n********n
发帖数: 8336 | 1 我们是同一对父母的后裔 ——介绍Y染色体亚当、线粒体夏娃学说
对于生命的起源，一直是人类好奇和探索的领域。进化论者虽然提出了生命进化的学说
，但当下进化论已经很少人问津，因为缺乏严谨、科学的理论支撑。
事实上，现代科学中提出了更为权威的信息，得出与进化论截然不同的结论。
1
生命的遗传信息
19世纪中叶，达尔文在小猎犬号的航程中，透过单透镜显微镜进行观察，提出了进化论
。100多年来，经过某些专家、学者的不断“包装”，此假说居然被塑造成了一个被广
为接受的理论。
随着科学技术的进步，人们观察到了细胞中的染色体、线粒体，以及它们包含的DNA编
码序列，知道了生命更深层的秘密。目前科学家已经确认：“人类细胞中的DNA编码，
是存储生命遗传信息唯一的载体。”
大小如一粒PM2.5雾霾的人类精子，居然包含了23条染色体；在这23条染色体中，竟承
载了30亿个DNA编码。这些编码编织出的秘密，就是从父亲来的全部遗传信息。同样，
在卵子之中，也有23条染色体，只是多了线粒体的16569个DNA编码，总共有30亿个DNA
编码，承载着母系的全部遗传信息。
DNA编码很像电脑软件的编码，不同的是，DNA是4态码：A、T、C、G；而电脑是2态码：
0、1。 DNA的编码，决定了人体的一切特征。你的细胞中的60亿DNA编码，编制出了你
；我的细胞中的60亿DNA编码，编制出了我。但无论你我来自非洲、亚洲或欧洲，在我
和你各自的60亿编码中，序列几乎是完全一致的，仅仅在千分之一的位点上，字码有所
不同。例如，在某个点上你是“A”，我是“C”，就这样区分了我和你。
从科学角度来看，我们都是DNA编码下的人。人类的DNA序列如此一致，从中可以看到，
我们有一个共同的DNA编码人的源头。DNA编码揭露出的科学事实，说明人类不可能是“
随机”进化产生的结果。
2
猿与人的进化鸿沟
1859年，达尔文在《物种起源》中说，进化是“因为自然选择只是利用微细的、连续的
变异而发生作用；她从来不能采取巨大而突然的飞跃，而一定是以短的、确实的、虽然
是缓慢的步骤前进”，“倘使能证明有任何复杂器官不是经过无数的、连续的、轻微的
变异形成的，那么我的学说就要完全破产。但是，我还没有发现这种情形”。
如今，高倍显微镜让人们看到了人类细胞核中包含着23对（46条）染色体，猩猩是24对
（48条）染色体。染色体对数的差异，是100多年前的达尔文无法想象的科学证据。
事实上，染色体对数的区别就阻断了猩猩与人共祖、同源进化的可能性，成了“渐变进
化”无法跨越的鸿沟。就像不可能去商店购买47.99个鸡蛋一样，染色体条数同样不能
以非整数存在。因此，不能有染色体条数的数目一点点地渐变，例如，不可能在48条 (
24对)染色体和46条（23对）染色体中间，存在着47.99或47.98等数目染色体条数的、
渐变过程中的猿人。
显然，24对染色体的各种器官，也不可能“渐变进化”成为23对染色体的器官。现今，
是进化论“完全破产”的时候了。
图片：Y染色体亚当和线粒体夏娃
3
分子人类学的诞生
20世纪80年代，人们开始通过DNA的遗传信息，去寻找人类的起源和发展，去分析不同
族群DNA序列上的联系及各自特点，由此诞生了人类学研究的新学科——分子人类学。
从此，人类学的研究不再局限于从骨骼解剖学上去认识，不再仅仅依靠从发掘的化石上
进行考古，而开始从DNA编码中去寻找人类自己的故事。
分子人类学家从成千上万人类的血液样本分析中发现，我们都是15万年前一对父母的后
代，他们就是名副其实的亚当、夏娃，这正是Y染色体亚当理论、线粒体夏娃理论的核
心。
分子生物学家们之所以命名他们为“Y染色体亚当”和“线粒体夏娃”，是因为DNA的证
据表明，他们是人类的男女祖先。这与圣经《创世记》中告诉我们的故事是多么一致啊
！我们不能不赞美上帝，他早已将我们生命的密码，存储在我们的血液之中了。
4
谁是线粒体夏娃？
在人类细胞的细胞质中，存在着一种“线粒体DNA”（mtDNA）的物质。受孕产生的胚胎
细胞的细胞质中，几乎全盘地继承了来自母亲的mtDNA，父亲的精子只是向胚胎细胞核
中贡献了23条染色体，而对细胞质中的mtDNA没有影响。因此，子女的mtDNA只是来自母
方，他们的mtDNA与母亲的几乎完全相同。因此，任何人的”mtDNA”，与其母亲、外祖
母、外曾祖母、外高祖母等，没有差异或差异很小。
1981年，英国剑桥大学首次测定和发布了一个普通欧洲人的线粒体DNA序列，这就是著
名的“剑桥序列”。这16569个DNA字符代码组成的圆环状“字符代码串”，成了全世界
各个族群的医学判定标准。因此，它不但是分子医学，也是分子人类学的重要里程碑。
1987年，美国加州大学威尔逊教授，在权威期刊《自然》上发表文章，称他们从不同人
种的mtDNA研究结果表明，现今全人类的mtDNA，有高度类同的特征，说明所有人类都是
一位女性的后裔。威尔逊等人说：“我们可以将20万年前这位幸运的女性称为夏娃，她
的世系一直延续至今。”
这就是“线粒体DNA夏娃学说”的缘起。
5
谁是Y染色体亚当？
什么是Y染色体？除了线粒体中mtDNA之外，其它的DNA全部包含在细胞核中的23对染色
体中。孩子的22对44条常染色体，有22条来自父亲，22条来自母亲。另外，还有一对性
染色体：如果是女孩，她的一对性染色体是XX，分别来自父亲和母亲；如果是男孩，他
的一对性染色体是YX，Y染色体来自父亲、X染色体来自母亲。可见，只有男孩才能承继
父亲的Y染色体，并向下一代传递。上帝何等公平，女孩和男孩分别担当了线粒体和Y染
色体承传的重任。
1995年，道瑞特等科学家在期刊《科学》上发表了一篇《人类Y染色体在ZFY 区上不存
在多态性》的论文。他们测定了分处世界各国各地，共38 名男性Y染色体，结果令他们
大吃一惊：在他们检测的ZFY基因区中，38人的DNA序列包含的729个DNA字符，竟然完全
相同。这可以看成一个标记，即表明他们有共同的父系。
根据这一结果，他们断言，目前的人类有一位共同的男性祖先，估算他大约生活在27万
年之前。这样，继“线粒体夏娃”被发现之后，“Y染色体亚当”——这位人类共同的
“老爷爷”祖宗，首次从历史的迷雾中，露出了他的面目。
1997年10月31日，《科学》刊登了另一篇题为《Y染色体显示亚当是一位非洲人》的论
文。于是，这位人类共同的始祖，被正式命名为“Y染色体亚当”。
6
遗传突变的新标记
在Y染色体中，大约有５千多万DNA字符。Y染色体的DNA编码，通常可以被下一代不变地
承传。但是，经过若干代遗传，也可能在一个男婴形成胚胎时，DNA字符序列中某个字
符会产生“突变”，如由原来的“T”变成了“C”，形成了一个新的遗传标记。这个“
特别的儿子”的Y染色体上，既有父亲的标记，也有自己的新标记，它们也将完全不变
地被复制在他的后代身上（当然，后代也会继续加入新的突变标记）。
于是，新的“遗传标记”会一代代地传下去，成为某一族裔所拥有的特殊标记。例如在
中国汉族人身上，有一个M175标记，其标志是：Y染色体的第UTY1exon 段“第84到88有
5个字符‘TTCTC’缺失”，95%以上的中国人都属于这个群体。
正是Y染色体的承传和产生突变标记，使得Y染色体有着记录人类父系家谱的功能。Y染
色体鉴定可以确定一个人上下许多代的父系关系。依据Y染色体，目前确定了沙皇一家
人全部遇害，没有逃脱的公主；在美国，解决了180多年前杰斐逊总统私生子疑案；在
中国，找出了1800年前曹操的Y染色体；犹太科学家发现了3300年前旧约圣经中大祭司
亚伦的Y染色体。
7
谁是北京猿人的子孙？
1929年12月2日，在中国北京郊区发现第一个北京猿人头盖骨，从头盖骨的厚度、脑容
量大小、眉骨厚突和低前额等特点，就推断出从爪哇猿人到北京猿人、到欧洲的尼安德
特猿人、再到现代人的进化过程。并将北京猿人定名为“北京人”。
1929年12月28日，中国地质学会召开隆重的庆祝大会，仅仅26天以后，就宣布找到了中
国人祖先化石。后来以铀系测年法确定他生活在50到40万年前。从此，北京猿人就有着
不可挑战的、中国人祖先的地位。
但是，北京猿人真是中国人的祖先吗？
2000年，复旦大学以金立教授为首，组织了包含中外专家的研究团队。他们在西伯利亚
、中国、东亚各地的163个代表族群中，抽取了12127个男性血液样本，研究结果表明，
他们全都是Y染色体亚当后裔M168标记男子的后裔，没有一个例外。
这一研究结果，发表在2001年5月《科学》上。这一结论给亚当理论和夏娃学说钉下了
决定性的一颗钉子，也解除了我们对自己身份认知上的困惑，即中华民族，没有一人是
北京猿人的子孙，而全都是Y染色体亚当和线粒体夏娃的后裔，这是无法否认的，证据
就在你我的血液中。
不少进化论者想用进化论来解释“Y染色体亚当”和“线粒体夏娃”来源，但是，染色
体数目的差异已经否定了猿进化成人的可能性。同时，通过常染色体上的标记分析，更
确认全世界现代人的常染色体编码极其一致，完全没有掺合杂质的可能。全世界人类
DNA编码的一致性，确定了我们都是同一对父母的后裔，不可能由进化而来。
作者从事人工智能软体研究，应用电脑科学分析生物DNA编码。专著The Origin of
Species by DNACoding英文电子版已在亚马逊出版发行。 |
J*******g
发帖数: 8775 | 2 有意思。
紧跟科学热点啊。呵呵。
不过进化论信的人还是挺多的吧。
【在 n********n 的大作中提到】
: 我们是同一对父母的后裔 ——介绍Y染色体亚当、线粒体夏娃学说
: 对于生命的起源，一直是人类好奇和探索的领域。进化论者虽然提出了生命进化的学说
: ，但当下进化论已经很少人问津，因为缺乏严谨、科学的理论支撑。
: 事实上，现代科学中提出了更为权威的信息，得出与进化论截然不同的结论。
: 1
: 生命的遗传信息
: 19世纪中叶，达尔文在小猎犬号的航程中，透过单透镜显微镜进行观察，提出了进化论
: 。100多年来，经过某些专家、学者的不断“包装”，此假说居然被塑造成了一个被广
: 为接受的理论。
: 随着科学技术的进步，人们观察到了细胞中的染色体、线粒体，以及它们包含的DNA编
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n********n
发帖数: 8336 | 3 分子生物学支持现代中国人起源于非洲
根据现代人线粒体DNA描绘的迁移路线图，从中可以看出现代人类都可追溯到东非地区
具体到中国人起源问题，目前当然也存在两种看法的争论，一种是“北京猿人说”
，一种是“非洲夏娃说”。北京猿人简称“北京人”，化石最早于1920年出土于北京西
南周口店龙骨山的山洞中，共发掘出头盖骨6个，面骨6块，下颚骨15块，牙齿157颗，
头骨碎片12块，肱骨3段，肢骨7段，胫骨1段，锁骨1根，经古人类学家的研究，它们分
属于40个个体。研究周口店遗址地层，发现北京猿人最早生活于距今70万年，最晚生活
于距今23万年前。长期以来，在中国发现的各期人类化石，如云南元谋猿人和陕西蓝田
猿人化石与北京猿人化石具有相似特点：颜面部比较扁平，鼻梁不高，眼眶呈长方形，
都有铲形门齿。因此，很多学者力主中国人起源于中国境内的同一个人种，并以“北京
猿人”名之。
中科院古脊椎古人类所的吴新智院士细心比较北京猿人、山顶洞人和现代人的骨骼
特征，发现70%的中国人在头骨上有3个特征和北京猿人是一致的。所以他依旧觉得北京
猿人可能是中国人的祖先。但他的学生刘武去非洲考察时，却发现有30%的东非人在这3
个头骨特征上也和北京猿人相一致[6]。
中科院昆明动物研究所研究员宿兵在查阅中国现有化石的年代以后，发现了一个不
容忽视的断层。这个断层从大约10万年前至4万年前，没有任何人类化石出土。经推测
，生活于东亚的直立人和早期智人(HomoSapiens)在最近一次的冰川时期，由于恶劣的
气候而绝灭。取而代之的是从非洲不远万里迁徙而来的现代人种。 分子生物学家认为,
现代人是单一的物种，而各地的猿人差异却很大，属于不同的物种，并没有都进化成为
现代人。只有东非的猿人走上了向现代人进化的道路。所以，北京古猿人不可能成为我
们的祖先。
复旦大学遗传学研究所人类群体遗传学实验室的科研人员，通过对涵盖我国各省、
市、自治区的近一万个男性的Y染色体进行检测，结果在所有的样本Y染色体上都发现了
一个突变位点M168G，而这个突变位点大约在不早于7．9万年前产生于非洲，是一部分
非洲人特有的遗传标记[3]。复旦大学生命科学院从1997年开始采集中国各个民族的DNA
样本，在对近2万个DNA样本进行分析后，得出结论：在10万年前左右，现代智人逐渐迁
移出非洲，来到中亚，其中一些人在当地定居，人类进一步分化。大约到了4—6万年前
，一部分人迁移到了东亚，进入到了中国大陆；经过4万年的演化，这部分人逐渐分支
，产生了56个民族。 复旦大学和国家人类基因组南方中心金力教授说： “我们采取了
排除法的研究方式，希望能在大范围的中国人群样本中寻找到没有M168G遗传标记的人
，但迄今为止我们没有发现一例,我们认为这是目前支持‘中国人非洲起源说’最强有
力的证据]。”
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以知名的中国科学院古人类研究所的吴新智院士提出了反击。他提出“多地区进化学说
”在中国有化石根据，“现代中国人的主要来源是几万年前生活在这里的古人，仅少量
地接受了外来的基因”。通俗地说，就是现代中国人大多数是本地猿人进化来的。而新
理论说全部中国人祖先是来自非洲，谁是谁非？一场新旧学说的论战不可避免的开战了。
二．功不可没的上海复旦大学
为了回应上述的挑战，类似于几年前在美国斯坦福大学组织国际团队那样，一个包含22
人的国际团队在上海复旦大学组成了。这个国际团队22人名单上打头的是金力教授的学
生—柯越海，一个名不见经传的新人，下面含括的却是来自美国英国以及印度尼西亚著
名大学的著名的分子生物学家，其中有那个斯坦福大学21人国际团队的领军人物皮特.
昂和皮特.奥以及后来是复旦大学副校长的金力教授，还有那位非常有名的“出非洲记
，人类祖先的迁徙史诗”一书作者，分子生物学家斯宾塞. 韦尔斯。更多的是名不经传
的，年轻力壮的新秀，从下面他们的工作内容，您可以看到这是一个多么完美的组合。
由此，可以想到新理论的学者们是如何重视旧理论学者的挑战。
。。。。。。。
简而言之，在东亚人群中采取的12，127个男人的血液样本中，都有亚当标记和M168标
记。因此，不是“源于非洲Y染色体亚当”的人数是零，而“源于非洲Y染色体亚当”的
人数是百分之百。换句话说，东亚的现代人全部都是“源于非洲Y染色体亚当的后代”
。这个东亚包括了：西伯利亚，中国大陆，台湾原住民 ，印度尼西亚，马来西亚，新
几内亚，美拉尼西亚和印度东北部等地，看见他们花的功夫不浅。
面对这个结果，吴新智院士仍不服气，他说，也许你们有遗漏没有测到的人群。金立教
授回答：这种遗漏的可能性大约是一百万分之一的可能。至此，他们的结论给亚当理论
和夏娃理论钉下了决定性的一颗钉子。也解除了我们对自己身份认知上的困惑：我们没
有一个是北京猿人的子孙，我们完全是Y染色体亚当的后裔。 |
d******w
发帖数: 2213 | 4 "但是，染色体数目的差异已经否定了猿进化成人的可能性"？ 我也不认可进化论，可
人家进化论是真么说的么？进化论只是说现代人和现代猿类有某个共同祖先进化而来，
至于你称这个共同祖先为古猿还是啥的，只是中指代。
另外，文中的那些其实是分子层面给予进化论支持的证据。作者什么染色体数目差异已
经否定了这个，真是让人笑掉大牙了。我一个不是搞生物的，也知道这个说法站不住脚
。染色体数目差异巨大的马和驴还能生下骡子呢。野马66个染色体，家马64个染色体，
可以生下完全有繁殖能力的65染色体后代。染色体数目差异带这么解读么。。。。
【在 n********n 的大作中提到】
: 我们是同一对父母的后裔 ——介绍Y染色体亚当、线粒体夏娃学说
: 对于生命的起源，一直是人类好奇和探索的领域。进化论者虽然提出了生命进化的学说
: ，但当下进化论已经很少人问津，因为缺乏严谨、科学的理论支撑。
: 事实上，现代科学中提出了更为权威的信息，得出与进化论截然不同的结论。
: 1
: 生命的遗传信息
: 19世纪中叶，达尔文在小猎犬号的航程中，透过单透镜显微镜进行观察，提出了进化论
: 。100多年来，经过某些专家、学者的不断“包装”，此假说居然被塑造成了一个被广
: 为接受的理论。
: 随着科学技术的进步，人们观察到了细胞中的染色体、线粒体，以及它们包含的DNA编
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g*********9
发帖数: 3528 | 5 这也太离谱了。作者无知者无谓还可以说的过去，但却实在像是有心混淆科学概念，对
天对地都说不过去。 |
h*****w
发帖数: 99 | 6 标题的说法是错误的。正确的说法是我们都有同一个y染色体祖先，同一个线粒体祖先
，二者并非夫妻，差上万年。我们还有其他2^n祖先，只不过他们的y染色体和线粒体没
有传下来；但我们继承了他们的部分常染色体。 |
t*******d
发帖数: 2570 | 7 这篇文章有意思，大部分科学事实是正确的，但是得出的结论是夹带的私货。
有Y染色体亚当和线粒体夏娃的学说吗？有。
这两个学说证明了我们是同一对父母的后裔么？没有。
猩猩的染色体跟人数目不一样么？是的。
这证明了进化论是错的么？没有。这个染色体数目的不同已经有科学解释了，因为人的
一个染色体是猩猩里两个染色体融和的结果。这个融和过程只需要几个基因突变就可以
完成。
金力的学说证明现代亚洲人不是北京猿人的后代么？是的。
这个学说证明了进化论是错的么？没有。金力的学说证明现代亚洲人是非洲猿人的后代。 |
m******c
发帖数: 830 | 8 楼主文科生。在进化过程中人类两染色体融合成2号染色体。而猿的染色体一
直保持至今。看看这个图： |
F*P
发帖数: 3204 | 9 摆出了一些事实，然后就胡乱的下了结论
【在 g*********9 的大作中提到】
: 这也太离谱了。作者无知者无谓还可以说的过去，但却实在像是有心混淆科学概念，对
: 天对地都说不过去。
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J*******g
发帖数: 8775 | 10 有意思。外行问一下：
这种事件在自然界中发生的概率是多少啊？
还有是不是需要一对染色体同时发生这样的事，后代才能存活或是生育呢？
有没有办法人工进行这种操作呢？
【在 m******c 的大作中提到】
: 楼主文科生。在进化过程中人类两染色体融合成2号染色体。而猿的染色体一
: 直保持至今。看看这个图：
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P******l
发帖数: 1648 | 11 [声明：我最近在读这篇文章的原文作者完整论述，下面都是copy/paste, 有详细链接]
对"在进化过程中人类两染色体融合成2号染色体。而猿的染色体一直保持至今。"的驳
斥, 大家怎么看？
http://www.bydnacoding.org/CHT8-P2.html
图 8-2 人的2号染色体与黑猩猩染色体带型的比较
图8-2是过去曾经用过的比较方法，这是为了说明人类2号染色体，是由黑猩猩的两条染
色体融合成的。用带型比较染色体的方法是很近似和粗糙的，尽管如此，如果仔细地去
看，图中对应区段的两者染色体条纹还是有很大的区别。因此，染色体带型的比较，并
不支持人的2号染色体是由黑猩猩的两条染色体融合而成的理论。虽然是用近似目测的
比较方法，还有如此大的差别，若按照分子人类学用编码进行比对，其差别就更大了。
另外，从图上还可以看到，两个黑猩猩的染色体，是亚中着丝粒染色体（
submetacentric chromosome），这样的融合可能性更小，在目前人类的染色体融合疾
病中，基本都是两个近端着丝粒染色体的融合（见第7节内容），从来没有发现两个“
亚中着丝粒染色体”的罗伯逊染色体易位融合的病例。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 有意思。外行问一下：
: 这种事件在自然界中发生的概率是多少啊？
: 还有是不是需要一对染色体同时发生这样的事，后代才能存活或是生育呢？
: 有没有办法人工进行这种操作呢？
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P******l
发帖数: 1648 | 12 如何从Y染色体亚当和线粒体夏娃的学说 证明我们是同一对父母的后裔么?
唯一的一对父母—科学亚当和科学夏娃
Y染色体亚当和线粒体夏娃的祖先是谁？有了上面http://www.bydnacoding.org/CHT2-P3.html的讨论和思考，就不难得出结论：Y染色体亚当和线粒体夏娃，他们都是那唯一一对父母的后裔。这一对父母就是人类起始的一男、一女，我们可以称他们是“科学亚当”和“科学夏娃”，他们是从你、我血液中追寻出来的源头。
http://www.bydnacoding.org/CHT2-P3.html
Y染色体亚当是全世界人共同的老老祖父，他生活在15万年前，线粒体夏娃是全世界人
共同的老老老祖母，她生活在20万年前，这看似十分荒唐，其实这是一个十分正确的结
论。请注意，在这个表述上，有意在线粒体夏娃上，我多用了一个“老”字，来表明他
们并不是一代人。
（1）在人类的2号染色体长臂的2q13–2q14.1位置上，有一段“789个碱基字符的序列
”，它是男人和女人都有的标记。
（2）因为所有的人都有这个标记，说明全世界的现代人都是来自唯一的一对父母。
（3）如果有其他血统的加入，必然会有一些族群，在他们的2号常染色体上，不存在这
个标记。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 这篇文章有意思，大部分科学事实是正确的，但是得出的结论是夹带的私货。
: 有Y染色体亚当和线粒体夏娃的学说吗？有。
: 这两个学说证明了我们是同一对父母的后裔么？没有。
: 猩猩的染色体跟人数目不一样么？是的。
: 这证明了进化论是错的么？没有。这个染色体数目的不同已经有科学解释了，因为人的
: 一个染色体是猩猩里两个染色体融和的结果。这个融和过程只需要几个基因突变就可以
: 完成。
: 金力的学说证明现代亚洲人不是北京猿人的后代么？是的。
: 这个学说证明了进化论是错的么？没有。金力的学说证明现代亚洲人是非洲猿人的后代。
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P******l
发帖数: 1648 | 13 驳斥 "人的一个染色体是猩猩里两个染色体融和的结果。这个---->融和过程<----只
需要几个基因突变就可以完成。"
染色体融和不是靠着几个基因突变就可以完成, 也已经不符合达尔文 "微小而可靠的，
虽然是缓慢的步骤"的古老进化论观点。
面对进化论无法解决的染色体鸿沟问题，有人重新提出了物种产生的“骤变论”，认为
是古人猿的染色体发生了骤变，24对染色体瞬间变成了23对，产生了两个23对染色体的
现代人始祖，并以此跨过了染色体对数的鸿沟。
二．骤变产生“23对染色体人的始祖”的假说
http://www.bydnacoding.org/CHT7-P1.html
http://www.bydnacoding.org/CHT7-P2.html
4.融合理论仅仅是一个假想
（1）人和黑猩猩染色体的差别
（2）不存在两条染色体融合的可能
人类的2号染色体由黑猩猩的2A、2B染色体合成这一虚假的结论（只是假想），经常被
人们用来作为融合的根据。黑猩猩的染色体编号，应该和其他生物一样，按照染色体的
长度来命名。最长的一条，应该是1号，以后按长度编号递减。为什么命名为2A和2B呢
？因为他们认为就是这两条染色体，融合成人类的2号染色体。
然而，很多提出这个虚假结论的人，他们甚至不能确定哪两条黑猩猩的染色体是2A和2B
。2011年以前，他们确定的2A和2B，按长度排序，应该是黑猩猩的12号染色体和13号染
色体（去掉2A和2B，图中的3号染色体应该是2号染色体）。并言之凿凿，说这两条染色
体的长度加起来与人类2号染色体长度相近，两条染色体是头对头的融合。而且说它们
上面的基因，和人类2号染色体上的基因排列非常相应。在“上帝的语言”一书中，还
以插图说明。
2011年，“黑猩猩测序与分析联盟”发布的测序图，又是另外完全不同的两个染色体成
为了2A和2B。从长度上看，2B是249,660,250个碱基对，编号应该是1号常染色体（参看
图7-4）；2A是116,634,913个碱基对，编号应该是14号常染色体。和以前他们提出的那
个虚假结论的区别太大了（但仍然是虚假的），这怎么来解释呢？按照这个新假想，黑
猩猩的2A和2B两条染色体要融合成人类的2号染色体，就要丢弃3分之一的染色体长度。
从现代医学理论来看，这样产生的病态黑猩猩根本不可能存活。至于产生完全相同染色
体组合的一男和一女两个人，更是不可能的。
从目前（截止日期：2014年5月1日）公布的人类2号染色体和黑猩猩2A、2B染色体图上
看到，人类2号染色体的基因总数是2787个，黑猩猩2A的基因包含的总数是999个，2B是
994个（总数是1993个）。人类2号染色体包含的基因数目，比黑猩猩2A和2B染色体的基
因总数，要多出794个。如果黑猩猩的两个染色体融合时还要丢失三分之一，人类2号染
色体基因数目，会多出得更多。那么，人类的2号染色体多出的上千个基因是哪里来的
呢？怎么会在精子和卵子中，染色体融合的一瞬间，产生这么多的基因？考林斯先生和
其他的进化论专家们，谁能解释呢？（参看本网附：基因银行的DNA编码资料）
由此可见，这一个融合的假想，完全没有任何科学根据。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 这篇文章有意思，大部分科学事实是正确的，但是得出的结论是夹带的私货。
: 有Y染色体亚当和线粒体夏娃的学说吗？有。
: 这两个学说证明了我们是同一对父母的后裔么？没有。
: 猩猩的染色体跟人数目不一样么？是的。
: 这证明了进化论是错的么？没有。这个染色体数目的不同已经有科学解释了，因为人的
: 一个染色体是猩猩里两个染色体融和的结果。这个融和过程只需要几个基因突变就可以
: 完成。
: 金力的学说证明现代亚洲人不是北京猿人的后代么？是的。
: 这个学说证明了进化论是错的么？没有。金力的学说证明现代亚洲人是非洲猿人的后代。
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P******l
发帖数: 1648 | 14 驳斥"金力的学说证明现代亚洲人是非洲猿人的后代。"
http://www.bydnacoding.org/CHT4-P2.html
他们的研究结果发布在2001年五月美国“科学”期刊上（Science 11 May 2001）。其
标题是“东亚现代人源于非洲的DNA证据（意译）” [注释2]。结论是：“为了测试在
东亚现代人类起源的假说，我们从163人群中抽取了12,127男性个体来测定3个Y染色体
DNA标记（YAP，M89，M130）。发现所有的个体都携带了这三个突变标记中的一个。这
三个突变（YAP，M89，M130）合并到另一个突变（M168），M168约起源于35,000至89,
000年前的非洲。”
换句话说，东亚的现代人全部都是“源于非洲Y染色体亚当的后代”，
代。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 这篇文章有意思，大部分科学事实是正确的，但是得出的结论是夹带的私货。
: 有Y染色体亚当和线粒体夏娃的学说吗？有。
: 这两个学说证明了我们是同一对父母的后裔么？没有。
: 猩猩的染色体跟人数目不一样么？是的。
: 这证明了进化论是错的么？没有。这个染色体数目的不同已经有科学解释了，因为人的
: 一个染色体是猩猩里两个染色体融和的结果。这个融和过程只需要几个基因突变就可以
: 完成。
: 金力的学说证明现代亚洲人不是北京猿人的后代么？是的。
: 这个学说证明了进化论是错的么？没有。金力的学说证明现代亚洲人是非洲猿人的后代。
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P******l
发帖数: 1648 | 15 "染色体数目差异巨大的马和驴还能生下骡子呢。“
http://www.bydnacoding.org/CHT7-P1.html
骡子不可能形成一个新的物种
马和驴交配可以产生出骡子，但公骡和母骡的交配不会产生小骡子，这是因为染色体数
目形成的物种隔离。马有64条染色体，驴有62条染色体，它们交配生下的骡子是63条染
色体。骡子没有生殖能力是因为染色体不成双（63个是单数），生殖细胞无法进行正常
的分裂（减数分裂）。在非常罕见的情况下，骡子有可能和马（或驴）交配生出马驹（
或驴驹），这新的一代染色体一定是64条或62条，它只是复原成了它的祖辈，但不可能
形成一个新的物种。
"野马66个染色体，家马64个染色体，可以生下完全有繁殖能力的65染色体后代。"
http://www.luexiao.com/questions/78533
家马和野马杂交后的子一代仍具有繁殖能力。
野马的染色体数2n=66，核型是由12对中、亚中着丝染色体，20对端着丝染色体和1条大
的亚中着丝的X染色体、1条小的端着丝的Y染色体组成（雄），雌性个体两条性染色体
均为X染色体。同家马2n=64的核型比较,，野马少1对中着丝染色体，而多2对端着丝染
色体，但二者的常染色体臂数都是92，而且染色体带型研究表明它们的核型相似。现已
证实，家马的2个中着丝染色体是由野马的4个近端着丝染色体经罗伯逊易位转变而来。
二者的杂交种2n=65能产生正常的精子并具生殖能力，机理是：在其生殖细胞进行减数
分裂时形成一个三价体，而这并不影响其受精卵产生正常的后代。
个人的见解，看看就好。根据家马和野马的染色体核型来看，我认为二者相差的一对染
色体应该是常染色体，而不是X、Y染色体。因此在形成受精卵时不会受到影响。
我并没有找到子二代存活的相关论文或是报道。说可以产生子二代也只是理论上可以，
事实中并没有或是我没有找到。
【在 d******w 的大作中提到】
: "但是，染色体数目的差异已经否定了猿进化成人的可能性"？ 我也不认可进化论，可
: 人家进化论是真么说的么？进化论只是说现代人和现代猿类有某个共同祖先进化而来，
: 至于你称这个共同祖先为古猿还是啥的，只是中指代。
: 另外，文中的那些其实是分子层面给予进化论支持的证据。作者什么染色体数目差异已
: 经否定了这个，真是让人笑掉大牙了。我一个不是搞生物的，也知道这个说法站不住脚
: 。染色体数目差异巨大的马和驴还能生下骡子呢。野马66个染色体，家马64个染色体，
: 可以生下完全有繁殖能力的65染色体后代。染色体数目差异带这么解读么。。。。
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t*******d
发帖数: 2570 | 16 这个反驳的问题出在对“人类的2号染色体是猩猩的两个染色体融和而成”的理解上。
这句话看起来是在说“现代人的2号染色体是现代猩猩的两个染色体融和而成的。“ 如
果按照这个理解的话，那么反驳是有道理的。
但是进化论的更完整和准确的说法是“现代人类的祖先的2号染色体是现代猩猩的祖先
的两个染色体融和而成。而后拥有了2号染色体的现代人类的祖先和报忧了两个染色体
的猩猩的祖先又在各自的进化道路上进化了几十万年成为现代人和现代猩猩。“
这就解释了反驳中现代人的2号染色体跟现代猩猩相对的两个染色体之间的差异问题。
因为融和之后还进化了几十万年，还会产生变化。
接]
【在 P******l 的大作中提到】
: [声明：我最近在读这篇文章的原文作者完整论述，下面都是copy/paste, 有详细链接]
: 对"在进化过程中人类两染色体融合成2号染色体。而猿的染色体一直保持至今。"的驳
: 斥, 大家怎么看？
: http://www.bydnacoding.org/CHT8-P2.html
: 图 8-2 人的2号染色体与黑猩猩染色体带型的比较
: 图8-2是过去曾经用过的比较方法，这是为了说明人类2号染色体，是由黑猩猩的两条染
: 色体融合成的。用带型比较染色体的方法是很近似和粗糙的，尽管如此，如果仔细地去
: 看，图中对应区段的两者染色体条纹还是有很大的区别。因此，染色体带型的比较，并
: 不支持人的2号染色体是由黑猩猩的两条染色体融合而成的理论。虽然是用近似目测的
: 比较方法，还有如此大的差别，若按照分子人类学用编码进行比对，其差别就更大了。
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t*******d
发帖数: 2570 | 17 现代人和猩猩在相对染色体上基因的差异是祖先融和之后几十万年里进化的结果。当然
不是一次生殖过程中完成的。
【在 P******l 的大作中提到】
: 驳斥 "人的一个染色体是猩猩里两个染色体融和的结果。这个---->融和过程<----只
: 需要几个基因突变就可以完成。"
: 染色体融和不是靠着几个基因突变就可以完成, 也已经不符合达尔文 "微小而可靠的，
: 虽然是缓慢的步骤"的古老进化论观点。
: 面对进化论无法解决的染色体鸿沟问题，有人重新提出了物种产生的“骤变论”，认为
: 是古人猿的染色体发生了骤变，24对染色体瞬间变成了23对，产生了两个23对染色体的
: 现代人始祖，并以此跨过了染色体对数的鸿沟。
: 二．骤变产生“23对染色体人的始祖”的假说
: http://www.bydnacoding.org/CHT7-P1.html
: http://www.bydnacoding.org/CHT7-P2.html
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t*******d
发帖数: 2570 | 18 最后这个常染色体上的论据很好玩。
要知道猩猩跟人之间也有很多碱基字符的序列是完全相同的。按照他的逻辑，那么猩猩
跟人之间也一定有同一个父母，这不成了支持进化论了么？
【在 P******l 的大作中提到】
: 如何从Y染色体亚当和线粒体夏娃的学说 证明我们是同一对父母的后裔么?
: 唯一的一对父母—科学亚当和科学夏娃
: Y染色体亚当和线粒体夏娃的祖先是谁？有了上面http://www.bydnacoding.org/CHT2-P3.html的讨论和思考，就不难得出结论：Y染色体亚当和线粒体夏娃，他们都是那唯一一对父母的后裔。这一对父母就是人类起始的一男、一女，我们可以称他们是“科学亚当”和“科学夏娃”，他们是从你、我血液中追寻出来的源头。
: http://www.bydnacoding.org/CHT2-P3.html
: Y染色体亚当是全世界人共同的老老祖父，他生活在15万年前，线粒体夏娃是全世界人
: 共同的老老老祖母，她生活在20万年前，这看似十分荒唐，其实这是一个十分正确的结
: 论。请注意，在这个表述上，有意在线粒体夏娃上，我多用了一个“老”字，来表明他
: 们并不是一代人。
: （1）在人类的2号染色体长臂的2q13–2q14.1位置上，有一段“789个碱基字符的序列
: ”，它是男人和女人都有的标记。
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P******l
发帖数: 1648 | 19 我相信大多数认真阅读全段【寻找科学亚当、夏娃】文章的人，都能看出作者是如何推
出下面的结论A的。
http://www.bydnacoding.org/CHT2-P1.html
不过会认真阅读这四页的人很少，我总结一下。
论据
1 现今全人类都是一位女性（线粒体DNA夏娃）的后裔。 （因为所有人mtDNA，高度类
同，而与其他任何动物都很不同）
2 现今全人类有一位共同的男性祖先（Y染色体亚当） (因为所有男性ZFY基因区包含
的729个DNA字符代码序列完全相同)
3 现今全人类的2号染色体长臂的2q13–2q14.1位置上，都有一段“789个碱基字符的序
列”，它是男人和女人都有的标记。 所有人完全相同
结论A：
Y染色体亚当和线粒体夏娃，他们都是那唯一一对父母的后裔。这一对父母就是人类起
始的一男、一女，我们可以称他们是“科学亚当”和“科学夏娃”，他们是从你、我血
液中追寻出来的源头。
1+2+3同时满足，推出结论A, 1+2+3是这一结论A的充分条件 (当命题「若A則B」为真
时，A称为B的充分条件)
==============================================================
回到你的回应:
我对下面的宣称从何而来 很有兴趣。 我用中英文都google了，还没有发现任何的支
持(如果真有相关文章，应该是讨论染色体类似位置，较长的碱基字符的序列,才有意义
)。
"猩猩跟人之间也有很多碱基字符的序列是完全相同的"
我能找到的信息都是说灵长目动物某些基因段和人类差别很小，Bonobo/Chimp有不少段
基因与人类差别在0.5%左右（每段500k碱基字符序列，只差2500个序列）
http://www.scientificamerican.com/article/tiny-genetic-differen
即使有这样的证据，也不能帮助得到，你想按原作者逻辑推出一个他反对的结论
{仅仅看条件1， 因为猩猩mtDNA与人类差很大，1不满足，结论就无法成立}
【在 t*******d 的大作中提到】
: 最后这个常染色体上的论据很好玩。
: 要知道猩猩跟人之间也有很多碱基字符的序列是完全相同的。按照他的逻辑，那么猩猩
: 跟人之间也一定有同一个父母，这不成了支持进化论了么？
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P******l
发帖数: 1648 | 20 label;
这是我们讨论的文章对人类DNA序列差异的叙述 （from http://www.bydnacoding.org/CHT2-P3.html）
“经过20万年分离后，各族群都经历上万代的遗传，每代人细胞又经历了几十代的细胞
分裂，由一对父母增加到现在的70亿人。DNA序列经历了多少万亿次的复制，DNA序列的
差异却仅仅只有千分之一，DNA复制的精确度真令人赞叹。为什么人类的DNA序列差异会
这么小呢？这就归功于DNA精确地复制和自我矫正、修复的功能。”
所以图 8-2 人的2号染色体与黑猩猩染色体带型的比较
http://www.bydnacoding.org/CHT8-P2.html
用到上面一段的事实
现代人的2号染色体和他的祖先相差不大。
现代猩猩和它的祖先相差不大。
这个图是用来反驳2003年genetics-A conceptual Approach from Benhamin A. Pierce
“老兄，你这个结论，光看图就知道太离谱了”
所谓进化论的回答就是，在进化中，一切都乱七八糟了。
Goto label
【在 t*******d 的大作中提到】
: 这个反驳的问题出在对“人类的2号染色体是猩猩的两个染色体融和而成”的理解上。
: 这句话看起来是在说“现代人的2号染色体是现代猩猩的两个染色体融和而成的。“ 如
: 果按照这个理解的话，那么反驳是有道理的。
: 但是进化论的更完整和准确的说法是“现代人类的祖先的2号染色体是现代猩猩的祖先
: 的两个染色体融和而成。而后拥有了2号染色体的现代人类的祖先和报忧了两个染色体
: 的猩猩的祖先又在各自的进化道路上进化了几十万年成为现代人和现代猩猩。“
: 这就解释了反驳中现代人的2号染色体跟现代猩猩相对的两个染色体之间的差异问题。
: 因为融和之后还进化了几十万年，还会产生变化。
:
: 接]
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P******l
发帖数: 1648 | 21 我在一篇里贴了好几个point,不利于讨论。 不知道大家怎么看这段对染色体融合的讨
论里的破绽？
http://www.bydnacoding.org/CHT7-P2.html
不存在两条染色体融合的可能
人类的2号染色体由黑猩猩的2A、2B染色体合成这一虚假的结论（只是假想），经常被
人们用来作为融合的根据。黑猩猩的染色体编号，应该和其他生物一样，按照染色体的
长度来命名。最长的一条，应该是1号，以后按长度编号递减。为什么命名为2A和2B呢
？因为他们认为就是这两条染色体，融合成人类的2号染色体。
然而，很多提出这个虚假结论的人，他们甚至不能确定哪两条黑猩猩的染色体是2A和2B
。2011年以前，他们确定的2A和2B，按长度排序，应该是黑猩猩的12号染色体和13号染
色体（去掉2A和2B，图中的3号染色体应该是2号染色体）。并言之凿凿，说这两条染色
体的长度加起来与人类2号染色体长度相近，两条染色体是头对头的融合。而且说它们
上面的基因，和人类2号染色体上的基因排列非常相应。在“上帝的语言”一书中，还
以插图说明。
2011年，“黑猩猩测序与分析联盟”发布的测序图，又是另外完全不同的两个染色体成
为了2A和2B。从长度上看，2B是249,660,250个碱基对，编号应该是1号常染色体（参看
图7-4）；2A是116,634,913个碱基对，编号应该是14号常染色体。和以前他们提出的那
个虚假结论的区别太大了（但仍然是虚假的），这怎么来解释呢？按照这个新假想，黑
猩猩的2A和2B两条染色体要融合成人类的2号染色体，就要丢弃3分之一的染色体长度。
从现代医学理论来看，这样产生的病态黑猩猩根本不可能存活。至于产生完全相同染色
体组合的一男和一女两个人，更是不可能的。
从目前（截止日期：2014年5月1日）公布的人类2号染色体和黑猩猩2A、2B染色体图上
看到，人类2号染色体的基因总数是2787个，黑猩猩2A的基因包含的总数是999个，2B是
994个（总数是1993个）。人类2号染色体包含的基因数目，比黑猩猩2A和2B染色体的基
因总数，要多出794个。如果黑猩猩的两个染色体融合时还要丢失三分之一，人类2号染
色体基因数目，会多出得更多。那么，人类的2号染色体多出的上千个基因是哪里来的
呢？怎么会在精子和卵子中，染色体融合的一瞬间，产生这么多的基因？考林斯先生和
其他的进化论专家们，谁能解释呢？（参看本网附：基因银行的DNA编码资料）
由此可见，这一个融合的假想，完全没有任何科学根据。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 现代人和猩猩在相对染色体上基因的差异是祖先融和之后几十万年里进化的结果。当然
: 不是一次生殖过程中完成的。
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