P******l
发帖数: 1648 | 1 【一位基督徒因为多年的抑郁症选择离开这个世界，一位弟兄放弃之前的主日讲道预备
，在痛苦中神赐下了这一篇道，安慰去世者的家人和教会的肢体。】
写过铁证待判这本书的牧师Strobel前几年在美国中做过这样一个调查，如果上帝允许
你问一个问题，祂一定会给你答案，你会问什么问题？问得最多的问题，不是“明天股
票会不会涨？”，也不是“我可以活多少岁？”，而是“为什么这个世界有这么多的苦
难和悲剧？”。换句话说，为什么全能慈爱的上帝能够允许世上这么多灾难发生？当悲
剧发生的时候，上帝在哪里？
这两个星期在我们教会是不寻常的的两个星期，我们亲爱的弟兄走了，留下了我们的姊
妹和两个孩子。一个好端端的爱主的家庭刹那间经历了破碎，妻子失去了丈夫，孩子失
去了父亲。言语不能够来形容我们的哀伤和悲痛，眼泪不足以描述我们姊妹心中的黑暗
和绝望。 我们心中都有一个极大的问题？为什么？为什么上帝会让这样的事发生？当
悲剧发生的时候，上帝啊你在哪里？
是的，我们知道这世界上每天都有悲剧在发生，飞机会掉下来，轮船会沉下去，森林会
起火，有地震，有灾荒，无数的孩童每天被饿死，无辜的人每天被枪杀？但是为什么是
我？为什么是我们？你不是爱你的孩子吗？你的路径不是滴下脂油吗？
当我和太太第二天去看望我们的姊妹，带去午饭，我们一起坐下，没有谢饭祷告，因为
我们在心里都一起埋怨我们的上帝。全能慈爱上帝啊，悲剧发生的时候，你在哪里？你
要么就不是全能的，要么你就不是慈爱的，你不可能两样都是。我们的心离神很远，充
满了黑暗。
实际上任何答案，任何理性和神学的思考都不能减低我们姊妹的痛苦和我们的哀伤，但
是我们还是要走下去，前面的路还很长，这是我对姊妹讲的第一句话，前面的路还很长
，要走下去。真正的问题是怎么走下去？路好黑，没有亮光。
大约二十年前我和太太在加拿大的Halifax读书，我们开车来波士顿和纽约来玩，从那
里开到波士顿要十个小时的时间。在回去的路上，开到一半，突然下起鹅毛大雪，如果
是现在，我们会马上停下来，住上旅馆，第二天再走。但那时刚开始开车没有多久，没
有经验，我们就继续往前开，过了一个小城市以后，路灯没有了，我们进入了完全的黑
暗中，天和地连在一起，白茫茫的一片，周围没有任何车，前面的路渐渐看不见了，我
突然想起方圆一百公里内没有旅馆和加油站，我们陷入极度的不安中。
突然我看见了前方有灯光，有两个，原来是一个大卡车的尾灯。大卡车慢慢地，稳稳地
往前开，我就紧紧地跟随它，它成为我黑暗中的盼望，我唯一的依靠。在黑暗中，我们
需要有光，照亮我们前面的路，而圣经就是那光。让我们回到圣经里面来找到意义，找
到盼望。
当悲剧发生的时候，上帝在哪里？在耶稣时代，有两个爱主的基督徒姊妹也问过同样的
问题。在我们刚才读过的约翰福音11章里记载了这样一个历史故事，在离耶路撒冷三公
里的一个叫伯大尼的村庄里住了一个爱主的家庭，马大，马利亚和她们的弟弟拉撒路。
伯大尼在犹太人去耶路撒冷圣殿献祭爱走的路上，耶稣去耶路撒冷也要从那里经过。在
路加福音第十章那里讲到马大和马利亚接待过耶稣，马利亚极其渴慕地在耶稣脚前坐着
听祂的道。而她姐姐马大是个急性子，操心的人，忙着做饭招待。但是耶稣更赞扬马利
亚。在这里第二节里讲到马利亚把一生的积蓄所买的贵重的香膏来膏耶稣，不仅如此，
她又用自己的头发来擦耶稣的脚，代表她不仅献上外在的财物，连全人都愿意为主使用
。她们和耶稣有着特别的亲密的关系，第五节讲到，耶稣素来爱马大和她妹子并她们的
弟弟拉撒路。
这样爱主，被主所爱的基督徒家庭，应该是被神所祝福的吧？我们常人会想，悲剧绝对
不会发生在这样的家庭里面。但是事实不是这样。这一章一开始就讲，他们的弟弟拉撒
路患病了，而且还病得不轻。两姊妹为他祷告，并且还打发人去叫耶稣。他们一定耳闻
甚至目睹过耶稣治病的神迹，心里知道只要耶稣为我们的弟弟拉撒路祷告，按手在他身
上，他的病一定会好。
但是耶稣却耽搁了两天，加上来回的路程，当他到的时候，拉撒路已经死了，埋葬了四
天了。按照古代犹太人的传统，四天以后灵魂离开人体，然后身体开始腐烂，所以拉撒
路放进坟墓已经过了四天，绝无复生的希望。这四天是马大和马利亚生命中最黑暗的四
天，是她们信仰中的最低谷。她们把她们所有的财富，最好的东西都献给主，但是当她
们最有需要的时候，耶稣居然见死不救。围绕着她们心里的问题是，当悲剧发生的时候
，耶稣啊，你在哪里？
今天我们都很能体会她们的心情：上帝啊，你在哪里？当我们的弟弟拉撒路咽下最后一
口气的时候，耶稣啊，你在哪里？这几天你甚至都没有来参加我们弟弟的葬礼。犹太人
的殡葬习俗规定：连贫穷的家庭都应该雇佣至少两个吹笛者和一个职业性的哭丧妇女。
马大马利亚德家庭是当时团契的聚会所，应该家境不错，所以当时有好多人。但是耶稣
也没有来看望我们，安慰我们。我们的痛苦你不了解。
19节讲到有好些犹太人来看马大和马利亚，要为她们的兄弟安慰她们。但是她们的心不
得安慰。马利亚深深的埋怨耶稣，以致于当耶稣来了，她拒绝见祂。马大一个人去见耶
稣，她见耶稣的第一句话是：“主啊，你若早在这里，我兄弟必不死。”。意思是，你
为什么不早一点回来？当我兄弟死的时候，你在哪里？
耶稣安慰马大说：「你兄弟必然复活。」马大说：「我知道在末日复活的时候，他必复
活。」祂的意思是：耶稣啊，我上过你的主日学，我岂不知道在末日你再来审判世界的
时候，死人都要复活。但是那要等很久很久啊，他现在还是走了。耶稣，你了解我的痛
苦吗？你为什么现在不救他？耶稣，你要负责。
今天我们的心情是一样的。我们要把上帝，要把耶稣放在审判台上。我们要上帝负责。
耶稣，是你的错，如果你早来，就不会有这悲剧了。
马大回去叫马利亚，马利亚到了耶稣那里，就哭着俯伏在他脚前，说：「主啊，你若早
在这里，我兄弟必不死。」她与马大的心情是一模一样的。她要问的是，当悲剧发生的
时候，耶稣啊，你在哪里？我们知道你是道成肉身的神，我知道你能使瞎眼看见，瘸腿
行走，得麻风病的痊愈，但是当你爱的人气息奄奄的时候，你在哪里？
耶稣再一次被放在审判台上。祂的反应是怎么样的？耶稣悲叹，忧愁，并且哭了。耶稣
是悲叹人的不信，也是悲叹罪的后果。祂也许是悲叹，犹太人的逾越节近了，再过不久
，祂将真的被挂在木头上，被世人所审判。
我们知道真正应该被放在审判台上的应该是撒旦，真正导致死亡的是那魔鬼。神赐人自
由意志是因为人是按照神的形象造的，并且神愿意人在祂里面享受爱的关系。爱一定是
需要自由意志的。你买的洋娃娃天天说我爱你，它不是真的爱你。过去的5月20日，你
收到的我爱你的微信，对方也不一定是真的爱你。爱需要自由意志。神在赐我们自由意
志以前，就知道我们有堕落的可能，就好像我们在生我们的儿女以前，就知道儿女有可
能有青春期的叛逆，但是没有哪一个父母说，因为他可能不认我们，我们就不生了。一
样要生，这就是爱。但是导致人堕落的是撒旦。有人作了统计，今天世界各种的悲剧，
包括战争，疾病，饥荒，自然灾害，仇恨等等，95%是人的罪的直接的结果，其他5%是
间接的结果，比如有些自然灾害是人过度贪婪地球的水电煤石油资源，使得大气和地质
发生巨大变化。人的大部分悲剧不是上帝不在，而是罪的结果。
上帝是全能的，但是很多人没有认识到上帝确实有很多事情不能做。有一个牧师做了一
个统计，他说上帝有27件事情不能做。因着上帝圣洁的本性，祂不能撒谎，祂不能欺骗
，祂就是爱，所以在祂里面没有恨，祂也不能偷盗，等等等等。在悲剧发生的时候，祂
可以阻止，祂也曾经阻止过亚伯拉罕献以撒，但是祂不是每一件事都阻止，因着祂尊重
人的自由意志和选择，很多时候是为我们好。
有人说苦难是上帝对人用大喇叭说话，是大声地警告。如果你把手放在燃烧的蜡烛上，
却没有疼痛，你的手一定会被烧坏，那更危险。但是人常常被罪胜过，一而在再而三地
去尝那罪的禁果。
所以耶稣悲叹，耶稣哭了。
『耶稣哭了』是整本圣经里最短的一节经文，中文有四个字，希腊文与英文只有两个字
， 可是却完全表露出耶稣的心情。如果你是耶稣，有能力使死人复活，几分钟后你知
道拉撒路要复活，你还会哭吗？我不会的。我会说，不要哭，看我的能力。但是耶稣哭
了，祂体恤我们，祂知道在十字架上，他也会问同样的问题，上帝你在哪里？
世界上最大最大的悲剧莫过于没有犯过罪的耶稣反被罪人所审判，莫过于创造生命的主
却被受造物剥夺生命，莫过于全能的神的儿子甘愿在十字架上被钉死。在世界里没有一
个悲剧大过这个悲剧。
实际上当在这个最大的悲剧发生的时候，在耶稣在十字架上受痛苦，当着他母亲和门徒
的面受折磨的时候，耶稣所说的第一句话是：“父啊！赦免他们，因为他们所作的，他
们不晓得。”。祂没有说：“生当作人杰，死亦为鬼雄；君子报仇来世不晚”。他没有
任何埋怨和后悔，祂却替杀害祂的人求情。这就是十字架的精神，完全的饶恕，这是耶
稣的道路。
他也没有忘记将他的母亲托付给他的门徒，祂说的第三句话是，母亲，看你的儿子。又
对门徒说，看你的母亲。
在这个悲剧发生的时候，耶稣也跟我们一样，问了同样的问题：“上帝你在哪里？”。
祂在十字架上说的第四句话是“我的神，我的神，为什么离弃我？” 其实耶稣最清楚
神为什么会离弃祂，因为祂在十字架上担当我们全人类的罪，神的愤怒集中在他的身上
，在那一刻，神也掩面离弃他。耶稣深深感受到被神弃绝的痛苦。
正是因着耶稣被弃绝，我们今天不再被离弃。保罗在罗马书第五章里讲到现在我们既靠
着他的血称义，就更要借着他免去上帝的 忿怒。因着耶稣担负了我们的罪，被上帝所
离弃了。今天我们可以很肯定地说，在基督里的人，即使在悲剧发生的时候，上帝与我
们同在。耶稣最后在十字架上说，成了。耶稣成就了上帝的义，耶稣成就了世人的救赎
。凡相信祂的，神必不会离弃。
正是因着耶稣被弃绝，今天我们这些信祂名的人不再被弃绝。
但是悲剧仍然会发生，我们在基督里的人在悲痛中仍然会问：“当悲剧发生的时候，上
帝在哪里？”当耶稣面对马大这个问题的时候。耶稣回答说：“复活在我，生命也在我
。信我的人虽然死了，也必复活；凡活着信我的人必永远不死。你信这话吗？”。原文
直译是：“我就是復活和生命”。同样的，耶稣在14章那里最后对门徒说：“我就是道
路、真理、生命。若不借着我，没有人能到父那里去。”。这是耶稣对马大马利亚的回
答。当她们在问：「主啊，你若早在这里，我兄弟必不死。」。耶稣告诉她们，我是生
命的主，你们要相信我。
耶稣来到拉撒路的坟墓前，祂举目望天，说：「父啊，我感谢你，因为你已经听我。
42我也知道你常听我，但我说这话是为周围站着的众人，叫他们信是你差了我来。」
43说了这话，就大声呼叫说：「拉撒路出来！」 44那死人就出来了，手脚裹着布，脸
上包着手巾。耶稣对他们说：「解开，叫他走！」
实际上，因为手脚裹着布，我们可以想象拉撒路是蹦蹦跳跳地出来，耶稣需要叫众人把
他解开，叫他走。耶稣也知道，祂就是因为行了这个神迹，最后被害。这是约翰福音记
载祂行的最后一个神迹。
我们在这里看到，耶稣可以把一个悲剧变成上帝的荣耀。正如祂在第四节说的：“这病
不至于死，乃是为上帝的荣耀，叫上帝的儿子因此得荣耀。」拉撒路的悲剧，原来是预
备让神和神的儿子同得荣耀。耶稣，一个把悲剧变成荣耀的主。
上帝没有应许我们天色常蓝，实际上耶稣说你们中间会有苦难。同样是在车祸中失去儿
子的父亲，一个可以变成酗酒，绝望和放弃；一个可以哀伤过后重新站起来，帮助其他
同样境遇的家庭，无条件地原谅徇事的司机，并且带领他认识上帝。
悲剧变成上帝的荣耀。
同样是出生便是残疾的孩子，一个可以是自暴自弃，一辈子的苦毒；一个是可以像Nick
一样，从小没有四肢，但是因为相信耶稣，顽强的生活，成为一个伟大的布道家，激励
了无数的人向上。
悲剧变成上帝的荣耀。
是的，但是我们还是很受伤，我们常常不能原谅我们自己。我与弟兄同事十年，在教会
里又同工很多年，我有很多的亏欠。我常常想起很多的如果，出事那天的晚上我彻夜失
眠，我不能接受事实。和我们的姊妹一样，我的心里就好像插了一把刀。有精神科的调
查显示，时间不会完全医治我们的伤痛。弟兄姊妹的关爱会让我们的姊妹暂时好一些，
心理医生的医治也许会有帮助，但是疼痛随时会回来，因为那把刀还在那里。
我今天认识到，那将悲剧变成荣耀的生命的主，祂是我们的大牧人，唯有祂能够把刀拿
去，把伤痛的源头拿去。祂是医治的主。唯有上帝能够赋予悲剧意义。
虽然我们不知道为什么我们的弟兄会走，但是我们看到弟兄姊妹在爱中那么团结默契；
弟兄的大哥从埋怨神到走的时候的感恩；我们看到来到追思礼拜的四百多人中很多人第
一次听到福音，第一次思考人生的意义。我们看到教会也在重新思考精神健康的重要性。
耶稣要我们复活，这一次不是拉撒路，而是我们自己。复活后的拉撒路生命一定不再一
样。我们要有新的生命，是懂得苦难的，是经历苦难的，是容耀神的，是要像天父那样
完全的。
我们不知道神会怎么工作，但是有一天我们都会像拉撒路一样被神一个一个点名被叫醒
而复活。那时我们就明白了保罗在罗马书第八章的话“我想，现在的苦楚若比起将来要
显于我们的荣耀，就不足介意了。” 正像启示录21所说的：上帝要擦去他们一切的眼
泪；不再有死亡，也不再有悲哀、哭号、疼痛，因为以前的事都过去了。
当我和太太紧紧跟随那辆卡车的时候，我们发现，它不仅给我带来灯光，在几尺深的雪
地里也为我们开启了两条道路，让我们可以沿着他的轮印子往前行，约四个小时以后，
我们安全地到达了Halifax。如果在黑暗中没有这辆卡车，我们真不知道今天身在何处
。今天耶稣就是那道路，我们需要来跟随祂。
是的，当悲剧发生的时候，上帝在哪里？耶稣问过这个问题，马大马利亚也问过这个问
题，今天我们也问同样的问题。我们不知道为什么，马大马里亚等了四天，我们要等四
十年或者更多。但是我们相信耶稣，掌管生命和复活的主，祂选择了世界上最大的悲剧
，在十字架上被世人定罪，被上帝弃绝，因此可以在信靠祂的人身上把每一个悲剧变成
上帝的荣耀。我们要走下去，耶稣是我们黑暗里的光，是我们的道路，真理和生命。我
们要紧紧跟随他，直到我们见到我们失去的姊妹，失去的弟兄，直到我们看到上帝的荣
耀。 |
P******l
发帖数: 1648 | |
s*********t
发帖数: 4253 | 3 为什么全能慈爱的上帝能够允许世上这么多灾难发生？当悲
剧发生的时候，上帝在哪里？
=========================
这个答案再简单不过了。。
可惜至今不少基督徒（甚至神职人员）还不停的摸索这问题埋怨上帝甚至离开教会。可
惜啊！
这些信主多年的人把圣经都被翻烂了却不明白它的精髓在那里！
好！让我们来换个角度来看待这问题。
1.如果上帝今天解决了百分之十的灾难和悲剧。世人会满意吗？
答案是：不会。
2. 如果上帝今天解决了百分之六十的灾难和悲剧。世人会满意吗？
答案还是不会（甚至有更多人埋怨上帝不公平为何不处理余下百分之四十的悲剧啊！）
3. OK。。。 如果上帝今天解决了百分之百的灾难和悲剧。世人会满意吗？
（比如上帝避免了世界上任何角落的谋杀，抢劫案，病痛任何悲剧等等）
答案是世人这次真的太满意了！是啊！太满意到不再需要耶稣了！！！
管它什么的救赎计划。
管它什么天国，管它什么新天新地。
＝＝＝ 这有罪却无悲剧的地球就是另类的天堂！！！ ＝＝＝
请问这地球如此”美好“，你还需要天国吗？审判还能进行的了吗？如何进行？人类的
罪行全都被上帝提前给挪开了还有什么证据？
毫无证据如何进行审判？
总结：
如果上帝大发慈悲插手这世界所有罪行，罪根源就永远无法被拔除。
（就好比某医生天天喂病人止痛药却不实行手术这就是制造无病痛的假象，病人的永远
都不会被治好！）
上帝要拯救世人，人类要在这世上经历悲痛是必然的过程。
有了悲痛才会盼望上帝的应许！ |
E*******e
发帖数: 91 | 4 答案是很简单，不过提问的大部分是非基朋友，没有多少基督徒更不用说神职人员花时
间摸索这问题，埋怨神甚至离开教会的简直闻所未闻。这是你自己编出来的吧？
你提出的这个角度也是做了一些思考的，虽然不太make sense，但也是由于不了解神所
致。There are two sides of God. God is patient but can get very angry. God
loves and hates. God blesses and curses. God heals and kills. Most
importantly, God is righteous and he punishes sin. 始祖亚当和夏娃犯罪后，罪
进入世界，天灾和人祸是直接的后果。神不会帮人解决灾难和悲剧，神从来也不需要讨
人的喜悦让人满意。但神会延迟，为的是给人机会可以悔改和相信，可以在新天新地有
份。
神的应许早已写在圣经里，悲痛既不是盼望应许的充分条件也不是必要条件。神虽然不
解决灾难和悲剧，但神愿意帮人除去罪的根源，你愿意被改变吗？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 为什么全能慈爱的上帝能够允许世上这么多灾难发生？当悲
: 剧发生的时候，上帝在哪里？
: =========================
: 这个答案再简单不过了。。
: 可惜至今不少基督徒（甚至神职人员）还不停的摸索这问题埋怨上帝甚至离开教会。可
: 惜啊！
: 这些信主多年的人把圣经都被翻烂了却不明白它的精髓在那里！
: 好！让我们来换个角度来看待这问题。
: 1.如果上帝今天解决了百分之十的灾难和悲剧。世人会满意吗？
: 答案是：不会。
|
s*********t
发帖数: 4253 | 5 问:这是你自己编出来的吧？
答：难道你认为之古以来就都没有基督徒离开教会是因为误解上帝的作为？
教会弟兄姐妹都这么完美？
问：虽然不太make sense，但也是由于不了解神所
答：请明确指出不make sense 的地方。
【在 E*******e 的大作中提到】
: 答案是很简单，不过提问的大部分是非基朋友，没有多少基督徒更不用说神职人员花时
: 间摸索这问题，埋怨神甚至离开教会的简直闻所未闻。这是你自己编出来的吧？
: 你提出的这个角度也是做了一些思考的，虽然不太make sense，但也是由于不了解神所
: 致。There are two sides of God. God is patient but can get very angry. God
: loves and hates. God blesses and curses. God heals and kills. Most
: importantly, God is righteous and he punishes sin. 始祖亚当和夏娃犯罪后，罪
: 进入世界，天灾和人祸是直接的后果。神不会帮人解决灾难和悲剧，神从来也不需要讨
: 人的喜悦让人满意。但神会延迟，为的是给人机会可以悔改和相信，可以在新天新地有
: 份。
: 神的应许早已写在圣经里，悲痛既不是盼望应许的充分条件也不是必要条件。神虽然不
|
P******l
发帖数: 1648 | 6
且不说 不信的人有对文章标题的疑问
主日讲道，下面有成熟的基督徒，（在信仰上，能跑的，可以帮助他人的）
有成长中的基督徒，（能走的，开始参与服事的）
有初信的基督徒，（还在爬的信仰婴孩，在信仰上需要他人照顾的）
在教会里有熟悉的弟兄姊妹刚刚过世了，那时还是有shock。
即使知道以后会在天家重逢，仍然有悲痛。
尤其是其亲人，需要疗伤。
情绪会影响思维。
即使是信仰坚定的基督徒，面对亲人离世，他/她可能会觉得自己被抛下，
当这样愤怒与悲伤的情绪指向上帝，哀痛中的亲人会想上帝是遥远的，不关心人的。
需要安慰的话语和教会的扶持。
你这个信仰问答在讲台上讲完，没法起到安慰的作用。
这位弟兄的讲道里，口口声声说，“今天我们也问同样的问题。我们不知道为什么，”
其实他是知道大的方向上的答案的（路上的光，照亮所有的人），并且一直在用答案在
安慰在悲痛中的会众。
而具体到某一件具体的实例，确实有很多神隐秘的旨意，不是我们所有人能知道的。（
脚前的灯，对每个人有不同的引导）
【在 s*********t 的大作中提到】
: 为什么全能慈爱的上帝能够允许世上这么多灾难发生？当悲
: 剧发生的时候，上帝在哪里？
: =========================
: 这个答案再简单不过了。。
: 可惜至今不少基督徒（甚至神职人员）还不停的摸索这问题埋怨上帝甚至离开教会。可
: 惜啊！
: 这些信主多年的人把圣经都被翻烂了却不明白它的精髓在那里！
: 好！让我们来换个角度来看待这问题。
: 1.如果上帝今天解决了百分之十的灾难和悲剧。世人会满意吗？
: 答案是：不会。
|
s*********t
发帖数: 4253 | 7 这里不是说上帝莫不关心相反的，神一直都很关注世人的悲痛。
我们真诚的祷告他都一一垂听也会根据每一个人情况一一回应。
但我们如果退一步看整个大局，人类的历史中除了以諾，以利亚，摩西，有那一位
是不需要面对肉体的死亡呢？有那一位不需要经历生老病死的过程呢？
人若对上帝有了愤怒那是因为不了解整个圣经的救赎计划，也不完全（这里是指百分之
百）
的信任上帝的应许（义人死了必会复活）。
今天如果上帝避免了世人所有悲痛，后果是如何？这世界整体会变得什么局面？
大家都很安逸活在这罪恶的“人间天堂”，还有谁会真心的悔改等待耶稣的降临？
【在 P******l 的大作中提到】
:
: 且不说 不信的人有对文章标题的疑问
: 主日讲道，下面有成熟的基督徒，（在信仰上，能跑的，可以帮助他人的）
: 有成长中的基督徒，（能走的，开始参与服事的）
: 有初信的基督徒，（还在爬的信仰婴孩，在信仰上需要他人照顾的）
: 在教会里有熟悉的弟兄姊妹刚刚过世了，那时还是有shock。
: 即使知道以后会在天家重逢，仍然有悲痛。
: 尤其是其亲人，需要疗伤。
: 情绪会影响思维。
: 即使是信仰坚定的基督徒，面对亲人离世，他/她可能会觉得自己被抛下，
|
E*******e
发帖数: 91 | 8 答1.弟兄姐妹不完美，一群蒙恩的罪人。也有的在尝过天恩的滋味后离开了，但因为你
说的这个原因离开的确实不多见。今天的灾难和启示录中所描述的场景相比不值一提。
如果真有为数不少的人因为今天的灾难离开神，那当初信的时候启示录这一关是怎么过
的？还有旧约里的洪水和屠光迦南人的嘱咐？
答2.不make sense的地方就是你的假设更本不可能成立，先不说世人满不满意。而且灾
难也不是我们需要耶稣的原因。不排除有人因为灾难信了主，但我认识的大部分弟兄姐
妹包括我自己都是在生活平顺无灾无难的情况下信主的。我想我们每个被造的人心里都
有造物主留下的印记，只有回到造物主那里才能有真正的满足，体会到前所未有的自由
和快乐。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 问:这是你自己编出来的吧？
: 答：难道你认为之古以来就都没有基督徒离开教会是因为误解上帝的作为？
: 教会弟兄姐妹都这么完美？
: 问：虽然不太make sense，但也是由于不了解神所
: 答：请明确指出不make sense 的地方。
|
|
x**l
发帖数: 2337 | |
P******l
发帖数: 1648 | 10
我完全同意你的post :)
我们在说两件不同的事情。
我看到这篇讲道的想法，是： 你如何面对一位在失去亲人的巨大痛苦中的主内弟兄
姊妹？
（亲人离世的心路历程
https://grief.com/the-five-stages-of-grief/
denial
anger
bargaining
depression
Acceptance ）
是和他/她说神学答案呢？ 还是和哭泣的人同哭泣？
我觉得 最好 听听当事人现在对上帝的想法。象约伯三友一样闭嘴不说话，那时他们
做到了陪伴和真正的安慰。一开口说话就起到反效果了。
即使C.S.Lewis这样的大神学家。在太太过世时同样要面对这样的suffering
https://www.goodreads.com/work/quotes/894384-a-grief-observed
“When you are happy, so happy you have no sense of needing Him, so happy
that you are tempted to feel His claims upon you as an interruption, if you
remember yourself and turn to Him with gratitude and praise, you will be —
or so it feels— welcomed with open arms. But go to Him when your need is
desperate, when all other help is vain, and what do you find? A door slammed
in your face, and a sound of bolting and double bolting on the inside.
After that, silence.”
“Perhaps your own reiterated cries deafen you to the voice you hoped to
hear”
为什么会有这样的状况？因为我们被造本不是为着死和苦难而造。也因为我们有救赎，
所有我们可以行过死阴的幽谷，也不怕遭害；可以面对身体的死亡，
而楼上的那位梦游者，每次来这里观看，都是可笑，可笑。却不知，没有救赎的人，面
对死亡时的无助，不是用可笑可以形容的。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 这里不是说上帝莫不关心相反的，神一直都很关注世人的悲痛。
: 我们真诚的祷告他都一一垂听也会根据每一个人情况一一回应。
: 但我们如果退一步看整个大局，人类的历史中除了以諾，以利亚，摩西，有那一位
: 是不需要面对肉体的死亡呢？有那一位不需要经历生老病死的过程呢？
: 人若对上帝有了愤怒那是因为不了解整个圣经的救赎计划，也不完全（这里是指百分之
: 百）
: 的信任上帝的应许（义人死了必会复活）。
: 今天如果上帝避免了世人所有悲痛，后果是如何？这世界整体会变得什么局面？
: 大家都很安逸活在这罪恶的“人间天堂”，还有谁会真心的悔改等待耶稣的降临？
|
E*******e
发帖数: 91 | 11 一点都不好笑。敬畏神是智慧的开端。
【在 x**l 的大作中提到】
: 世上哪有什么上帝啊。简直可笑啊。
|
