n********n 发帖数: 8336 | 1 圣经赞成奴隶制度吗?
问:圣经有时要作奴仆的顺服之人,又常提到"奴仆",这样,是否基督教赞成奴隶
制度?
答:圣经并非只教训作奴仆顺服主人,也教训作主人的善待仆人。例如:"你们作
主人的待仆人,也是一理,不要威吓他们;因为他们和你们同有一位主在天上,他并不
偏待人。"(弗 6:9)
"你们作主人的,要公公平平的待仆人,因为知道你们也有一位主在天上。"(西 4:
1)
圣经中虽然常提及奴仆,这只是因为当时的社会实际上有奴隶制度存在的缘故,这
并不足以表示圣经对这一问题的赞成或反对。圣经不是一本讨论社会或政治改革的书,
乃是一本关于人类信仰问题的书。基督教的主要任务不是直接改革社会,乃是广传基督
救赎的福音,所以它并不对社会问题作正面的提倡,但因福音广传而使罪人悔改得救的
结果,必间接影响于社会或政治。例如:历史上最著名的南北美洲黑奴解放战争,那位
竭力为黑奴争取自由的林肯总统,乃是一位虔诚的基督徙。以中国人来说,最先反对妇
女缠足,并提倡女校的也是基督教会。这些都是基督教的平等思想,对社会所产生的影
响,而这种平等思想的基础就是福音的信息所告诉我们的,全世界的人在神面前都是罪
人"且都同样地依赖同一的救主得救。
试以使徒保罗对待腓利门的奴仆阿尼西母来说,保罗称他为:"我在捆锁中所生的
儿子阿尼西母,"又说:"他是我心上的人。"又要求他的主人腓利门"收纳他如同收纳我
一样",要待他如"亲爱的兄弟"(参门10,12,16,17)。读腓利门全书可知保罗不是去
反对奴隶制度,但他那种充分没有阶级观念的态度,对待一个犯了罪的奴隶身份的阿尼
西母,已实际上使奴隶制度失去意义,并且可以说他这种态度才是真正消除了阶级。所
以福音的主要内容虽然不是改革社会,或反对某种社会制度,但广传并实行福音真道的
结果,必然影响或消除了社会上的不合理制度。因之,"自由、平等、博爱"已成为基督
教所到之处的特征,反成了现今各种维护人类文明之思想的基础了。
http://www.cclw.net/gospel/asking/shenjinwentijieda/01/chapter1 |
n********n 发帖数: 8336 | 2 反基们的思想过时了,刻舟求剑。
睁眼看看,基督教哪里还有奴隶制?
圣经真理是在几千年前的历史场景、
社会、
风俗、
习惯、
传统、
文化、
地理、
政治、
经济
科学
.
.
.
等特定条件下展现和彰显的。
刻舟求剑者戒!
反基特点
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1008107.html
2.歪曲误解:
-以偏概全:只看圣经的支言片语,没有系统认识
-咬文嚼字:只认可自己理解的“字面意思”,别人的解释一棍子打倒
—刻舟求剑:没有历史地看,生搬硬套到现在
-移花接木: 按照自己的歪曲理解,生硬地拼凑材料,罗列编织“故事” |
o***1 发帖数: 592 | 3 圣经中也教训作主人的善待仆人, 不正是支持奴隶制的证明吗? 这一点也不奇怪,
那时就是奴隶制。 要是圣经中号召奴隶起义, 反而奇怪了。
4:
【在 n********n 的大作中提到】 : 圣经赞成奴隶制度吗? : 问:圣经有时要作奴仆的顺服之人,又常提到"奴仆",这样,是否基督教赞成奴隶 : 制度? : 答:圣经并非只教训作奴仆顺服主人,也教训作主人的善待仆人。例如:"你们作 : 主人的待仆人,也是一理,不要威吓他们;因为他们和你们同有一位主在天上,他并不 : 偏待人。"(弗 6:9) : "你们作主人的,要公公平平的待仆人,因为知道你们也有一位主在天上。"(西 4: : 1) : 圣经中虽然常提及奴仆,这只是因为当时的社会实际上有奴隶制度存在的缘故,这 : 并不足以表示圣经对这一问题的赞成或反对。圣经不是一本讨论社会或政治改革的书,
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o***1 发帖数: 592 | 4 圣经中也教训作主人的善待仆人, 不正是支持奴隶制的证明吗? 这一点也不奇怪,
那时就是奴隶制。 要是圣经中号召奴隶起义, 反而奇怪了。
4:
【在 n********n 的大作中提到】 : 圣经赞成奴隶制度吗? : 问:圣经有时要作奴仆的顺服之人,又常提到"奴仆",这样,是否基督教赞成奴隶 : 制度? : 答:圣经并非只教训作奴仆顺服主人,也教训作主人的善待仆人。例如:"你们作 : 主人的待仆人,也是一理,不要威吓他们;因为他们和你们同有一位主在天上,他并不 : 偏待人。"(弗 6:9) : "你们作主人的,要公公平平的待仆人,因为知道你们也有一位主在天上。"(西 4: : 1) : 圣经中虽然常提及奴仆,这只是因为当时的社会实际上有奴隶制度存在的缘故,这 : 并不足以表示圣经对这一问题的赞成或反对。圣经不是一本讨论社会或政治改革的书,
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n********n 发帖数: 8336 | 5 坐轮椅的人是否支持人们都坐轮椅呢?
穿大褂的, 就是反对不穿大褂的吗?
【在 o***1 的大作中提到】 : 圣经中也教训作主人的善待仆人, 不正是支持奴隶制的证明吗? 这一点也不奇怪, : 那时就是奴隶制。 要是圣经中号召奴隶起义, 反而奇怪了。 : : 4:
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o***1 发帖数: 592 | 6 你的逻辑真有问题。
【在 n********n 的大作中提到】 : 坐轮椅的人是否支持人们都坐轮椅呢? : 穿大褂的, 就是反对不穿大褂的吗?
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n********n 发帖数: 8336 | 7
那不正是你的逻辑吗? 你应该支持才对。呵呵。
【在 o***1 的大作中提到】 : 你的逻辑真有问题。
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X*t 发帖数: 1746 | 8 恩,圣经过时了,刻舟求剑者戒。
【在 n********n 的大作中提到】 : 反基们的思想过时了,刻舟求剑。 : 睁眼看看,基督教哪里还有奴隶制? : 圣经真理是在几千年前的历史场景、 : 社会、 : 风俗、 : 习惯、 : 传统、 : 文化、 : 地理、 : 政治、
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R*****i 发帖数: 2126 | 9
4:
我只知道耶和华对奴隶制度有如下的规定:
出21:20 “人若用棍子打奴仆或婢女,立时死在他的手下,他必要受刑;”
出21:21 “若过一两天才死,就可以不受刑,因为是用钱买的。”
【在 n********n 的大作中提到】 : 圣经赞成奴隶制度吗? : 问:圣经有时要作奴仆的顺服之人,又常提到"奴仆",这样,是否基督教赞成奴隶 : 制度? : 答:圣经并非只教训作奴仆顺服主人,也教训作主人的善待仆人。例如:"你们作 : 主人的待仆人,也是一理,不要威吓他们;因为他们和你们同有一位主在天上,他并不 : 偏待人。"(弗 6:9) : "你们作主人的,要公公平平的待仆人,因为知道你们也有一位主在天上。"(西 4: : 1) : 圣经中虽然常提及奴仆,这只是因为当时的社会实际上有奴隶制度存在的缘故,这 : 并不足以表示圣经对这一问题的赞成或反对。圣经不是一本讨论社会或政治改革的书,
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n********n 发帖数: 8336 | 10 不歪曲, 很难吗?
真理的彰显和演示需要背景。
真理的实践需要背景。
真理是不变的, 背景可以变。
【在 X*t 的大作中提到】 : 恩,圣经过时了,刻舟求剑者戒。
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J*******g 发帖数: 8775 | 11 ESV study bible:
Ex. 21:20–21 These verses provide a general rule relating to cases in which
a slave has been severely beaten by his master (strikes his slave … with a
rod). The instruction not to avenge a slave who survives such a beating
because the slave is his money relates only to the financial circumstances
of the one he serves; it is neither a description of how a slave as a person
is to be understood, nor a prescription for how a slave is to be treated.
The expectation for how Israelites were to treat one another (and
particularly those who were typically oppressed or overlooked) is indicated
in the repeated statements at the end of this section of laws: “You shall
not wrong a sojourner or oppress him” (22:21–24; 23:6–9).
出 埃 及 記 22:21-24
Chinese Union Version (Simplified) (CUVS)
21 不 可 亏 负 寄 居 的 , 也 不 可 欺 压 他 , 因 为 你 们 在 埃 及 地 也
作 过 寄 居 的 。
22 不 可 苦 待 寡 妇 和 孤 儿 ;
23 若 是 苦 待 他 们 一 点 , 他 们 向 我 一 哀 求 , 我 总 要 听 他 们 的
哀 声 ,
24 并 要 发 烈 怒 , 用 刀 杀 你 们 , 使 你 们 的 妻 子 为 寡 妇 , 儿 女
为 孤 儿 。
出 埃 及 記 23:6-9
Chinese Union Version (Simplified) (CUVS)
6 不 可 在 穷 人 争 讼 的 事 上 屈 枉 正 直 。
7 当 远 离 虚 假 的 事 。 不 可 杀 无 辜 和 有 义 的 人 , 因 我 必 不 以 恶
人 为 义 。
8 不 可 受 贿 赂 ; 因 为 贿 赂 能 叫 明 眼 人 变 瞎 了 , 又 能 颠 倒 义 人
的 话 。
9 不 可 欺 压 寄 居 的 ; 因 为 你 们 在 埃 及 地 作 过 寄 居 的 , 知 道 寄
居 的 心 。
【在 R*****i 的大作中提到】 : : 4: : 我只知道耶和华对奴隶制度有如下的规定: : 出21:20 “人若用棍子打奴仆或婢女,立时死在他的手下,他必要受刑;” : 出21:21 “若过一两天才死,就可以不受刑,因为是用钱买的。”
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R*****i 发帖数: 2126 | 12
which
a
person
indicated
尼玛,我们在讲奴隶制,基徒们非要扯到以色列人如何对待本族人。
【在 J*******g 的大作中提到】 : ESV study bible: : Ex. 21:20–21 These verses provide a general rule relating to cases in which : a slave has been severely beaten by his master (strikes his slave … with a : rod). The instruction not to avenge a slave who survives such a beating : because the slave is his money relates only to the financial circumstances : of the one he serves; it is neither a description of how a slave as a person : is to be understood, nor a prescription for how a slave is to be treated. : The expectation for how Israelites were to treat one another (and : particularly those who were typically oppressed or overlooked) is indicated : in the repeated statements at the end of this section of laws: “You shall
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J*******g 发帖数: 8775 | 13 我只是把你之前引的经文的注释贴过来。不是这么快就忘了吧。
【在 R*****i 的大作中提到】 : : which : a : person : indicated : 尼玛,我们在讲奴隶制,基徒们非要扯到以色列人如何对待本族人。
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X*t 发帖数: 1746 | 14 清者自清,谁在歪曲圣经已经很明显了。
【在 n********n 的大作中提到】 : 不歪曲, 很难吗? : 真理的彰显和演示需要背景。 : 真理的实践需要背景。 : 真理是不变的, 背景可以变。
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n********n 发帖数: 8336 | 15 呵呵,有一个反基表示自己理解的圣经正确。
【在 X*t 的大作中提到】 : 清者自清,谁在歪曲圣经已经很明显了。
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l*****a 发帖数: 38403 | 16 显然不是我,呵呵
-neohorizon大师
【在 X*t 的大作中提到】 : 清者自清,谁在歪曲圣经已经很明显了。
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n********n 发帖数: 8336 | 17 你赞成XAT理解的正确吗?
【在 l*****a 的大作中提到】 : 显然不是我,呵呵 : -neohorizon大师
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l*****a 发帖数: 38403 | 18 你们那大神在圣经里和你们说,要怎么买卖驱使殴打你们的奴隶,这只是因为当时的社
会实际上有奴隶制度存在的缘故, 这并不足以表示你们的大神赞成或反对奴隶制,多
么无奈,只能顺应潮流的全能万能的大神啊
4:
【在 n********n 的大作中提到】 : 圣经赞成奴隶制度吗? : 问:圣经有时要作奴仆的顺服之人,又常提到"奴仆",这样,是否基督教赞成奴隶 : 制度? : 答:圣经并非只教训作奴仆顺服主人,也教训作主人的善待仆人。例如:"你们作 : 主人的待仆人,也是一理,不要威吓他们;因为他们和你们同有一位主在天上,他并不 : 偏待人。"(弗 6:9) : "你们作主人的,要公公平平的待仆人,因为知道你们也有一位主在天上。"(西 4: : 1) : 圣经中虽然常提及奴仆,这只是因为当时的社会实际上有奴隶制度存在的缘故,这 : 并不足以表示圣经对这一问题的赞成或反对。圣经不是一本讨论社会或政治改革的书,
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n********n 发帖数: 8336 | 19 恩,你是不错的“基督徒”。
【在 l*****a 的大作中提到】 : 你们那大神在圣经里和你们说,要怎么买卖驱使殴打你们的奴隶,这只是因为当时的社 : 会实际上有奴隶制度存在的缘故, 这并不足以表示你们的大神赞成或反对奴隶制,多 : 么无奈,只能顺应潮流的全能万能的大神啊 : : 4:
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l*****a 发帖数: 38403 | 20 版宠卖萌改变路线了?
【在 n********n 的大作中提到】 : 恩,你是不错的“基督徒”。
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J*******g 发帖数: 8775 | 21 不错。
4:
【在 n********n 的大作中提到】 : 圣经赞成奴隶制度吗? : 问:圣经有时要作奴仆的顺服之人,又常提到"奴仆",这样,是否基督教赞成奴隶 : 制度? : 答:圣经并非只教训作奴仆顺服主人,也教训作主人的善待仆人。例如:"你们作 : 主人的待仆人,也是一理,不要威吓他们;因为他们和你们同有一位主在天上,他并不 : 偏待人。"(弗 6:9) : "你们作主人的,要公公平平的待仆人,因为知道你们也有一位主在天上。"(西 4: : 1) : 圣经中虽然常提及奴仆,这只是因为当时的社会实际上有奴隶制度存在的缘故,这 : 并不足以表示圣经对这一问题的赞成或反对。圣经不是一本讨论社会或政治改革的书,
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o***1 发帖数: 592 | 22 Exodus 21:2-11:
“If you buy a Hebrew servant, he is to serve you for six years. But in the
seventh year, he shall go free, without paying anything. If he comes alone
, he is to go free alone; but if he has a wife when he comes, she is to go
with him. If his master gives him a wife and she bears him sons or
daughters, the woman and her children shall belong to her master, and only
the man shall go free.
“But if the servant declares, ‘I love my master and my wife and children
and do not want to go free,’ then his master must take him before the
judges. He shall take him to the door or the doorpost and pierce his ear
with an awl. Then he will be his servant for life.
“If a man sells his daughter as a servant, she is not to go free as male
servants do. If she does not please the master who has selected her for
himself, he must let her be redeemed. He has no right to sell her to
foreigners, because he has broken faith with her. If he selects her for his
son, he must grant her the rights of a daughter. If he marries another
woman, he must not deprive the first one of her food, clothing and marital
rights. If he does not provide her with these three things, she is to go
free, without any payment of money.”
Leviticus 25:39-46:
“If any of your fellow Israelites become poor and sell themselves to you,
do not make them work as slaves. They are to be treated as hired workers or
temporary residents among you; they are to work for you until the Year of
Jubilee. Then they and their children are to be released, and they will go
back to their own clans and to the property of their ancestors. Because the
Israelites are my servants, whom I brought out of Egypt, they must not be
sold as slaves. Do not rule over them ruthlessly, but fear your God.
“Your male and female slaves are to come from the nations around you; from
them you may buy slaves. You may also buy some of the temporary residents
living among you and members of their clans born in your country, and they
will become your property. You can bequeath them to your children as
inherited property and can make them slaves for life, but you must not rule
over your fellow Israelites ruthlessly.”
Exodus 21:20-21:
“When a slaveowner strikes a male or female slave with a rod and the slave
dies immediately, the owner shall be punished. But if the slave survives a
day or two, there is no punishment; for the slave is the owner’s property.”
Let’s just briefly summarise some of the clear teachings of these passages:
A Hebrew may buy male or female Hebrew servants. (Ex 21:2)
Male Hebrew servants are to be set free after 6 years. (Ex 21:2)
If the master provides his male Hebrew servant with a wife, the freed
servant must either leave the wife behind (and any children she may have had
) or else become a servant for life. (Ex 21:3-6)
Female Hebrew servants are not to be set free. (Ex 21:7)
Female Hebrew servants are expected to provide sex for their masters. (Ex
21:10)
If a female Hebrew servant does not please her master (I wonder what that
could mean), he may sell her back to her father, but may not sell her to
foreigners. (Ex 21:8)
A master may designate a female servant for his son. (Ex 21:9)
If a master of a female servant gets married, he must continue to provide
for his female servant. If he doesn’t, he must simply set her loose.
There is no punishment for the master. (Ex 21:10-11)
Hebrew servants must not be treated as slaves, but as hired workers. (Lev
25:39-40,42)
Hebrew servants are to be set free in the year of jubilee (which occurs
every 50 years). (Lev 25:40-41)
Male and female foreigners (whether living in Israel or another nation) may
be bought as slaves (as distinct from servants). (Lev 25:44-45)
Such slaves are regarded as the property of the master. (Lev 25:45, Ex 19:
21)
Slaves are not only property for life; they may also be passed on to the
master’s children as an inheritance. (Lev 25:46)
The above kind of treatment is considered “ruthless”; it is deemed
acceptable treatment for foreign slaves, but it is forbidden to treat Hebrew
servants in this way. (Lev 25:46)
A master is permitted to beat his slave, but not so hard that the slave dies
immediately. (Ex 21:20)
If a slave survives for a day or two, but then dies from the wounds
inflicted by a beating from its master, the master shall not be punished. (
Ex 21:21)
- See more at: http://www.skepticink.com/reasonablyfaithless/2013/02/07/slavery-bible-style/#sthash.XrVKa5WH.dpuf【 在 neohorizon (horizon) 的大作中提到: 】
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