)这是摩门经的最后一位先知摩容乃将摩门经埋藏起来之
前刻在页片上的最后的一段话:
我說幾句勸告你們的話後,就要封起這些紀錄了。
3 看啊,如果神的大智要你們讀這些,我勸告你們在讀的時候,要記住並在心中沉思
,從創造亞當到你們蒙得這些時,主對人類兒女一直多麼慈悲。
4 當你們蒙得這些時,我勸告你們要奉基督的名求問神,那位永恆之父,這些是否真
實;如果你們用真心誠意來求問,對基督有信心,祂必藉聖靈的力量,向你們顯明這些
事情的真實性。
5 藉著聖靈的力量,你們可以知道一切事情的真實性。
6 凡好的事物都是正確而真實的;因此,好的事物絕不否認基督,卻承認祂的存在。
7 你們可以藉著聖靈的力量知道祂存在,所以我勸告你們不要否認神的大能;因為祂
按照人類兒女的信心,憑大能行事,今日、明日、永遠都一樣。
8 弟兄們,我再勸告你們,不要否認神的恩賜,因為神的恩賜很多,且都來自同一位
神。賜給這些恩賜的方法雖有不同,但都是在各處行萬事的同一位神賜予的;這些恩賜
都藉著神的靈的顯示而賜給世人,使他們受益。
【在 e*******e 的大作中提到】 : : 还没看出来吗?这里的基督徒反对摩门经,是因为质疑它的真实性,是否来自于神的, : 而不是嫌主的 : 话多。 : 而M贴出来的摩门经说是,有人嫌主的话多,所以不愿接受。就凭它这句话,就能看出 : 来摩门经根本就 : 不是来自神的。
|
|
|
m****a 发帖数: 9485 | 21 弟兄姐妹们,不同教派的,我也怀着爱心,劝告你们,不要否认圣灵的恩赐。神赐的恩
赐的确很多。上帝关心每一个他的儿女,圣灵指引安慰每一位寻求他的旨意的人。 |
m****a 发帖数: 9485 | 22
你都不去了解就否认摩门经是主的话,还怎么听啊?如果坚持认为圣经是“唯一”上帝
的启示,不给上帝说更多话的机会,不是嫌他话多吗?
当然每个人都需要去亲自考察,自己决定是否神的话,就像当初你我考察圣经一样的。
我是最近才接受摩门经的,之前有很长一段没有考察,也没有承认过。
只有自己去调查才知道是否真的,而不是道听途说,看那些半真半假的二手文章能搞清
楚的。当初你我不是自己看圣经,尝试着祷告,自己的心告诉自己,这是真的,我们才
信的吗?为什么到了----据说另一本也是,起码有可能是--就close mind了呢?怕什么
呢?怕撒旦吗?你认为撒旦会劝人悔改,向善行善,相信耶稣的赎价牺牲吗?他想让你
我掐起来,打起来,彼此憎恨却是真的。
【在 e*******e 的大作中提到】 : : 还没看出来吗?这里的基督徒反对摩门经,是因为质疑它的真实性,是否来自于神的, : 而不是嫌主的 : 话多。 : 而M贴出来的摩门经说是,有人嫌主的话多,所以不愿接受。就凭它这句话,就能看出 : 来摩门经根本就 : 不是来自神的。
|
l*****a 发帖数: 38403 | 23 啧啧,提到不是来自神的,三位一体这个说法也是来自神的?
你们信之前也不先研究研究,不怕下地狱?
【在 e*******e 的大作中提到】 : : 还没看出来吗?这里的基督徒反对摩门经,是因为质疑它的真实性,是否来自于神的, : 而不是嫌主的 : 话多。 : 而M贴出来的摩门经说是,有人嫌主的话多,所以不愿接受。就凭它这句话,就能看出 : 来摩门经根本就 : 不是来自神的。
|
w*****r 发帖数: 7106 | 24 提示
【在 m****a 的大作中提到】 : 摩门经中尼腓二书29章,先知尼腓预言到末期会有否认主的启示的事情发生,听听主耶 : 稣坚定而有力的声音,他的耐心劝告和忠告: : 1 但是看啊,會有許多──在那日我要在他們之中開始行一件奇妙的事工,好使我記得 : 我與人類兒女所立的聖約,以便第二次再著手帶回我的人民,即以色列家族; : 2 也記得我賜給你,尼腓,和你父親的應許,就是我要記得你的後裔;你後裔的話 : 會經由我的口傳給你的後裔,我的話會以嘶聲傳到大地各端,成為我人民以色列家族的 : 大旗; : 3 因為我的話會以嘶聲發出──許多外邦人要說:一本聖經!一本聖經!我們已經有 : 了一本聖經,不可能再有別的聖經。 : 4 但是,主神這樣說:無知的人啊,他們會有一本聖經,這本聖經會由我古代約民猶
|
l*****a 发帖数: 38403 | |
m****a 发帖数: 9485 | |
l*****a 发帖数: 38403 | |