h*****e
发帖数: 1330 | 1 现在李娜拿了澳网并且是自己也是中国人的第二个大满贯，这些都是举国体制和单飞结
合出来的成绩，也是孙晋芳等人08年左右后在网球这个职业体育上的改革试点这么多年
的成绩的肯定，这个改革带来了成绩同时也给以李娜为首的网球精英们带来实惠，让大
家伙看到了貌似中国网球的春天来了，但是这个春天来了同时，肯定也有人的利益会受
到冲击，这个包括网球界内的和外的，他们肯定不甘心，所以一方面时不时搞点小动作
，同时也在等着机会反击，等什么机会？如今网球的成功不仅是李娜他们的成绩显示，
还有就是WTA和ATP愿意在中国主办更多的比赛（这个也有中国经济实力的影响在内），
最明显的是把东京的超五挪到武汉，现在还有李娜等人还在拼（个人觉得李娜明年的中
网应该可以收山了），但如果李娜退后中国这些残花烂草们还是顶不起来的话，这网球
在中国的影响力可能会急速下降，到时候可能网球会重蹈足球的覆辙，到时候那些跳梁
小丑们有可能会出来数落孙晋芳他们改革了，不过按照现在社会的发展趋势，应该不会
发生，但的确很难预测 |
H**r
发帖数: 10015 | |
c********d
发帖数: 151 | |
g********d
发帖数: 10 | 4 网球以人均场地面积消耗来说，在中国注定是少数人的装b运动，不会有很好的群众基
础，要竞技还得走举国专业体制。
女子个人技巧型项目，只要投入足够，中国人没可能输的 |
x**i
发帖数: 2627 | 5 LZ也是不想把话说满，毕竟也是隐忧。
【在 c********d 的大作中提到】
: 结尾那句话多余， 前面等于白说了
|
b**********s
发帖数: 9531 | 6 李娜应该打得比明年中网还长些，多长不知道，以后还可以打双打什么的。
另外“网球会重蹈足球的覆辙”是伪命题。足球从来就什么真的成绩，亚洲冠军都没有
得过。
【在 h*****e 的大作中提到】
: 现在李娜拿了澳网并且是自己也是中国人的第二个大满贯，这些都是举国体制和单飞结
: 合出来的成绩，也是孙晋芳等人08年左右后在网球这个职业体育上的改革试点这么多年
: 的成绩的肯定，这个改革带来了成绩同时也给以李娜为首的网球精英们带来实惠，让大
: 家伙看到了貌似中国网球的春天来了，但是这个春天来了同时，肯定也有人的利益会受
: 到冲击，这个包括网球界内的和外的，他们肯定不甘心，所以一方面时不时搞点小动作
: ，同时也在等着机会反击，等什么机会？如今网球的成功不仅是李娜他们的成绩显示，
: 还有就是WTA和ATP愿意在中国主办更多的比赛（这个也有中国经济实力的影响在内），
: 最明显的是把东京的超五挪到武汉，现在还有李娜等人还在拼（个人觉得李娜明年的中
: 网应该可以收山了），但如果李娜退后中国这些残花烂草们还是顶不起来的话，这网球
: 在中国的影响力可能会急速下降，到时候可能网球会重蹈足球的覆辙，到时候那些跳梁
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h*****e
发帖数: 1330 | 7 觉得明年中网差不多了，在这期间没准她还能搞一个大满贯，到时候33了，该为自己的
家庭和未来着想了
中国足球职业化后还是进了世界杯，这个也是对职业化成绩的肯定，只是现在这个地步
有居多原因搅和在一起；还有就是刘翔和中国田径的故事，刘翔风光那几年中国田径也
有钱和实力搞搞大奖赛什么的，现在再看这些人也基本随着刘翔的消失而没声音了
【在 b**********s 的大作中提到】
: 李娜应该打得比明年中网还长些，多长不知道，以后还可以打双打什么的。
: 另外“网球会重蹈足球的覆辙”是伪命题。足球从来就什么真的成绩，亚洲冠军都没有
: 得过。
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H********o
发帖数: 3625 | |
t***u
发帖数: 445 | 9 搞笑嘛，网球的群众基础和足球能比？ 还有职业化前期投入的力度。
凭中国人的实用主义，等大部分家庭发现职业网球基本赚不了钱还开销很大以后，就会
急速缩减的
。
我和你看法相反，举国体制的现在的最后一代就是中国网球成绩最好的时候，等这代过
去完全职业化，群众一没财力二没基础，网球将彻底边缘化。
就像我们骂了半天举国体制，回过头来看中国足球水平最高的时候反而是苏永顺的时候
。
当年以为足球职业化，请施大爷来就一切都解决了的公知们，有想到今天的亚洲三流吗？
有想到现在小孩都不踢球了吗？ 真是喜大普奔 ：））
还有，你凭什么骂举国体制的人就是跳梁小丑？？！ 人家有人家的观点，说不定也是
喜欢这项运动的人
【在 h*****e 的大作中提到】
: 现在李娜拿了澳网并且是自己也是中国人的第二个大满贯，这些都是举国体制和单飞结
: 合出来的成绩，也是孙晋芳等人08年左右后在网球这个职业体育上的改革试点这么多年
: 的成绩的肯定，这个改革带来了成绩同时也给以李娜为首的网球精英们带来实惠，让大
: 家伙看到了貌似中国网球的春天来了，但是这个春天来了同时，肯定也有人的利益会受
: 到冲击，这个包括网球界内的和外的，他们肯定不甘心，所以一方面时不时搞点小动作
: ，同时也在等着机会反击，等什么机会？如今网球的成功不仅是李娜他们的成绩显示，
: 还有就是WTA和ATP愿意在中国主办更多的比赛（这个也有中国经济实力的影响在内），
: 最明显的是把东京的超五挪到武汉，现在还有李娜等人还在拼（个人觉得李娜明年的中
: 网应该可以收山了），但如果李娜退后中国这些残花烂草们还是顶不起来的话，这网球
: 在中国的影响力可能会急速下降，到时候可能网球会重蹈足球的覆辙，到时候那些跳梁
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h*****e
发帖数: 1330 | 10 你还知道中国足球？中国足球水平什么时候高是和世界杯看齐的，水平高肯定是02左右
，苏永顺的时候充其量也就是亚洲二流到一流之间，还输给了一个不入流的香港，你看
看现在职业化最低潮的国足也不会出现这个情况，足球、网球等这些体育运动搞职业化
肯定是对的，要是现在在回归举国体制，那才是天大的笑话，只不过不要胡搞，明明是
市场机制解决的，非要搞个各级政府介入，那才是扯淡，还有现在中国的教育和体育严
重剥离分开是极为愚蠢，社会保障的不健全也是很多搞体育的人和所有中国人的所顾忌
的事，这些问题最后归结到一起就是体制问题
吗？
【在 t***u 的大作中提到】
: 搞笑嘛，网球的群众基础和足球能比？ 还有职业化前期投入的力度。
: 凭中国人的实用主义，等大部分家庭发现职业网球基本赚不了钱还开销很大以后，就会
: 急速缩减的
: 。
: 我和你看法相反，举国体制的现在的最后一代就是中国网球成绩最好的时候，等这代过
: 去完全职业化，群众一没财力二没基础，网球将彻底边缘化。
: 就像我们骂了半天举国体制，回过头来看中国足球水平最高的时候反而是苏永顺的时候
: 。
: 当年以为足球职业化，请施大爷来就一切都解决了的公知们，有想到今天的亚洲三流吗？
: 有想到现在小孩都不踢球了吗？ 真是喜大普奔 ：））
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w********n
发帖数: 361 | 11 地球照样转.
网球照样飞.
【在 h*****e 的大作中提到】
: 现在李娜拿了澳网并且是自己也是中国人的第二个大满贯，这些都是举国体制和单飞结
: 合出来的成绩，也是孙晋芳等人08年左右后在网球这个职业体育上的改革试点这么多年
: 的成绩的肯定，这个改革带来了成绩同时也给以李娜为首的网球精英们带来实惠，让大
: 家伙看到了貌似中国网球的春天来了，但是这个春天来了同时，肯定也有人的利益会受
: 到冲击，这个包括网球界内的和外的，他们肯定不甘心，所以一方面时不时搞点小动作
: ，同时也在等着机会反击，等什么机会？如今网球的成功不仅是李娜他们的成绩显示，
: 还有就是WTA和ATP愿意在中国主办更多的比赛（这个也有中国经济实力的影响在内），
: 最明显的是把东京的超五挪到武汉，现在还有李娜等人还在拼（个人觉得李娜明年的中
: 网应该可以收山了），但如果李娜退后中国这些残花烂草们还是顶不起来的话，这网球
: 在中国的影响力可能会急速下降，到时候可能网球会重蹈足球的覆辙，到时候那些跳梁
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t***u
发帖数: 445 | 12 至少那是不是朗朗上口的亚洲三流。
米卢世界杯那次可是沾了日韩东道主的光，老苏的那次，可是实打实的被黑
而且，一开始职业化的风光，很多是借了最后一批举国体制培训的苗子。 现在呢，哈
哈，还有吗？ 你在看看女足， 举国体制打碎后的天壤之别。
现在回举国体制肯定是不行，但是当年打碎举国体制的时候，凭什么对结果那么乐观呢
？ 现在回国头看就是个joke
体制问题归根到底是文化问题。
还有网球和足球无法相比， 足球的群众基础，器材需要的简单程度，那样网球有？
如果真要比， 那和女足比吧
【在 h*****e 的大作中提到】
: 你还知道中国足球？中国足球水平什么时候高是和世界杯看齐的，水平高肯定是02左右
: ，苏永顺的时候充其量也就是亚洲二流到一流之间，还输给了一个不入流的香港，你看
: 看现在职业化最低潮的国足也不会出现这个情况，足球、网球等这些体育运动搞职业化
: 肯定是对的，要是现在在回归举国体制，那才是天大的笑话，只不过不要胡搞，明明是
: 市场机制解决的，非要搞个各级政府介入，那才是扯淡，还有现在中国的教育和体育严
: 重剥离分开是极为愚蠢，社会保障的不健全也是很多搞体育的人和所有中国人的所顾忌
: 的事，这些问题最后归结到一起就是体制问题
:
: 吗？
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h*****e
发帖数: 1330 | 13 老苏怎么被黑了，职业足球是94年开始的，一直到02年，米卢的那次是实力的积累，换
成任何其他时期的中国足球，都不一定能成
【在 t***u 的大作中提到】
: 至少那是不是朗朗上口的亚洲三流。
: 米卢世界杯那次可是沾了日韩东道主的光，老苏的那次，可是实打实的被黑
: 而且，一开始职业化的风光，很多是借了最后一批举国体制培训的苗子。 现在呢，哈
: 哈，还有吗？ 你在看看女足， 举国体制打碎后的天壤之别。
: 现在回举国体制肯定是不行，但是当年打碎举国体制的时候，凭什么对结果那么乐观呢
: ？ 现在回国头看就是个joke
: 体制问题归根到底是文化问题。
: 还有网球和足球无法相比， 足球的群众基础，器材需要的简单程度，那样网球有？
: 如果真要比， 那和女足比吧
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d*g
发帖数: 16592 | 14 小朋友吧，上世纪80年代初的足球没看过吧。
【在 h*****e 的大作中提到】
: 老苏怎么被黑了，职业足球是94年开始的，一直到02年，米卢的那次是实力的积累，换
: 成任何其他时期的中国足球，都不一定能成
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t***u
发帖数: 445 | 15 搞笑， 你去看看比赛流程吧， 沙特放水不知道？！
就这样，老苏还打到了最后一场定名额。 当时都以为肯定出线了。
那个时候两战沙特，一次2:0， 一次4:2，干净利落净胜4球。所以沙特报复性放水
现在想起来荡气回肠啊。以后有过吗？
80后吧？ 羡慕啊。看问题正面反面都想些，没坏处
【在 h*****e 的大作中提到】
: 老苏怎么被黑了，职业足球是94年开始的，一直到02年，米卢的那次是实力的积累，换
: 成任何其他时期的中国足球，都不一定能成
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h*****e
发帖数: 1330 | 16 我搞混了，
不过有实力也可以干新西兰呀，而且后来还输给科威特了么
还有聊足球去隔壁
【在 t***u 的大作中提到】
: 搞笑， 你去看看比赛流程吧， 沙特放水不知道？！
: 就这样，老苏还打到了最后一场定名额。 当时都以为肯定出线了。
: 那个时候两战沙特，一次2:0， 一次4:2，干净利落净胜4球。所以沙特报复性放水
: 现在想起来荡气回肠啊。以后有过吗？
: 80后吧？ 羡慕啊。看问题正面反面都想些，没坏处
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h*****e
发帖数: 1330 | 17 谢谢你老伙计提醒，俺搞混了，不过那时候俺家连电都没有别说电视了，只能听广播，
就听到宋世雄老伙计说“后卫回传给守门员，守门员手抛给另外边路，边路长传球，球
丢了....”
【在 d*g 的大作中提到】
: 小朋友吧，上世纪80年代初的足球没看过吧。
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d******k
发帖数: 4295 | 18 无所谓啦。像美国一样全就交给市场就好。
有桑普拉斯阿加西就全国焦点，有罗迪克炒作一下新闻。没人出头的今天自然没人关心
。等过些年再出现一两个牛人就再打鸡血。
【在 h*****e 的大作中提到】
: 现在李娜拿了澳网并且是自己也是中国人的第二个大满贯，这些都是举国体制和单飞结
: 合出来的成绩，也是孙晋芳等人08年左右后在网球这个职业体育上的改革试点这么多年
: 的成绩的肯定，这个改革带来了成绩同时也给以李娜为首的网球精英们带来实惠，让大
: 家伙看到了貌似中国网球的春天来了，但是这个春天来了同时，肯定也有人的利益会受
: 到冲击，这个包括网球界内的和外的，他们肯定不甘心，所以一方面时不时搞点小动作
: ，同时也在等着机会反击，等什么机会？如今网球的成功不仅是李娜他们的成绩显示，
: 还有就是WTA和ATP愿意在中国主办更多的比赛（这个也有中国经济实力的影响在内），
: 最明显的是把东京的超五挪到武汉，现在还有李娜等人还在拼（个人觉得李娜明年的中
: 网应该可以收山了），但如果李娜退后中国这些残花烂草们还是顶不起来的话，这网球
: 在中国的影响力可能会急速下降，到时候可能网球会重蹈足球的覆辙，到时候那些跳梁
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H********o
发帖数: 3625 | 19 且。人家多放一个球的话，连附加赛都打不成。还好意思说是被黑？
【在 t***u 的大作中提到】
: 至少那是不是朗朗上口的亚洲三流。
: 米卢世界杯那次可是沾了日韩东道主的光，老苏的那次，可是实打实的被黑
: 而且，一开始职业化的风光，很多是借了最后一批举国体制培训的苗子。 现在呢，哈
: 哈，还有吗？ 你在看看女足， 举国体制打碎后的天壤之别。
: 现在回举国体制肯定是不行，但是当年打碎举国体制的时候，凭什么对结果那么乐观呢
: ？ 现在回国头看就是个joke
: 体制问题归根到底是文化问题。
: 还有网球和足球无法相比， 足球的群众基础，器材需要的简单程度，那样网球有？
: 如果真要比， 那和女足比吧
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a******9
发帖数: 20431 | 20 水平高肯定是02左右？
笑尿了 从来不看球也不会踢球的主吧？
【在 h*****e 的大作中提到】
: 你还知道中国足球？中国足球水平什么时候高是和世界杯看齐的，水平高肯定是02左右
: ，苏永顺的时候充其量也就是亚洲二流到一流之间，还输给了一个不入流的香港，你看
: 看现在职业化最低潮的国足也不会出现这个情况，足球、网球等这些体育运动搞职业化
: 肯定是对的，要是现在在回归举国体制，那才是天大的笑话，只不过不要胡搞，明明是
: 市场机制解决的，非要搞个各级政府介入，那才是扯淡，还有现在中国的教育和体育严
: 重剥离分开是极为愚蠢，社会保障的不健全也是很多搞体育的人和所有中国人的所顾忌
: 的事，这些问题最后归结到一起就是体制问题
:
: 吗？
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h*****e
发帖数: 1330 | 21 现在基本不看了，踢偶尔会去踢，主要是膝盖受不了
看样子你是既看又踢的主
【在 a******9 的大作中提到】
: 水平高肯定是02左右？
: 笑尿了 从来不看球也不会踢球的主吧？
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h*****e
发帖数: 1330 | 22 沪媒：李娜没有接班人
李娜澳网夺冠，国内各大媒体细数着各种突破，也老调重弹，讨论“李娜退役之后
，我们还能看谁”的问题。
我只想说，李娜只有一个。得之我幸，失之……就接受现实。神州大地13亿人口哪
怕20年都再出不了一个李娜，也正常。
李娜没有接班人
举国体制令中国体育在短短20年间攀上世界体坛巅峰，21世纪以来一直稳居金牌榜
、奖牌榜前三。包括上世纪80年代才重新起步的网球项目，受总局重视各方面政策倾斜
，中国金花第一次不需靠外卡、凭个人排名入围奥运资格，李婷/孙甜甜更是拿下雅典
奥运女双冠军。
高效率给了中国人空前强大的自信，也撑大了国人的胃口，乃至看到李娜两夺大满
贯冠军之后，便开始盘算接着还有谁能创造更高的成就。但两个奥运周期过去了，我们
只看到30岁的郑洁已过巅峰，28岁的彭帅依然缺乏冠军气质，小花们至今没能带来一场
大满贯单打正赛的胜利……
今年澳网，19岁的加拿大姑娘布查德一举打进半决赛，同龄的中国小花郑赛赛遗憾
止步资格赛首轮；女单亚军齐布尔科娃与已功成名就的A·拉德万斯卡、科维托娃同是
1991年出生，周弈妙只有5个ITF女单冠军；1989年生的阿扎伦卡，已两夺澳网女单冠军
，但同龄的张帅和段莹莹，至今未能入得大满贯正赛第二轮。
这样对比，不是要批评上述这些中国小花，她们已经是同龄人中最拔尖的了。但中
国网球的现状，就是如此。
小威也没有接班人
这几年，关于中国网球未来的描述，我见过最多的词就是“青黄不接”。但转念一
想，或许是我们站得太高了，以找“双满贯选手”的标准看一圈国际网坛，“列强”几
乎也个个青黄不接。
最典型的就数网球历史最悠久的英国：整个男网在世界前150位就只有穆雷一个。
俄罗斯红粉曾经在2004年超越美国，成为女子网坛第一势力。现今她们在排名前30位的
选手仍有莎娃、基里连科、库兹娃、马卡洛娃、维斯尼娜和帕夫柳琴科娃6人，但30-
100位之间也是一大段真空，更不消说，除了帕夫柳琴科娃，其他也都是“85后”，只
不过大多出道比莎娃晚点儿罢了。
先后成为女子网坛头号实力人物的海宁和克里斯特尔斯都来自比利时，现在比利时
在前20位仍有菲利普肯斯，在前100位还有维克梅耶尔，但跟海宁、克妈都远不是一个
等量级的。2008年，两位塞尔维亚姑娘先后坐上女子网坛头号宝座，但如今“塞尔维亚
小花”跻身前100位的只有雅克诺夫斯基一个人。德约科维奇自2008年澳网夺冠，后来
又以一年夺三项大满贯、单赛季超10个冠军的成就荣膺网坛“当红炸子鸡”，他率塞尔
维亚男网拿到了戴维斯杯冠军，可在ATP前200位中，除了德约自己，也只有3个塞尔维
亚人。
最后说美国，上世纪90年代的男子网坛，桑普拉斯、阿加西、张德培、考瑞尔“四
大天王”纵横天下，现在呢？前50里只有排名第13位的伊斯内尔一个人。女子这边10年
前，美国除了小威，还有大威、达文波特两位“世界一姐”，现在虽然21岁的史蒂文斯
正被看好，前100位也不下10个人，但2009年温网以后就只有小威一人进过大满贯决赛。
小威也没有接班人。或者你觉得，要复制小威17座大满贯的成功是强人所难。那看
看我们的邻国日本，被锦织圭激励，日本男网在100-200位之间出了3位球员，赶上了英
国的水平。日本女网WTA前200位的选手有8人，多过中国的6人，但排名最高的森田步美
不过是第61名。1994年伊达公子就闯进了澳网女单半决赛，20年过去了，日本女网依然
没人赶上，我们对于小花、小草，也要拿出最大的耐心，做好长久等待的准备。
不求一步到位
原中国女网主教练王良佐说，网球天才百年不遇。“虽然瓦林卡打进了澳网决赛，
但他也不可能赶上费德勒；虽然西班牙网球天才多，但再过50年、100年都不见得会再
出一个纳达尔。”但我说，“是不是这意味着网球就是拼个体的项目，天才+教练+运气
，与网球传统、人口基数这些没多大关系呢？”王良佐却表示，他只能部分赞同。“我
们的问题在于总想一步到位，出顶尖高手。问题不是碰不到高手，是不肯去追求一般化
。”王良佐说，“我一直拜托教练要去发现‘一般化’的苗子，然后再挖掘他们的天赋
。”
说到顶尖高手，我们见证了李娜在海宁教练卡洛斯的点拨下，从打法到气质发生了
质变。先有伯乐，后有千里马；千里马常有，伯乐不常有。教练的重要性就在这儿了。
但王良佐也提出了另一个问题：在青少年训练技术的阶段，是否合适用外教？是否某些
领导，为了培养顶尖高手、为了一步到位，反而收到了反效果？
“现在的小花大多数都是外教带，但在青少年思想不成熟、还在积累本领时用外教
并不一定合适。大部分西方教练都是合作型的，就像卡洛斯和李娜一样，但在打基础的
阶段不见得比国内教练做的好。而现在的年轻队员又强调客观，觉得国内就教练水平差
、又觉得外教难沟通，总之理由一大堆。”
金花都有颗金子般的心
提到“小花”如何继承“金花”的成功，王良佐认为将来政策如何倾斜、怎么把握
本土教练的积极性，这些问题都需要好好探讨。而后，他更发出一句感叹：“金花们都
有一颗金子般的心。”
“2004年我带着中国女网国家队打ITF的比赛，要拿够积分才能参加奥运会，不然
只能像前几届那样等外卡。在凤凰城，有队员为了拿冠军，到最后高压球都对着人打了
。当然没打到对手，但看得出她们求胜的欲望相当强烈。决赛前两天都下雨，主办方差
点决定抽签决定冠亚军，我们的队员急啊，说‘我们只要冠军，要积分，你给我亚军的
钱都可以’。这几位队员追求的不是钱，她们真的是有颗金子般的心。”
“包括李娜，当年她和郑洁要单飞，网管中心不同意，还专门开会批评。但我了解
这些队员，她们真不是追求金钱的问题。她们是真的在事业上有追求，这一点上，现在
的小花还有蛮大的差距。”王良佐说。 |
h*********r
发帖数: 10182 | 23 网球是单人项目，有一两个天才，加上好教练就能出成绩。
这个集体项目不一样。
对于单人项目，而且是技术要求比较高的，我觉得中国人出成绩希望比较大。
【在 h*****e 的大作中提到】
: 现在李娜拿了澳网并且是自己也是中国人的第二个大满贯，这些都是举国体制和单飞结
: 合出来的成绩，也是孙晋芳等人08年左右后在网球这个职业体育上的改革试点这么多年
: 的成绩的肯定，这个改革带来了成绩同时也给以李娜为首的网球精英们带来实惠，让大
: 家伙看到了貌似中国网球的春天来了，但是这个春天来了同时，肯定也有人的利益会受
: 到冲击，这个包括网球界内的和外的，他们肯定不甘心，所以一方面时不时搞点小动作
: ，同时也在等着机会反击，等什么机会？如今网球的成功不仅是李娜他们的成绩显示，
: 还有就是WTA和ATP愿意在中国主办更多的比赛（这个也有中国经济实力的影响在内），
: 最明显的是把东京的超五挪到武汉，现在还有李娜等人还在拼（个人觉得李娜明年的中
: 网应该可以收山了），但如果李娜退后中国这些残花烂草们还是顶不起来的话，这网球
: 在中国的影响力可能会急速下降，到时候可能网球会重蹈足球的覆辙，到时候那些跳梁
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