kx
发帖数: 16384 | 1 【 以下文字转载自 RisingChina 讨论区 】
发信人: Rockroll (穿鞋的刀客), 信区: RisingChina
标 题: Re: 张五常其人(上) (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 27 19:12:05 2008)
发信人: godgodgod (god), 信区: Military
标 题: Re: 张五常其人(上)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 27 14:01:39 2008)
日期: 2005-05-04 13:45
何新谈张五常
他们是什么人？看看张五常的底细把！
你知道香港有个专业向中国推销新自由主义的“五常”博士吗？
记者：“五常”博士，没有听说过。为什么忽然提到他？
何新：（笑）作为经济学博士你居然不知道“五常”博士，未免有点孤陋寡闻。此
人自认是中国私有化事业的经济学教父，是中国经济改革除邓小平之外的第二设计师。
记者：是他自己说的？口气不小，他究竟是干什么的？
何新：这人颇有点自恋。他的全名是“张五常”。我省略他的父姓，是因为他本人
这样说过：“在大陆的经济文献中，在现代西方经济学家中，只有5 |
r*********g
发帖数: 5450 | 2 摘要
(终于有机会回敬你们了)
【在 kx 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 RisingChina 讨论区 】
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: 标 题: Re: 张五常其人(上)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 27 14:01:39 2008)
: 日期: 2005-05-04 13:45
: 何新谈张五常
: 他们是什么人？看看张五常的底细把！
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r****y
发帖数: 26819 | 3 摘要：张五常是坏蛋
【在 r*********g 的大作中提到】
: 摘要
: (终于有机会回敬你们了)
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r*********g
发帖数: 5450 | 4 哈哈，合法么？
【在 r****y 的大作中提到】
: 摘要：张五常是坏蛋
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r****y
发帖数: 26819 | 5 言论自由嘛
特别是忠言
【在 r*********g 的大作中提到】
: 哈哈，合法么？
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r*********g
发帖数: 5450 | 6 我考古发现，最近这里的同学在外头都很活跃
赫赫
【在 r****y 的大作中提到】
: 言论自由嘛
: 特别是忠言
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r****y
发帖数: 26819 | 7 我已经成惰性气体了
【在 r*********g 的大作中提到】
: 我考古发现，最近这里的同学在外头都很活跃
: 赫赫
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kx
发帖数: 16384 | 8 我的形象顿时坍塌了，如果我还有点形象的话：（
【在 r*********g 的大作中提到】
: 摘要
: (终于有机会回敬你们了)
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kx
发帖数: 16384 | 9 主要是我们在默默的等某id向你表白，所以就到别处玩会儿，给it留下了空间，结果那
人稍微暗示了下就不吭声了，你也假装啥都没发生。
【在 r*********g 的大作中提到】
: 我考古发现，最近这里的同学在外头都很活跃
: 赫赫
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kx
发帖数: 16384 | 10 说他本人就是坏蛋，倒也没啥证据。
但是完全的自由经济、小政府甚至无政府假说，要想成立，都是要有无数苛刻的前提条
件的，甚至有的前提条件在现实经济中根本没有可能满足。
想在现实经济中完全实践这些的人，要么就是天真到极致的纯理论家，要么就确实是别
有用心。
何新的这些言论，我不是完全赞同，但确实给我提供了一些思路。我以前倒是从来没想
到过张五常可能是个坏蛋。
当然，我以前也没怎么读过张五常的书。我只是觉得很奇怪，张五常的理论基本上都是
炒自由经济和制度经济学的冷饭，属于教科书级的水平而已，虽然没大错，但也没发现什么特别突出
牛皮的地方，为什么能被捧到这么高，甚至要和炸药奖挂钩。
现在看来，何新的坏蛋假说，倒是有点解释力。
虽然我认为，张五常本人，可能没有恶意，只是他在学术上的天真，被利用了而已。
【在 r****y 的大作中提到】
: 摘要：张五常是坏蛋
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r****y
发帖数: 26819 | 11 ft啊
张一个在香港做经济学的，要说干涉政治，怎么比得上何新这样做幕僚的，林毅夫这样
做官僚的啊
现什么特别突出
【在 kx 的大作中提到】
: 说他本人就是坏蛋，倒也没啥证据。
: 但是完全的自由经济、小政府甚至无政府假说，要想成立，都是要有无数苛刻的前提条
: 件的，甚至有的前提条件在现实经济中根本没有可能满足。
: 想在现实经济中完全实践这些的人，要么就是天真到极致的纯理论家，要么就确实是别
: 有用心。
: 何新的这些言论，我不是完全赞同，但确实给我提供了一些思路。我以前倒是从来没想
: 到过张五常可能是个坏蛋。
: 当然，我以前也没怎么读过张五常的书。我只是觉得很奇怪，张五常的理论基本上都是
: 炒自由经济和制度经济学的冷饭，属于教科书级的水平而已，虽然没大错，但也没发现什么特别突出
: 牛皮的地方，为什么能被捧到这么高，甚至要和炸药奖挂钩。
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kx
发帖数: 16384 | 12 这可不一定啊。
俄罗斯的那个休克疗法之父，好像就是直接从哈佛请来的，以前也没有深入参与俄罗斯
政坛。
所谓休克疗法，就是原有经济秩序瞬间全部打破了重新再来，并且是按照自由经济规则
重来。
按照在苏联的成功经验，张的名气捧响了，还真有可能对上头产生直接影响。
何新、林毅夫之类的官僚，对皇上的影响力还真不一定比得上外来的学者。
《君主论》里有一条总结的很好，不是原话，大概就是那个意思：君主如果要咨询问题
，只能向专门用来咨询的一帮德高望重的外人来问，但是决不能向自己的官僚咨询。
（对这条，我自己的理解就是，自己的官僚，回答咨询，很可能是从自己的本位利益出
发，而不是从解决咨询的问题本身出发）
所以，如果何、林之流，真要是进入了官僚体制内，按照上面这条原则，就没有了在经
济理论上辅佐皇上的资格。
另外诺奖的原则基本上是开创性的研究，而不是发扬光大型的成就。
奥本海默搞出原子弹来，对历史进程的影响，比爱因斯坦直接多了，但是地位肯定依旧
在爱因斯坦之下。
我对张的不解就是，张作为一个没啥开创性成果的人，何以就能被捧到华人中最接近诺
奖的程度了。
何新的坏蛋论，确实提供了一条思路。
但是我同时认为
【在 r****y 的大作中提到】
: ft啊
: 张一个在香港做经济学的，要说干涉政治，怎么比得上何新这样做幕僚的，林毅夫这样
: 做官僚的啊
:
: 现什么特别突出
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r****y
发帖数: 26819 | 13 华人经济学家几乎都被捧了。
中国恨不得多几个得诺贝尔奖的华人，这种心理也算在捧人吧。
【在 kx 的大作中提到】
: 这可不一定啊。
: 俄罗斯的那个休克疗法之父，好像就是直接从哈佛请来的，以前也没有深入参与俄罗斯
: 政坛。
: 所谓休克疗法，就是原有经济秩序瞬间全部打破了重新再来，并且是按照自由经济规则
: 重来。
: 按照在苏联的成功经验，张的名气捧响了，还真有可能对上头产生直接影响。
: 何新、林毅夫之类的官僚，对皇上的影响力还真不一定比得上外来的学者。
: 《君主论》里有一条总结的很好，不是原话，大概就是那个意思：君主如果要咨询问题
: ，只能向专门用来咨询的一帮德高望重的外人来问，但是决不能向自己的官僚咨询。
: （对这条，我自己的理解就是，自己的官僚，回答咨询，很可能是从自己的本位利益出
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kx
发帖数: 16384 | 14 敢往诺奖上凑的，也就一个张五常了。
其他人，只敢在国内捧捧而已，都还有自知之明，没有敢往国际上靠的。
他们起到的作用，充其量就是西方主流经济学在国内的传播而已。
经济学这玩意儿跟纯科学不一样，跟政治结合的太紧，受到的各种场外因素影响太大。
经济学某种程度上就是政治的具体化，实践化。
作为华裔，想在这种类政治的领域谋得开创性的成就，有先天的困难。
要想省心，还是搞搞金融、博弈论之类的好了，但这两项却又不省力，呵呵。
【在 r****y 的大作中提到】
: 华人经济学家几乎都被捧了。
: 中国恨不得多几个得诺贝尔奖的华人，这种心理也算在捧人吧。
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r*********g
发帖数: 5450 | 15 BSO自己稀有
【在 r****y 的大作中提到】
: 我已经成惰性气体了
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r*********g
发帖数: 5450 | 16 现在流行叫:
我风化了,我石化了,我火化了....
【在 kx 的大作中提到】
: 我的形象顿时坍塌了，如果我还有点形象的话：（
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r*********g
发帖数: 5450 | 17 你再次暴露了文科女生的本质
【在 kx 的大作中提到】
: 主要是我们在默默的等某id向你表白，所以就到别处玩会儿，给it留下了空间，结果那
: 人稍微暗示了下就不吭声了，你也假装啥都没发生。
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r****y
发帖数: 26819 | 18 惰性气体是noble gas
所以明明是BSO自己noble嘛
不要搞错了
【在 r*********g 的大作中提到】
: BSO自己稀有
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kx
发帖数: 16384 | 19 最不喜欢结合的元素是一组被称作“惰性气体”的元素（“惰性”一词的英文原意是“
高贵”，英文中惰性气体为“inert gas”或“noble gas”，“inert”意为“惰性的
”，而“noble”意为“高贵的”。这些元素之所以被以此相称，是与它们孤傲、排他
的特性有关）。也称稀有气体（rare gas），因为在地壳和大气层中含量很少，除氡外
都可作为工业气体由空气分离而制得。 |
kx
发帖数: 16384 | 20 你心里肯定不认为我是文科女生，否则你不会在我一再承认的情况下，还一再强调这点。
哼
【在 r*********g 的大作中提到】
: 你再次暴露了文科女生的本质
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g*******1
发帖数: 8758 | 21 我认为你是，我没强调过，哈哈
点。
【在 kx 的大作中提到】
: 你心里肯定不认为我是文科女生，否则你不会在我一再承认的情况下，还一再强调这点。
: 哼
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m*****a
发帖数: 629 | 22 没看出来
//escape
【在 r****y 的大作中提到】
: 惰性气体是noble gas
: 所以明明是BSO自己noble嘛
: 不要搞错了
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m*****a
发帖数: 629 | 23 哎，女人天生没逻辑，这一点再次得到了证明
我承认，我来这里是学习逻辑的。。。。。。。。
点。
【在 kx 的大作中提到】
: 你心里肯定不认为我是文科女生，否则你不会在我一再承认的情况下，还一再强调这点。
: 哼
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m*****a
发帖数: 629 | 24 又来了个逻辑强的，哈哈
【在 g*******1 的大作中提到】
: 我认为你是，我没强调过，哈哈
:
: 点。
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g*******1
发帖数: 8758 | 25 恩，现在有三个了
【在 m*****a 的大作中提到】
: 又来了个逻辑强的，哈哈
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m*****a
发帖数: 629 | 26 嗯？
本版有逻辑的同学很多啊
或者，我又没搞懂你话里的逻辑 :-(
【在 g*******1 的大作中提到】
: 恩，现在有三个了
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r****y
发帖数: 26819 | 27 天下逻辑共十筐
八筐都在本版上
剩余两筐发善心
留给芸芸众生抢
【在 m*****a 的大作中提到】
: 嗯？
: 本版有逻辑的同学很多啊
: 或者，我又没搞懂你话里的逻辑 :-(
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N******1
发帖数: 946 | 28 呵呵。
【在 r****y 的大作中提到】
: 天下逻辑共十筐
: 八筐都在本版上
: 剩余两筐发善心
: 留给芸芸众生抢
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kx
发帖数: 16384 | 29 那你说说，你是不是真的打心底就认为我是文科女生？嘿嘿
【在 m*****a 的大作中提到】
: 嗯？
: 本版有逻辑的同学很多啊
: 或者，我又没搞懂你话里的逻辑 :-(
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kx
发帖数: 16384 | 30 我是女生，漂亮的女生～～～～～～～～～～～～～～～～～
【在 g*******1 的大作中提到】
: 我认为你是，我没强调过，哈哈
:
: 点。
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kx
发帖数: 16384 | 31 其实嘛，虽然，不过
【在 r****y 的大作中提到】
: 天下逻辑共十筐
: 八筐都在本版上
: 剩余两筐发善心
: 留给芸芸众生抢
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g*******1
发帖数: 8758 | 32 我是女生，不漂亮的女生~~~~~~~
【在 kx 的大作中提到】
: 我是女生，漂亮的女生～～～～～～～～～～～～～～～～～
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kx
发帖数: 16384 | 33 看来rodney是本版唯一的党代表，哈哈
【在 g*******1 的大作中提到】
: 我是女生，不漂亮的女生~~~~~~~
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r****y
发帖数: 26819 | 34 我带三个表
【在 kx 的大作中提到】
: 看来rodney是本版唯一的党代表，哈哈
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kx
发帖数: 16384 | 35 据我所知，你只带的了一个表，嘿嘿。
【在 r****y 的大作中提到】
: 我带三个表
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r****y
发帖数: 26819 | 36 我随身带电子手表，光鲜外表，堂堂仪表。。。不行吗
【在 kx 的大作中提到】
: 据我所知，你只带的了一个表，嘿嘿。
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