j*****7
发帖数: 10575 | 1 对于假神大作“追求永生 (原創, 初稿)”的回应
篇幅蛮长的，如果字字是原创，的确不易
只是一个小小的提醒，圣经的重点在于告诉人类在今生如何活，为什么而活
所以对于死后得救，永生的生活方式，没有特别详细的描述
但我的想法和楼主相反
我想在天堂里一定比地球更好玩，更加多姿多彩
原因很简单，神创造了这样的地球给所有人，那么他将来要给重生义人的天堂
那还不比地球百倍千倍的美么
所以，我一点不担心在天堂没事情做
事实上耶稣用忠心仆人的比喻暗示了我们，天堂的生活更加具有挑战性 |
j*****7
发帖数: 10575 | 2 所以基督徒要在地上短暂的光阴里操练忠心
才会在天堂找到自己的价值 |
s*****t
发帖数: 637 | 3 阿门！
【在 j*****7 的大作中提到】
: 所以基督徒要在地上短暂的光阴里操练忠心
: 才会在天堂找到自己的价值
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D*****y
发帖数: 5788 | 4 你还是没学到我们该操练什么。
神不是要我们操练衷心，而是操练一个感恩的心，圣经整篇都在教导我们凡事感恩。没
有教导我们凡事忠心，为什么要忠心呢？那是因为有感恩的心，一定会忠心；但是有忠
心不一定有感恩的心。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 所以基督徒要在地上短暂的光阴里操练忠心
: 才会在天堂找到自己的价值
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j*****7
发帖数: 10575 | 5 就好象圣灵所结的果子一样
很难用一个词来定义神所要我们达到的那个“完全”生命
我看过最好的词，应该是“敬虔”
【在 D*****y 的大作中提到】
: 你还是没学到我们该操练什么。
: 神不是要我们操练衷心，而是操练一个感恩的心，圣经整篇都在教导我们凡事感恩。没
: 有教导我们凡事忠心，为什么要忠心呢？那是因为有感恩的心，一定会忠心；但是有忠
: 心不一定有感恩的心。
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D*****y
发帖数: 5788 | 6 不和你争词了。有个场景你想想，如果是你，你会有怎么样的感想呢？就是启示录里面
那站起坐下的24个长老，如果你没有体会到我说的，那么你现在试着从椅子上站起来，
然后坐下，然后嘴里说一样的话语，看看你能坚持多久，然后思想下到底人存怎么样的
心，才能做的无线次数和无限喜悦。如果非要用一个词，来形容，你看看那个词更合适
呢？我试过了，我觉着，只有感恩的心，让我做起来无怨无悔。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 就好象圣灵所结的果子一样
: 很难用一个词来定义神所要我们达到的那个“完全”生命
: 我看过最好的词，应该是“敬虔”
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j*****7
发帖数: 10575 | 7 我想启示录4章那里所描写的，是天堂生活的一部分，或者说一个场景
但不是全部
旧约里很多的启示，例如以赛亚书11章那种，似乎暗示着，在将来的新天新地
神要重新恢复当初因人的堕落而失落的世界
而神的选民，将再一次站在亚当的地位管理一切被造物
当然唯一不同之处在于，这次选民不会再失手了
【在 D*****y 的大作中提到】
: 不和你争词了。有个场景你想想，如果是你，你会有怎么样的感想呢？就是启示录里面
: 那站起坐下的24个长老，如果你没有体会到我说的，那么你现在试着从椅子上站起来，
: 然后坐下，然后嘴里说一样的话语，看看你能坚持多久，然后思想下到底人存怎么样的
: 心，才能做的无线次数和无限喜悦。如果非要用一个词，来形容，你看看那个词更合适
: 呢？我试过了，我觉着，只有感恩的心，让我做起来无怨无悔。
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q********g
发帖数: 10694 | 8 amen~
【在 j*****7 的大作中提到】
: 我想启示录4章那里所描写的，是天堂生活的一部分，或者说一个场景
: 但不是全部
: 旧约里很多的启示，例如以赛亚书11章那种，似乎暗示着，在将来的新天新地
: 神要重新恢复当初因人的堕落而失落的世界
: 而神的选民，将再一次站在亚当的地位管理一切被造物
: 当然唯一不同之处在于，这次选民不会再失手了
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E*****m
发帖数: 25615 | |
l****a
发帖数: 459 | 10 “较旧式的耶教天堂，在里面无休止歇弹着金的竖琴，歌颂上天之德，那个我们且不去
说它。较前进的理想，把地球看作一个道德的操场，让我们在这里经过训练之后，到另
一个渺茫的世界里去大献身手，对于自满的、保守性的中国人，一向视人生为宇宙的中
心的，这也不能被接受。至于说人生是大我的潮流里一个暂时的泡沫，这样无个性的永
生也没多大意思。”
——张爱玲《中国人的宗教》 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 11 "较前进的理想，把地球看作一个道德的操场，让我们在这里经过训练之后，到另
一个渺茫的世界里去大献身手"
【在 l****a 的大作中提到】
: “较旧式的耶教天堂，在里面无休止歇弹着金的竖琴，歌颂上天之德，那个我们且不去
: 说它。较前进的理想，把地球看作一个道德的操场，让我们在这里经过训练之后，到另
: 一个渺茫的世界里去大献身手，对于自满的、保守性的中国人，一向视人生为宇宙的中
: 心的，这也不能被接受。至于说人生是大我的潮流里一个暂时的泡沫，这样无个性的永
: 生也没多大意思。”
: ——张爱玲《中国人的宗教》
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j*****7
发帖数: 10575 | 12 飞机的问题，绕来绕去就是这么几个
我的亲人中，也有坐牢的（如果把很远的亲戚都算在内的话）
也有吃不饱肚子的（如果把很远的亲戚都算在内的话）
也有自己不争气生活一塌糊涂的
也有自己性格不好生活一团糟的
也有不合群的
也有吃喝嫖赌的
他们是成年人了，生活是自己的，自己负责
活着是这样，死了也是这样
这次回答清楚了么？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你好玩得緊的時候， 會想念沒上天堂的親人嗎?
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E*****m
发帖数: 25615 | 13 很清楚了，謝謝，
只要你的親人是成年人， 你就不在乎他們怎樣被BBQ了。
你在天堂玩好。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 飞机的问题，绕来绕去就是这么几个
: 我的亲人中，也有坐牢的（如果把很远的亲戚都算在内的话）
: 也有吃不饱肚子的（如果把很远的亲戚都算在内的话）
: 也有自己不争气生活一塌糊涂的
: 也有自己性格不好生活一团糟的
: 也有不合群的
: 也有吃喝嫖赌的
: 他们是成年人了，生活是自己的，自己负责
: 活着是这样，死了也是这样
: 这次回答清楚了么？
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j*****7
发帖数: 10575 | 14 如果他们在地上不听劝告，吃喝嫖赌不自爱，染了性病
我也照样玩好吃好
一把年纪的人了，你觉得我应该对他们怎么做
【在 E*****m 的大作中提到】
: 很清楚了，謝謝，
: 只要你的親人是成年人， 你就不在乎他們怎樣被BBQ了。
: 你在天堂玩好。
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c*********k
发帖数: 4747 | 15 不信教=吃喝嫖赌不自爱，染了性病?
信教=不"吃喝嫖赌不自爱，染了性病"?
强大
【在 j*****7 的大作中提到】
: 如果他们在地上不听劝告，吃喝嫖赌不自爱，染了性病
: 我也照样玩好吃好
: 一把年纪的人了，你觉得我应该对他们怎么做
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E*****m
发帖数: 25615 | 16
對你這種人來說， 你做的沒錯。
你對子女的關心到他們成年為止， 然後就關掉了，佩服。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 如果他们在地上不听劝告，吃喝嫖赌不自爱，染了性病
: 我也照样玩好吃好
: 一把年纪的人了，你觉得我应该对他们怎么做
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j*****7
发帖数: 10575 | 17 你的推理逻辑很强大
让我有一种想要转joke的冲动
要不是我年纪大了
【在 c*********k 的大作中提到】
: 不信教=吃喝嫖赌不自爱，染了性病?
: 信教=不"吃喝嫖赌不自爱，染了性病"?
: 强大
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j*****7
发帖数: 10575 | 18 一会讲亲人，一会讲儿女
好吧，讲儿女。你有儿女么，他们12岁以后对你言听计从么？
如果他们吸毒，会听你的劝告么？
你能够控制他们成年后的生活不沾染恶习么？
其次，我什么时候说对亲人不管不问了？
我的重点是，类似于信仰这种事情，别人可以做到劝说，但是具体的人生道路是自己选
择的
有人去了地狱，不是我导致的，更不是我可以改变的
假设神存在，你这些年里对神有过丝毫的尊敬么？有没有人劝说过你？你的回应如何？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 對你這種人來說， 你做的沒錯。
: 你對子女的關心到他們成年為止， 然後就關掉了，佩服。
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E*****m
发帖数: 25615 | 19 您的世界裡兒女不是親人?
我不是問你能不能管， 我問你關心不關心，假設你兒女
三十歲或甚至四十歲以後，過著荒唐的生活， 結果有天被人
綁架了， 每天被拷打折磨， 你知道了， 就算你一點
責任都沒有，你一點辦法都沒有， 但是你會照樣吃好玩好嗎?
我認為正常人會吃不下睡不好的， 您當然不同。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 一会讲亲人，一会讲儿女
: 好吧，讲儿女。你有儿女么，他们12岁以后对你言听计从么？
: 如果他们吸毒，会听你的劝告么？
: 你能够控制他们成年后的生活不沾染恶习么？
: 其次，我什么时候说对亲人不管不问了？
: 我的重点是，类似于信仰这种事情，别人可以做到劝说，但是具体的人生道路是自己选
: 择的
: 有人去了地狱，不是我导致的，更不是我可以改变的
: 假设神存在，你这些年里对神有过丝毫的尊敬么？有没有人劝说过你？你的回应如何？
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E*****m
发帖数: 25615 | 20 要說是父母也一樣， 不是你的責任， 但是他們
要是被BBQ，你真的吃好玩好? |
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j*****7
发帖数: 10575 | 21 如果以此为例
我觉得作为父母要在两方面把握好平衡
一方面爱护儿女，在他们小的时候立好界限，让他们知道善恶是非，懂得过一个敬虔的
生活
另一方面，他们成年之后有选择不同生活方式的自由，也不是父母可以再做约束的了，
因为他们进入
到另一个生活的阶段，就是更多的自己对自己负责人。在这个阶段，父母更多的扮演劝
说提醒的角
色，而不是监护人的角色
如果再说大一点，这也是天父对世人的方式
一方面循循善诱，但另一方面也给人“自由”，若是反复执意犯罪，那么结果就是被任凭
当然，你关心的不是这些，而是要看基督徒如何在神权与亲情之间做终极选择
马太福音10章结尾的地方有谈到，那也是我的回答
【在 E*****m 的大作中提到】
: 您的世界裡兒女不是親人?
: 我不是問你能不能管， 我問你關心不關心，假設你兒女
: 三十歲或甚至四十歲以後，過著荒唐的生活， 結果有天被人
: 綁架了， 每天被拷打折磨， 你知道了， 就算你一點
: 責任都沒有，你一點辦法都沒有， 但是你會照樣吃好玩好嗎?
: 我認為正常人會吃不下睡不好的， 您當然不同。
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E*****m
发帖数: 25615 | 22 就一個簡單問題不能回答嗎? 你的父母配偶子女在地獄的話，
你照樣吃好玩好是不是?
你先回答是不是再長篇大論好不好？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 如果以此为例
: 我觉得作为父母要在两方面把握好平衡
: 一方面爱护儿女，在他们小的时候立好界限，让他们知道善恶是非，懂得过一个敬虔的
: 生活
: 另一方面，他们成年之后有选择不同生活方式的自由，也不是父母可以再做约束的了，
: 因为他们进入
: 到另一个生活的阶段，就是更多的自己对自己负责人。在这个阶段，父母更多的扮演劝
: 说提醒的角
: 色，而不是监护人的角色
: 如果再说大一点，这也是天父对世人的方式
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j*****7
发帖数: 10575 | 23 启示录
20:12我又看见死了的人，无论大小，都站在宝座前。案卷展开了。并且另有一卷展开
，就是生命
册。死了的人都凭着这些案卷所记载的，照他们所行的受审判。
20:13于是海交出其中的死人。死亡和阴间也交出其中的死人。他们都照各人所行的受
审判。
各人按照自己所行的受审判，公平合理
如果我的父母杀人放火被判入狱，我也不能去把法院烧了是不？
我说的很简单了，是你的价值观接受不了而已
再说去天堂是生命的另一个阶段，而不是吃吃喝喝好玩的
难道你父母有天过世了，你就不活了？
我回答很清楚了，你再追问就显得你有点阴险了
【在 E*****m 的大作中提到】
: 就一個簡單問題不能回答嗎? 你的父母配偶子女在地獄的話，
: 你照樣吃好玩好是不是?
: 你先回答是不是再長篇大論好不好？
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E*****m
发帖数: 25615 | 24 老是歪曲問題， 誰要問你審判公不公平了?
我問你父母子女正在被BBQ， 你是不是吃好玩好，
你就簡單回答一下不行嗎?
過世跟被BBQ 的分別你不知道嗎?
你什麼回答我都接受的， 只要針對問題回答。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 启示录
: 20:12我又看见死了的人，无论大小，都站在宝座前。案卷展开了。并且另有一卷展开
: ，就是生命
: 册。死了的人都凭着这些案卷所记载的，照他们所行的受审判。
: 20:13于是海交出其中的死人。死亡和阴间也交出其中的死人。他们都照各人所行的受
: 审判。
: 各人按照自己所行的受审判，公平合理
: 如果我的父母杀人放火被判入狱，我也不能去把法院烧了是不？
: 我说的很简单了，是你的价值观接受不了而已
: 再说去天堂是生命的另一个阶段，而不是吃吃喝喝好玩的
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w*****e
发帖数: 226 | 25 基督教里面的地狱，不是用来谴责你的。
是用来显示神的大能的。感恩神的解救的。
所以你大可不必没有安全感。bible里面
有很多显示爱的，显示信的书，你要非挑
Revelation去读，只能说其实是自己跟自己
较劲。基督倡导的是，基督徒不因为这些去跟你
争辩，而是怜惜你的感情，引导你。
如果你断章取义，是为了显示基督徒的愚蠢。
那很不幸。基督徒都是很顽固的。该信的一定会坚持
自己的信仰不会为你所动。而且我们都是罪人，
不用你强调我就知道和神相比我有多么愚蠢。
我再愚蠢，也不能证明你的正确，我再痛苦，
也不能让你真正的快乐。
神造了这个世界，是为了你快乐的。你一味
去在他的话语中去寻找痛苦，寻找愤怒和争辩。那
我们只能祈祷你早日回头了。
他不针对你的问题回答正是因为你的问题本身
是一种自我折磨和煎熬，一种精神上和bible相
背离的东西，在这个问题上给你任何回答对你，对
我们都没有任何帮助。如果是爱你的，定不会
回答，和你争辩。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 老是歪曲問題， 誰要問你審判公不公平了?
: 我問你父母子女正在被BBQ， 你是不是吃好玩好，
: 你就簡單回答一下不行嗎?
: 過世跟被BBQ 的分別你不知道嗎?
: 你什麼回答我都接受的， 只要針對問題回答。
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j*****7
发帖数: 10575 | 26 生命的选择在自己手里，结果也是自己承担
亲人走了/散了/离了/过世了/分道扬镳了
生活还在继续
在神的主权和亲情之间的终极选择，我选择前者，这也是我的“信仰”
虽然现实生活中大多数的时间里并不需要面对这样的抉择
至于到了天家之后人的心境如何变化，我不晓得
【在 E*****m 的大作中提到】
: 老是歪曲問題， 誰要問你審判公不公平了?
: 我問你父母子女正在被BBQ， 你是不是吃好玩好，
: 你就簡單回答一下不行嗎?
: 過世跟被BBQ 的分別你不知道嗎?
: 你什麼回答我都接受的， 只要針對問題回答。
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l*****y
发帖数: 9433 | 27 圣经文体，没看懂
【在 w*****e 的大作中提到】
: 基督教里面的地狱，不是用来谴责你的。
: 是用来显示神的大能的。感恩神的解救的。
: 所以你大可不必没有安全感。bible里面
: 有很多显示爱的，显示信的书，你要非挑
: Revelation去读，只能说其实是自己跟自己
: 较劲。基督倡导的是，基督徒不因为这些去跟你
: 争辩，而是怜惜你的感情，引导你。
: 如果你断章取义，是为了显示基督徒的愚蠢。
: 那很不幸。基督徒都是很顽固的。该信的一定会坚持
: 自己的信仰不会为你所动。而且我们都是罪人，
|
h*****n
发帖数: 2415 | 28 看到文章说到华人基督徒的二代信教的不多，那你的子女将来被BBQ的概率不低，那可是永远的BBQ，你为何要生他们呢？于心何忍.
【在 j*****7 的大作中提到】
: 生命的选择在自己手里，结果也是自己承担
: 亲人走了/散了/离了/过世了/分道扬镳了
: 生活还在继续
: 在神的主权和亲情之间的终极选择，我选择前者，这也是我的“信仰”
: 虽然现实生活中大多数的时间里并不需要面对这样的抉择
: 至于到了天家之后人的心境如何变化，我不晓得
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l*****y
发帖数: 9433 | 29 奉献？
可是永远的BBQ，
你为何要生他们呢？于心何忍.
【在 h*****n 的大作中提到】
: 看到文章说到华人基督徒的二代信教的不多，那你的子女将来被BBQ的概率不低，那可是永远的BBQ，你为何要生他们呢？于心何忍.
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