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C*******t
发帖数: 766 | 1 在接下来的一段时间里，我会陆续揭露基督徒在宣教中使用的一系统谎言。称之为
谎言，并非指基督徒们有意骗人，而是指出其逻辑与论据的错误，可能是因为基督徒们
不慎于思考，又惯于以讹传讹，从而迷惑众生。
基督徒认为是神创造世界及人类，如同圣经记载。常用以下论点加以支持，兹例举
如下：
一、钟表论证
当我们看到钟表多么和谐精致时，就知道它有一位创造者。因此当我们看到宇宙之
和谐精美时，就知道宇宙存在一位创造者。
驳：首先：基督徒使用的是归纳逻辑，但归纳逻辑不足以保证其真确性。其次，按
其逻辑，神比宇宙更奇妙，他是否也有创造者呢？如果神不需要创造者，可以自然存在
的话，为什么世界不可以呢？
二、设计论证
对于地球与太阳的距离、地球与月亮的距离、地球的体积与质量等等诸多参数，如
果这些参数稍有改变，地球将不适合人类居住，因为地球是上帝为人类所创造的，是上
帝赐给人类的礼物。
驳：首先，正是“地球是上帝之礼物”这种观点的影响，使天主教庭在中世纪始终
坚信地心说，并迫害日心说。他们认为地球是宇宙的中心，人类是地球的中心，上帝创
造一切是为了人类。结果证明，他们不过在意淫，在一厢情愿。
其次，以上逻辑犯了颠倒先后的毛病，即首先是地球这个物理环境存在，然后人类
才出现在地球。这点很重要，若地球的物理环境改变，存在于地球的将不是人类，而是
其他生物。它们可能也会因此一厢情愿地说，此地球的存在是为了自己。就好比：
张男与王女相遇，张男说：“如果不是各种巧合我们不可能相遇的，因此上天按排
这么多巧合就是为了让你遇到我，嫁给我吧。”结果，王女提手就是两巴掌，说“上天
让我给你两巴掌……”
哈哈。基督徒的逻辑就如同张男。
三、诉诸权威
连牛顿都相信基督教，连他都相信有一位神创造世界。……因此神创造世界。
驳：在宗教改革之后，基督教世界的宗教热情高涨，而牛顿并非走正统神学的路，
而是选择了自然神学，自然神学随后就带来了无神论。其核心的一点就是，一位全能的
神创造了世界之后，就不能再干预世界，否则表明他创造的世界并不完美，这与神全能
的属性相悖。因此神存在，但不干预我们的世界。这直接否定了《圣经》中耶稣道成肉
生的可能性。因此牛顿在正统基督教信仰面前也不是基督徒，他不过是基督教背景下的
唯理主义者。
况且，牛顿也不是不犯错误的，诉诸权威不能说明问题。
退一步，即便创造论是正确的，也不一定是基督教的神。我在《世界的创造者》中
列举了可能的N种创造者，比基督教的神更合乎逻辑，更可相信。 | J*******g
发帖数: 8775 | 2 对问题思考到底有多深因人而异。比如你不过是把这些转过来，至于你自己对基督教了
解到底有多少，自己有做过多少思考，也是一个问题。
1、这个对钟表论证的反驳问题在于我们把神看成跟我们自己是一样的。这是一种错误
的扩展。基督教认为万物最初都是被神创造的。除神以外，这些东西都有被创造的性质
。而神作为创造者没有被创造的性质，神只有存在的性质。
2、张男回见的那个女生和作者一样，并没有反驳神的意志和fine tuning理论而是靠着
自己的情绪排斥了那种说法。如果宇宙这种复杂度很难靠随机演化达到，那么fine
tuning理论就是一个好理论。当然好理论也不见得就是真实的。
3、举牛顿的例子起码可以说明科学与信神不矛盾。其他的我就不说了。
很有兴趣看看这位作者还有什么神创理论。可惜他晚生了3500年。
【在 C*******t 的大作中提到】
: 在接下来的一段时间里，我会陆续揭露基督徒在宣教中使用的一系统谎言。称之为
: 谎言，并非指基督徒们有意骗人，而是指出其逻辑与论据的错误，可能是因为基督徒们
: 不慎于思考，又惯于以讹传讹，从而迷惑众生。
: 基督徒认为是神创造世界及人类，如同圣经记载。常用以下论点加以支持，兹例举
: 如下：
: 一、钟表论证
: 当我们看到钟表多么和谐精致时，就知道它有一位创造者。因此当我们看到宇宙之
: 和谐精美时，就知道宇宙存在一位创造者。
: 驳：首先：基督徒使用的是归纳逻辑，但归纳逻辑不足以保证其真确性。其次，按
: 其逻辑，神比宇宙更奇妙，他是否也有创造者呢？如果神不需要创造者，可以自然存在
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