f*****g
发帖数: 15860 | 1 续前面关于网络扑克的帖子。
WSOP这些年持续增长，其实是拜网络扑克和恰到时候的Moneymaker奇迹之福。在FBI
415行动镇压之前，FTP和PS这两大网站每年都要送上千的门票，无数玩家靠卫星赛,
cash game进入本来难以负担的10K高额buy-in。
作为WSOP这个品牌的拥有者和比赛的举办者，Caesars(原来的Harrahs)集团，虽然是收
益者，却其实只分到了蛋糕的一部分，甚至可能只是一小部分。
拥有来自世界各地的几千main event参赛者，如果包括其他非main event的比赛，更是
数万，那么多人不远万里，齐举一堂，people mountain people sea，挤在背靠背，汗
流浃背的大厅里，几百个dealers如无头苍蝇......固然是非常壮观的，可要说这事发
生在电脑，网络如此发达的21世纪，其实也是有点滑稽的。打个比方，如同Amazon花费
大量人力物力做广告推销某产品，末了却突然告知大家，这产品你们只能到local
store，排长队，看运气才能买到。local store毕竟只有那么大容量，库存量，职员人
手，各种成本...结果场面是挺大，老长的队，结果钱其实没赚多少，或者真正的大钱
因为各种原因挣不到。
在被FBI镇压之前，FTP的FTOPS和PS的WCOOP，都取得了巨大成功，从规模上讲，
并不比WSOP逊色，而且频率更高，利润更多，这足以说明未来的趋势。
而Caesars作为品牌的拥有者，一定程度上要靠“外人”，一个和自己没有多大关系的
FTP/PS之流来拉客，也是有意思的。
如果Caesars有一天能够推动网络扑克的合法化，把这个世界性蛋糕做大，而且自己从
头吃到尾，或者至少是最大的那块，而不依靠别人，这里面的利润会相当大，而且成本
会大大减少。
比如每年的WSOP，凡是大一点上千人的event，总是要出现不一定能报上名，报上了名
也要分N天不同并行参赛日(day 1, day 2, ...)，这不是搞笑么？何不如把这些前期的
levels，放到网上去进行？采取实名制参赛，等打到level N，再放到live，这样即可
以吸引更多的报名者，又可以兼顾live的精彩部分，广告收益等等。
Caesars等等传统赌场业，也许真到了一个破土重生的十字街头，客观上，它们：
1)有实力，经济上不是问题，搞个类似FTP这样的网站成本比修个小赌场可能都还便宜
得多，经营成本也低很多；
2)有能力，利用金钱政治，美元攻势，影响政客，法规制定。其实当年它们一定程度上
和网络扑克搞对立是挺傻的一件事情，与其简单的抵制，还不如并吞之，合流以扩大自
己的市场。而目前FTP/PS的困境，给它们最好的时机；
3)有动力，改变对传统实地赌场业务的巨大依赖(受此一时彼一时的经济状况影响太大)
，这种情况不做根本性战略调整，迟早是大鱼(赌场)先吃小鱼，大鱼拼大鱼，最后大家
饿一顿饱一顿；
4)有潜力，把蛋糕做大，赚到更多小玩家的piggy bank里面去，赚到世界上去，Sand可
以在澳门，新加坡开赌场，因为亚洲人好赌，有钱赌，修赌场合算，但是比如它们要在
某小国修一个实地赌场那几乎是不可能的事，也是肯定赔本的生意，但通过网络，这个
市场却是有可能拿下来的，不管是和该国政府(世界上目前有80几个国家合法化网络赌
博)通过发牌照，税收利益分享，还是其他什么方式。在美国可能只能做扑克生意，不
代表在埃及或者秘鲁不能做利润更高的blackjack。 |
M********g
发帖数: 717 | 2 I totally agree with your vision in terms of business model. However, it is
always puzzling to me that why the traditional businesses are so slowly/
reluctantly make the transition to online model.
The major possible reason I can think of is there are huge conflicts of
interests between the two business models. The online business directly
sucks the revenue from the traditional one. And the older employees refuse
to adapt to the online model which usually means less employees would be
needed or new skill sets needed and thus a lot of pink slips.
Just look at how blockbuster was killed by netflix.
Now at least Caesars' ceo shares the same vision with you.
【在 f*****g 的大作中提到】
: 续前面关于网络扑克的帖子。
: WSOP这些年持续增长，其实是拜网络扑克和恰到时候的Moneymaker奇迹之福。在FBI
: 415行动镇压之前，FTP和PS这两大网站每年都要送上千的门票，无数玩家靠卫星赛,
: cash game进入本来难以负担的10K高额buy-in。
: 作为WSOP这个品牌的拥有者和比赛的举办者，Caesars(原来的Harrahs)集团，虽然是收
: 益者，却其实只分到了蛋糕的一部分，甚至可能只是一小部分。
: 拥有来自世界各地的几千main event参赛者，如果包括其他非main event的比赛，更是
: 数万，那么多人不远万里，齐举一堂，people mountain people sea，挤在背靠背，汗
: 流浃背的大厅里，几百个dealers如无头苍蝇......固然是非常壮观的，可要说这事发
: 生在电脑，网络如此发达的21世纪，其实也是有点滑稽的。打个比方，如同Amazon花费
|
f*****g
发帖数: 15860 | 3 对现有业务的影响肯定是有的，但是长远来讲，实际上是损失比如10%，而赢得100，
200%新的市场的机会，更何况成本大大降低，抗经济衰退能力，灵活性大大提高。
拿AC来做个例子，以前是东海岸的垄断市场，十几家赌场，要玩扑克，BJ，百家乐，老
虎机什么的，你没有别的地方可以去。而现在附近各州纷纷合法化赌场，相当于在长江
上游修无数大坝截流客源，再加上本来就惨淡的美国经济，AC已经连续若干年衰退了。
而船大难掉头，修建一个大的赌场在那么一个偏僻的地方，除了赌博也没有别的什么卖
点，投资非常大，想脱手，想转型都非常困难，死板一块，开门就可能要赔钱，不开门
更赔。Donald Trump原来拥有3家赌场，现在前几年申请破产保护，最近卖掉了一家。
AC3年前野心勃勃的还准备开2家赌场，MGM和Pinnacle，幸亏见势不好撤的快。连生意
最好的Borgata，也准备出售一半的股权。
所以说传统赌城模式实际上是日落西山，打开新市场非常关键，这新市场的潜在利润，
实际上也是它们以前赚不到的那部分，和已有业务重叠不大。
以俺周围的一些人为例吧：
1)秘鲁人，俺师父，酷爱打牌，但是没什么钱，周末玩玩$50, 最多$100的，对他来说
是极限。上赌场？那是不可能的。
2)以前老板，比较年轻，一年也会去次把AC/LV，但是更多的时候是在FTP之类的6
tabling。他有钱，玩low/middle stake绝对不会有问题；
3)以前老板的老板，单身，没有很特殊的理由绝对不会去赌场。晚上自己闷了就玩玩
freeroll；
4)俺们现在的中年韩国女同事，一年会去2次AC，只玩扑克，经济能力是有的，但是时
间是没有的。她在415之前还兴致勃勃的让俺给她讲讲FTP怎么注册，怎么拿rakeback什
么的，说自己准备从1/2c玩起，build a roll up...俺清楚，以她的热情，打50NL，
100NL只是时间的问题；
5)俺们食堂的小伙子，以前打很多online，后来禁了以后，跑了几次赌场，开始很兴奋
，说自己看书学习很有用，一次赢了将近1K，几天后又是400，...可没过多久全交回去
了，千八百的对他来讲是大钱，要管父母要或者自己打零工几块几块的挣。live最小的
stake，最passive的game，也能一个浪头就把他打翻。
is
【在 M********g 的大作中提到】
: I totally agree with your vision in terms of business model. However, it is
: always puzzling to me that why the traditional businesses are so slowly/
: reluctantly make the transition to online model.
: The major possible reason I can think of is there are huge conflicts of
: interests between the two business models. The online business directly
: sucks the revenue from the traditional one. And the older employees refuse
: to adapt to the online model which usually means less employees would be
: needed or new skill sets needed and thus a lot of pink slips.
: Just look at how blockbuster was killed by netflix.
: Now at least Caesars' ceo shares the same vision with you.
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D*A
发帖数: 1169 | 4 A good point, that the live casinos don't have game small enough to attract
many player.
Actually, in the world of online game, i guess a significant amount of games
, or players( like more than half?) is blew 1/2 NL.
now thinking about the 1/2 are smallest game in casino, this actually keep a
lots of player out of door. of course they may not get enough rake or
profit if they open table like 25C/50C, but it also kill the chances of
player growing up( most people start from micro stake) |
f*****g
发帖数: 15860 | 5 没错，俺自认已经是对扑克很上瘾，但是充其量只算平均值的玩家。
就俺这点量这点low stake，俺一年也能为FTP贡献过万的rake，天，就算昨天说的，实
地赌场$12/hr的rake不高，它们要赚一万rake，也得俺这样的一年玩1000小时以上，不
可能的事情。
更别提绝大多数小玩家，如果没有网络扑克，对赌场的“贡献”一年可能近乎为零。
扑克和其他赌场游戏最主要的不同，就是其他的BJ，craps等等，都是和赌场赌，赌场
靠概率优势和玩家错误大发特发。
但是扑克，赌场的利润很单一，就是手续费rake，这个必须靠巨大的量来体现利润，你
就是只有钱玩1/2c的，时间长了，照样比一年只光顾次把赌场的观光客利润高得多，而
且网络扑克成本低太多了，多架2 servers，几个码工看着，比运转几十个dealers,
floor managers, cashiers，场地，设施，...便宜不是一点半点。
没有网络扑克，还能有ivey，毕竟人是真刀真枪，under age就拿假驾照从AC赌场一点
点杀出来的，但是有没有durrrr这样的，俺看很悬，$100根本没地方玩，玩也早淹死了
，再借几个$100，也早输光放弃了。
attract
games
a
【在 D*A 的大作中提到】
: A good point, that the live casinos don't have game small enough to attract
: many player.
: Actually, in the world of online game, i guess a significant amount of games
: , or players( like more than half?) is blew 1/2 NL.
: now thinking about the 1/2 are smallest game in casino, this actually keep a
: lots of player out of door. of course they may not get enough rake or
: profit if they open table like 25C/50C, but it also kill the chances of
: player growing up( most people start from micro stake)
|
p****r
发帖数: 9164 | 6 严重同意老大。俺觉得online poker 合法化是大势所趋，只是个时间问题。
现在经济这么不好，而且很多人觉得短期内不会有大的好转，online poker可以带
来很多就业机会和tax income， 政府和乐而不为。那个反对online poker的老顽固
senator 也快退休了。
【在 f*****g 的大作中提到】
: 没错，俺自认已经是对扑克很上瘾，但是充其量只算平均值的玩家。
: 就俺这点量这点low stake，俺一年也能为FTP贡献过万的rake，天，就算昨天说的，实
: 地赌场$12/hr的rake不高，它们要赚一万rake，也得俺这样的一年玩1000小时以上，不
: 可能的事情。
: 更别提绝大多数小玩家，如果没有网络扑克，对赌场的“贡献”一年可能近乎为零。
: 扑克和其他赌场游戏最主要的不同，就是其他的BJ，craps等等，都是和赌场赌，赌场
: 靠概率优势和玩家错误大发特发。
: 但是扑克，赌场的利润很单一，就是手续费rake，这个必须靠巨大的量来体现利润，你
: 就是只有钱玩1/2c的，时间长了，照样比一年只光顾次把赌场的观光客利润高得多，而
: 且网络扑克成本低太多了，多架2 servers，几个码工看着，比运转几十个dealers,
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s*******o
发帖数: 4896 | 7 美国鱼们再不回来我就坚持不下去了！！
【在 p****r 的大作中提到】
: 严重同意老大。俺觉得online poker 合法化是大势所趋，只是个时间问题。
:
: 现在经济这么不好，而且很多人觉得短期内不会有大的好转，online poker可以带
: 来很多就业机会和tax income， 政府和乐而不为。那个反对online poker的老顽固
: senator 也快退休了。
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d*****0
发帖数: 1500 | |
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