i***k
发帖数: 386 | 1 爱是基督教的核心。神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡
，反得永生。
可是纵观整部旧约圣经，“万军之耶和华”，“击杀”，“剪除”等等暴力字眼充斥，
触目惊心，很难感受到神的慈爱。为了放神拣选的犹太人出埃及，神眼也不眨地就把埃
及所有的头生baby 给株杀了。法老十恶不赦，为什么不把法老干掉，而拿baby开刀？
爱和公义体现在哪里？不是抬杠，很想把问题想清楚。 |
j*****7
发帖数: 10575 | |
x***x
发帖数: 3401 | 3 不要把人自己悖逆上帝以后犯的罪，算在上帝的头上
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
God can remove the sin directly. Doesnt have to kill innocent babies.
If your daughter/son did something wrong, say stole something, do you
correct her/his behaviour or do you cut her/his hands off?
【在 j*****7 的大作中提到】
: 上帝，八分慈爱，两分公义--认识旧约中的那位神
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/32219.html
: 再论神的旨意，兼回答帖子<关于生命的问题>
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/37013.html
: 简单来说，不要把人自己悖逆上帝以后犯的罪，算在上帝的头上
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E*****m
发帖数: 25615 | 4 是老耶剛硬法老的心， 讓法老違背自己心意的拒絕以色列人走，
然後拿這當藉口殺人降災， 好慈愛喔！ |
j*****7
发帖数: 10575 | 5 1)请看我第一个帖子里列举出，上帝给过人多少次机会
2）如果一个成年人，杀人放火，你还是要算在他父母的头上的。
那你就这么办吧
祝你理想中的社会越来越好.....
【在 x***x 的大作中提到】
: 不要把人自己悖逆上帝以后犯的罪，算在上帝的头上
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: God can remove the sin directly. Doesnt have to kill innocent babies.
: If your daughter/son did something wrong, say stole something, do you
: correct her/his behaviour or do you cut her/his hands off?
|
x***x
发帖数: 3401 | 6 如果一个成年人，杀人放火，你还是要算在他父母的头上的。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
haha. so you understand that it is not fair to place the son's fault to
his parents. then why do you think it is so fair to count parent's sin towards
the innocent babys? 祝你理想中的社会越来越好..... |
t*******d
发帖数: 2570 | 7 简单的说呢就是神的爱跟人的爱是不一样的。你理解不了神的爱很正常，你不是神啊。
很多基督徒其实也不理解神的爱，有的呢也有跟你一样的困惑，但是他们虽然不理解，
还是可以相信神是爱他们的，这是个信心的问题。你信心比较小呢就有疑惑。信心大一
点呢就虽然有疑惑，但是不妨碍你信神是爱你的。信心再大一点呢，就会相信杀城屠婴
是神的爱的表现。这个信心是从那里来的呢？是从其他的经历来的。
想硬用人的爱来解释神的爱的结果经常是有各种各样不能自原其说的问题。
【在 i***k 的大作中提到】
: 爱是基督教的核心。神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡
: ，反得永生。
: 可是纵观整部旧约圣经，“万军之耶和华”，“击杀”，“剪除”等等暴力字眼充斥，
: 触目惊心，很难感受到神的慈爱。为了放神拣选的犹太人出埃及，神眼也不眨地就把埃
: 及所有的头生baby 给株杀了。法老十恶不赦，为什么不把法老干掉，而拿baby开刀？
: 爱和公义体现在哪里？不是抬杠，很想把问题想清楚。
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x***x
发帖数: 3401 | 8 这样的解释实在牵强 难道神的爱的意思就是恨? 善良的意思就是邪恶? 慈爱的意思就
是残忍? 只有这样才能把bible解释得通? 那会不会天堂的意思就是地狱呢?
也许神人真正用意是要惩罚那些贪婪永生和享福而丧失人格尊严, 拜倒在权势下面的那
些人, 于是就用天堂来做诱惑, 看哪些人会上当.
【在 t*******d 的大作中提到】
: 简单的说呢就是神的爱跟人的爱是不一样的。你理解不了神的爱很正常，你不是神啊。
: 很多基督徒其实也不理解神的爱，有的呢也有跟你一样的困惑，但是他们虽然不理解，
: 还是可以相信神是爱他们的，这是个信心的问题。你信心比较小呢就有疑惑。信心大一
: 点呢就虽然有疑惑，但是不妨碍你信神是爱你的。信心再大一点呢，就会相信杀城屠婴
: 是神的爱的表现。这个信心是从那里来的呢？是从其他的经历来的。
: 想硬用人的爱来解释神的爱的结果经常是有各种各样不能自原其说的问题。
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N****n
发帖数: 6571 | 9 So, put it in a direct way, can we define God's love as human's hatred? Like
, once God would kill your son/daughter, are you going to believe that it is
out of his Deep Love for you?
【在 t*******d 的大作中提到】
: 简单的说呢就是神的爱跟人的爱是不一样的。你理解不了神的爱很正常，你不是神啊。
: 很多基督徒其实也不理解神的爱，有的呢也有跟你一样的困惑，但是他们虽然不理解，
: 还是可以相信神是爱他们的，这是个信心的问题。你信心比较小呢就有疑惑。信心大一
: 点呢就虽然有疑惑，但是不妨碍你信神是爱你的。信心再大一点呢，就会相信杀城屠婴
: 是神的爱的表现。这个信心是从那里来的呢？是从其他的经历来的。
: 想硬用人的爱来解释神的爱的结果经常是有各种各样不能自原其说的问题。
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i***k
发帖数: 386 | 10 大概偷吃禁果后全颠倒了。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 简单的说呢就是神的爱跟人的爱是不一样的。你理解不了神的爱很正常，你不是神啊。
: 很多基督徒其实也不理解神的爱，有的呢也有跟你一样的困惑，但是他们虽然不理解，
: 还是可以相信神是爱他们的，这是个信心的问题。你信心比较小呢就有疑惑。信心大一
: 点呢就虽然有疑惑，但是不妨碍你信神是爱你的。信心再大一点呢，就会相信杀城屠婴
: 是神的爱的表现。这个信心是从那里来的呢？是从其他的经历来的。
: 想硬用人的爱来解释神的爱的结果经常是有各种各样不能自原其说的问题。
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f**********c
发帖数: 651 | |
w*********e
发帖数: 6093 | 12 爱恨是对同一量的表述，类比的，就是增长与负增长。
所以，耶子爱世人，仅仅是描述说耶子对世人有这么一种联系，这种联系对有些人来说
可以类比为一种叫爱的情感联系
【在 x***x 的大作中提到】
: 这样的解释实在牵强 难道神的爱的意思就是恨? 善良的意思就是邪恶? 慈爱的意思就
: 是残忍? 只有这样才能把bible解释得通? 那会不会天堂的意思就是地狱呢?
: 也许神人真正用意是要惩罚那些贪婪永生和享福而丧失人格尊严, 拜倒在权势下面的那
: 些人, 于是就用天堂来做诱惑, 看哪些人会上当.
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x***x
发帖数: 3401 | 13 你的意思是恨不是恨 而是负爱?
你是中宣部的吗? 失敬失敬
【在 w*********e 的大作中提到】
: 爱恨是对同一量的表述，类比的，就是增长与负增长。
: 所以，耶子爱世人，仅仅是描述说耶子对世人有这么一种联系，这种联系对有些人来说
: 可以类比为一种叫爱的情感联系
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t*******d
发帖数: 2570 | 14 你觉得这个解释牵强也很正常，因为你不信啊，不信神存在不信神是爱你的，那这个解
释当然是牵强的。其实基督徒的所谓解释都是在信心的基础上的解释，这个解释是没法
去掉信心来单独评价的，那样的结果都是很牵强。就好象100分里基督徒的信心站了50
分，解释占了50分，所以他们觉得解释的通。对于你来说没有那50分的信心，只看到了
50分的解释，这样的解释是不及格的，当然觉得牵强了。
不知道你看没看过有个电视剧叫House，里面有一集House发现查他手下的个人信息，然
后发现手下的老婆有个私人账户，没让老公知道，于是就跟手下那个人说你老婆有问题
。手下人的回答是我相信我老婆没问题。House就说你怎么知道没问题，这个有私人帐
户的行为是不忠的表现。。。手下人就说你不是我，没有我对她的信心，当然这么说。
最后被house撺掇的不行了，就问了他老婆，说我看到你有个私人账户，怎么回事？老
婆说啊，终于让你发现了，我本来想存一笔钱给你买辆新车，给你个惊喜。于是手下就
很郁闷，觉得house伤害了自己对老婆的信任。这样的解释那个手下就觉得够了，结果
house觉得还是有猫腻在里头。好像后来那个手下还是跟老婆
【在 x***x 的大作中提到】
: 这样的解释实在牵强 难道神的爱的意思就是恨? 善良的意思就是邪恶? 慈爱的意思就
: 是残忍? 只有这样才能把bible解释得通? 那会不会天堂的意思就是地狱呢?
: 也许神人真正用意是要惩罚那些贪婪永生和享福而丧失人格尊严, 拜倒在权势下面的那
: 些人, 于是就用天堂来做诱惑, 看哪些人会上当.
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l*******h
发帖数: 751 | 15 说的很好啊。
对于大部分基督徒来说，首先他们信慈爱万能的上帝是存在的，其次，信永生的应许。
信了这两点以后，其他的都不是太重要了，包括金钱，事业等等。
就好像如果你确认晚上有人请你吃大餐，那会不会介意下午茶时间少吃几块饼干呢？
50
【在 t*******d 的大作中提到】
: 你觉得这个解释牵强也很正常，因为你不信啊，不信神存在不信神是爱你的，那这个解
: 释当然是牵强的。其实基督徒的所谓解释都是在信心的基础上的解释，这个解释是没法
: 去掉信心来单独评价的，那样的结果都是很牵强。就好象100分里基督徒的信心站了50
: 分，解释占了50分，所以他们觉得解释的通。对于你来说没有那50分的信心，只看到了
: 50分的解释，这样的解释是不及格的，当然觉得牵强了。
: 不知道你看没看过有个电视剧叫House，里面有一集House发现查他手下的个人信息，然
: 后发现手下的老婆有个私人账户，没让老公知道，于是就跟手下那个人说你老婆有问题
: 。手下人的回答是我相信我老婆没问题。House就说你怎么知道没问题，这个有私人帐
: 户的行为是不忠的表现。。。手下人就说你不是我，没有我对她的信心，当然这么说。
: 最后被house撺掇的不行了，就问了他老婆，说我看到你有个私人账户，怎么回事？老
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x***x
发帖数: 3401 | 16 我们讨论的是神的爱和人的爱的定义是否一致 你说的"信心"和这个是两码事 如果一个
人要相信神的残
忍也是一种爱 那真是没什么好说的了 说不定还有人相信地狱就是天堂 天堂就是地狱
呢
50
【在 t*******d 的大作中提到】
: 你觉得这个解释牵强也很正常，因为你不信啊，不信神存在不信神是爱你的，那这个解
: 释当然是牵强的。其实基督徒的所谓解释都是在信心的基础上的解释，这个解释是没法
: 去掉信心来单独评价的，那样的结果都是很牵强。就好象100分里基督徒的信心站了50
: 分，解释占了50分，所以他们觉得解释的通。对于你来说没有那50分的信心，只看到了
: 50分的解释，这样的解释是不及格的，当然觉得牵强了。
: 不知道你看没看过有个电视剧叫House，里面有一集House发现查他手下的个人信息，然
: 后发现手下的老婆有个私人账户，没让老公知道，于是就跟手下那个人说你老婆有问题
: 。手下人的回答是我相信我老婆没问题。House就说你怎么知道没问题，这个有私人帐
: 户的行为是不忠的表现。。。手下人就说你不是我，没有我对她的信心，当然这么说。
: 最后被house撺掇的不行了，就问了他老婆，说我看到你有个私人账户，怎么回事？老
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x***x
发帖数: 3401 | 17 那我就奇怪为什么有人做不到1/10奉献了
【在 l*******h 的大作中提到】
: 说的很好啊。
: 对于大部分基督徒来说，首先他们信慈爱万能的上帝是存在的，其次，信永生的应许。
: 信了这两点以后，其他的都不是太重要了，包括金钱，事业等等。
: 就好像如果你确认晚上有人请你吃大餐，那会不会介意下午茶时间少吃几块饼干呢？
:
: 50
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l*******h
发帖数: 751 | 18 那我还更奇怪从不奉献的人会如此在意别人奉献多少。
已经说了基督徒的奉献和侍奉，是基督徒和上帝私人的关系。就算是主内的弟兄姊妹也不该干涉。
就好像人家父子两个好好的，你个外人冲上去质问：你做爸爸的，为什么骂你儿子；你做儿子的，为什么不把工资上交老爸。
有意思吗？
【在 x***x 的大作中提到】
: 那我就奇怪为什么有人做不到1/10奉献了
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x***x
发帖数: 3401 | 19 我质疑的不是基督徒具体奉献多少 而是连基督徒自己都不遵守bible上的规定 还有脸
要求别人去遵守 这样那样的规定 或者口口声声说什么相信神会养活 结果在钱的问题上却总是默默
唧唧 遮遮掩掩 说什么既然要晚上吃大餐 就不在意下午茶的饼干 结果呢 就算知道要吃大餐但是下
午茶的饼干也是舍不得给出去的
别人一出来说你这样很虚伪 基督徒就一定会说这是自己和上帝的私事 然后马上就跳出来说
作为外人 别人是没有权利质疑你是不是上交工资给你爸 但是如果你一边说大家都该把一半的工资都上缴给自
己的爸爸一边又一分钱都不给你爸 别人指出来你很虚伪 你总不能说这是我的私事 你管不着吧?
另外 说起别人管不着 那你们反过来有没有想过基督徒又凭什么管别人搞不搞同性恋的事呢 那不同样是别人
的私事吗 同样的问问你们:"你管得着吗?"
也不该干涉。
你做儿子的，为
什么不把工资上交老爸。
【在 l*******h 的大作中提到】
: 那我还更奇怪从不奉献的人会如此在意别人奉献多少。
: 已经说了基督徒的奉献和侍奉，是基督徒和上帝私人的关系。就算是主内的弟兄姊妹也不该干涉。
: 就好像人家父子两个好好的，你个外人冲上去质问：你做爸爸的，为什么骂你儿子；你做儿子的，为什么不把工资上交老爸。
: 有意思吗？
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E*****m
发帖数: 25615 | 20
也不该干涉。
你做儿子的，为什么不把工资上交老爸。
說得好， 如果人家兒子沒拉著你也要喊認他爸爸為爸爸，是不該管人家。
【在 l*******h 的大作中提到】
: 那我还更奇怪从不奉献的人会如此在意别人奉献多少。
: 已经说了基督徒的奉献和侍奉，是基督徒和上帝私人的关系。就算是主内的弟兄姊妹也不该干涉。
: 就好像人家父子两个好好的，你个外人冲上去质问：你做爸爸的，为什么骂你儿子；你做儿子的，为什么不把工资上交老爸。
: 有意思吗？
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w*********e
发帖数: 6093 | |
l*******h
发帖数: 751 | 22 对于基督徒，教会是他们属灵的家。他们向你传福音，只是觉得这个家很好，邀请你成
为这个家的一员，纯粹是好意。你如果不想去，就直接拒绝好拉，没有人会强迫你。
假设圣诞节的夜晚，你一个人在街上游逛，有人好意邀请你去他们家庭晚餐。你如果觉
得一个人挺好，或者还有别的安排，就可以拒绝。有必要及其愤怒的堵在人家门口大骂
吗。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 也不该干涉。
: 你做儿子的，为什么不把工资上交老爸。
: 說得好， 如果人家兒子沒拉著你也要喊認他爸爸為爸爸，是不該管人家。
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h****a
发帖数: 1767 | 23 我觉得基督教自身也觉得旧约里的荷花神过于残暴，于是写了一部新约出来圆谎，美名
曰救赎 |
b*********d
发帖数: 596 | 24 我们学校里时常有人摆摊免费发各种语言版本的圣经，都只有新约。估计是怕好奇的人
先看旧约的话接受不了
【在 h****a 的大作中提到】
: 我觉得基督教自身也觉得旧约里的荷花神过于残暴，于是写了一部新约出来圆谎，美名
: 曰救赎
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B********e
发帖数: 19317 | 25
非基向耶教徒解说耶经是虚构的，只是觉得耶经真的是虚构的，希望你们也能睁开眼睛
看清楚，纯粹是好意，你不听就拒绝好啦，又没有人强迫你退教。
在教堂门口骂耶稣的还真见得不多,反而耶教徒堵在别人门口大吵大闹的在电视报纸新
闻媒体上还真见得不少。
【在 l*******h 的大作中提到】
: 对于基督徒，教会是他们属灵的家。他们向你传福音，只是觉得这个家很好，邀请你成
: 为这个家的一员，纯粹是好意。你如果不想去，就直接拒绝好拉，没有人会强迫你。
: 假设圣诞节的夜晚，你一个人在街上游逛，有人好意邀请你去他们家庭晚餐。你如果觉
: 得一个人挺好，或者还有别的安排，就可以拒绝。有必要及其愤怒的堵在人家门口大骂
: 吗。
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i****1
发帖数: 129 | 26
【在 i***k 的大作中提到】
: 爱是基督教的核心。神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡
: ，反得永生。
: 可是纵观整部旧约圣经，“万军之耶和华”，“击杀”，“剪除”等等暴力字眼充斥，
: 触目惊心，很难感受到神的慈爱。为了放神拣选的犹太人出埃及，神眼也不眨地就把埃
: 及所有的头生baby 给株杀了。法老十恶不赦，为什么不把法老干掉，而拿baby开刀？
: 爱和公义体现在哪里？不是抬杠，很想把问题想清楚。
|
j********a
发帖数: 440 | 27
【在 i***k 的大作中提到】
: 爱是基督教的核心。神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡
: ，反得永生。
: 可是纵观整部旧约圣经，“万军之耶和华”，“击杀”，“剪除”等等暴力字眼充斥，
: 触目惊心，很难感受到神的慈爱。为了放神拣选的犹太人出埃及，神眼也不眨地就把埃
: 及所有的头生baby 给株杀了。法老十恶不赦，为什么不把法老干掉，而拿baby开刀？
: 爱和公义体现在哪里？不是抬杠，很想把问题想清楚。
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a**********e
发帖数: 977 | 28
【在 i***k 的大作中提到】
: 爱是基督教的核心。神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡
: ，反得永生。
: 可是纵观整部旧约圣经，“万军之耶和华”，“击杀”，“剪除”等等暴力字眼充斥，
: 触目惊心，很难感受到神的慈爱。为了放神拣选的犹太人出埃及，神眼也不眨地就把埃
: 及所有的头生baby 给株杀了。法老十恶不赦，为什么不把法老干掉，而拿baby开刀？
: 爱和公义体现在哪里？不是抬杠，很想把问题想清楚。
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