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Tennis版 - 我对网球的一点理解(6)
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相关话题的讨论汇总
话题: 技术话题: 动作话题: 战术话题: set话题: 比赛
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1 (共1页)
r*********x
发帖数: 3016
1
战术与技术
战术是以自身的技术为前提的。技术是为战术服务的。两者是鱼与水的关系。没有技术
的战术是空中楼阁。没有战术的技术是花拳绣腿。两者又是相互促进共同提高的。比如
你放小球的技术不好,就打不出放小球加挑高球的战术。再比如你对手左右跑动迅速还
能打大角度,你却坚持打左右调动。最后的结果就是你被对方回的大角度给拖垮。没有
完美的战术 – 对所有对手都适用的战术是不存在的。也没有完美的技术 – 今天的完
美击球动作过些年可能就被认为是丑陋的动作,比如30年前的击球动作现在看来就成了
错误动作。即使Pro也有错误动作。比如博第奇的正手就有和初学者一样的错误。但这
并没有阻止他成为顶尖高手。
如何提高自己的水平
当你能稳定(80%成功率,5拍中有4拍不失误)地把球打过网,就可以开始和别人打比赛
了。这时就应该主动采用你当前力所能及的战术。通过比赛发现那些战术是适合自己的
,再相应的提高这方面的技术。通过和不同人比赛找到需要学习的战术在提高所需的技
术。换句话说,就是不停地找到自己需要提高的战术,再有的放矢的练习相关技术。
s*****k
发帖数: 1630
2
"比如30年前的击球动作现在看来就成了
错误动作。即使Pro也有错误动作。比如博第奇的正手就有和初学者一样的错误。但这
并没有阻止他成为顶尖高手。"
U******u
发帖数: 5829
3
totally agree.

【在 r*********x 的大作中提到】
: 战术与技术
: 战术是以自身的技术为前提的。技术是为战术服务的。两者是鱼与水的关系。没有技术
: 的战术是空中楼阁。没有战术的技术是花拳绣腿。两者又是相互促进共同提高的。比如
: 你放小球的技术不好,就打不出放小球加挑高球的战术。再比如你对手左右跑动迅速还
: 能打大角度,你却坚持打左右调动。最后的结果就是你被对方回的大角度给拖垮。没有
: 完美的战术 – 对所有对手都适用的战术是不存在的。也没有完美的技术 – 今天的完
: 美击球动作过些年可能就被认为是丑陋的动作,比如30年前的击球动作现在看来就成了
: 错误动作。即使Pro也有错误动作。比如博第奇的正手就有和初学者一样的错误。但这
: 并没有阻止他成为顶尖高手。
: 如何提高自己的水平

A*********f
发帖数: 452
4


【在 r*********x 的大作中提到】
: 战术与技术
: 战术是以自身的技术为前提的。技术是为战术服务的。两者是鱼与水的关系。没有技术
: 的战术是空中楼阁。没有战术的技术是花拳绣腿。两者又是相互促进共同提高的。比如
: 你放小球的技术不好,就打不出放小球加挑高球的战术。再比如你对手左右跑动迅速还
: 能打大角度,你却坚持打左右调动。最后的结果就是你被对方回的大角度给拖垮。没有
: 完美的战术 – 对所有对手都适用的战术是不存在的。也没有完美的技术 – 今天的完
: 美击球动作过些年可能就被认为是丑陋的动作,比如30年前的击球动作现在看来就成了
: 错误动作。即使Pro也有错误动作。比如博第奇的正手就有和初学者一样的错误。但这
: 并没有阻止他成为顶尖高手。
: 如何提高自己的水平

A*********f
发帖数: 452
5
"博第奇的正手就有和初学者一样的错误。"
去youtube看了,没看出来,请教,哪里错了?

【在 r*********x 的大作中提到】
: 战术与技术
: 战术是以自身的技术为前提的。技术是为战术服务的。两者是鱼与水的关系。没有技术
: 的战术是空中楼阁。没有战术的技术是花拳绣腿。两者又是相互促进共同提高的。比如
: 你放小球的技术不好,就打不出放小球加挑高球的战术。再比如你对手左右跑动迅速还
: 能打大角度,你却坚持打左右调动。最后的结果就是你被对方回的大角度给拖垮。没有
: 完美的战术 – 对所有对手都适用的战术是不存在的。也没有完美的技术 – 今天的完
: 美击球动作过些年可能就被认为是丑陋的动作,比如30年前的击球动作现在看来就成了
: 错误动作。即使Pro也有错误动作。比如博第奇的正手就有和初学者一样的错误。但这
: 并没有阻止他成为顶尖高手。
: 如何提高自己的水平

r******n
发帖数: 1665
6
同问。

【在 A*********f 的大作中提到】
: "博第奇的正手就有和初学者一样的错误。"
: 去youtube看了,没看出来,请教,哪里错了?

b**********s
发帖数: 9531
7
你这个80%几率就能上场的说法好像数学上有漏洞。练习的时候每拍80%打上的几率,那
么你可以连打3板,到第4扳的时候,你的累计几率就是40%了。这还不算连打的时候有
跑动。一般一个打球不久的人,能打80%几率,他的发球,接发球应该不过60%。那么
60%*80% = 48% 《 50%
换句话说,在一分里面只要持续到第2拍,他多半就输球了。
如果发球接发球按70%算
70%*80%*80% = 44。8% 《50%
这样好点,可以多打一拍。
我认为你的意思是对的,要在游泳中学游泳。但是如果基本技巧不扎实,网球不是游泳
,不会淹死,但比赛每分都持续不倒2拍,又有什么意思和乐趣呢?极端的例子是,从
来没打过球的人也可以比赛,不过没啥意思就是了。
同样的数学模型,如果一个人有90%的几率,那么他开始比赛就有意义得多。不过要练
到90%,需要在动作差不多,而且练了1-2年。
K****D
发帖数: 30533
8
从来没打过球的人大比赛很爽的阿。
偶第一次打网球(直接比赛)比现在爽的多。

【在 b**********s 的大作中提到】
: 你这个80%几率就能上场的说法好像数学上有漏洞。练习的时候每拍80%打上的几率,那
: 么你可以连打3板,到第4扳的时候,你的累计几率就是40%了。这还不算连打的时候有
: 跑动。一般一个打球不久的人,能打80%几率,他的发球,接发球应该不过60%。那么
: 60%*80% = 48% 《 50%
: 换句话说,在一分里面只要持续到第2拍,他多半就输球了。
: 如果发球接发球按70%算
: 70%*80%*80% = 44。8% 《50%
: 这样好点,可以多打一拍。
: 我认为你的意思是对的,要在游泳中学游泳。但是如果基本技巧不扎实,网球不是游泳
: ,不会淹死,但比赛每分都持续不倒2拍,又有什么意思和乐趣呢?极端的例子是,从

J****0
发帖数: 2400
9
练习不够就上场比赛的另一种可能:比赛的时候越来越保守,最后变成pusher。

【在 b**********s 的大作中提到】
: 你这个80%几率就能上场的说法好像数学上有漏洞。练习的时候每拍80%打上的几率,那
: 么你可以连打3板,到第4扳的时候,你的累计几率就是40%了。这还不算连打的时候有
: 跑动。一般一个打球不久的人,能打80%几率,他的发球,接发球应该不过60%。那么
: 60%*80% = 48% 《 50%
: 换句话说,在一分里面只要持续到第2拍,他多半就输球了。
: 如果发球接发球按70%算
: 70%*80%*80% = 44。8% 《50%
: 这样好点,可以多打一拍。
: 我认为你的意思是对的,要在游泳中学游泳。但是如果基本技巧不扎实,网球不是游泳
: ,不会淹死,但比赛每分都持续不倒2拍,又有什么意思和乐趣呢?极端的例子是,从

U******u
发帖数: 5829
10
K, 100%理科男,鉴定完毕。
打球毕竟不是做习题啦。。。。。。

【在 b**********s 的大作中提到】
: 你这个80%几率就能上场的说法好像数学上有漏洞。练习的时候每拍80%打上的几率,那
: 么你可以连打3板,到第4扳的时候,你的累计几率就是40%了。这还不算连打的时候有
: 跑动。一般一个打球不久的人,能打80%几率,他的发球,接发球应该不过60%。那么
: 60%*80% = 48% 《 50%
: 换句话说,在一分里面只要持续到第2拍,他多半就输球了。
: 如果发球接发球按70%算
: 70%*80%*80% = 44。8% 《50%
: 这样好点,可以多打一拍。
: 我认为你的意思是对的,要在游泳中学游泳。但是如果基本技巧不扎实,网球不是游泳
: ,不会淹死,但比赛每分都持续不倒2拍,又有什么意思和乐趣呢?极端的例子是,从

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费费世界第二了?I gave up on Soderling a long time ago
说句实话nadal的winner比大菠萝多20个。
高个进攻性球员-nadal的克星Top 10 Shots of 2011 Wimbledon
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S***e
发帖数: 4426
11
我觉得最重要的是心态。打球的人,最忌讳的就是一输球就灰心。
比如一个人自认技术比对方好,结果输了,就更应该认真分析输球的原因。
仔细研究就能发现,其实还是技术不如对方。
在我看来,就没有技术好的输给技术差的这回事儿,除非是夜郎自大的技术好。

【在 r*********x 的大作中提到】
: 战术与技术
: 战术是以自身的技术为前提的。技术是为战术服务的。两者是鱼与水的关系。没有技术
: 的战术是空中楼阁。没有战术的技术是花拳绣腿。两者又是相互促进共同提高的。比如
: 你放小球的技术不好,就打不出放小球加挑高球的战术。再比如你对手左右跑动迅速还
: 能打大角度,你却坚持打左右调动。最后的结果就是你被对方回的大角度给拖垮。没有
: 完美的战术 – 对所有对手都适用的战术是不存在的。也没有完美的技术 – 今天的完
: 美击球动作过些年可能就被认为是丑陋的动作,比如30年前的击球动作现在看来就成了
: 错误动作。即使Pro也有错误动作。比如博第奇的正手就有和初学者一样的错误。但这
: 并没有阻止他成为顶尖高手。
: 如何提高自己的水平

K****D
发帖数: 30533
12
有啊,例如前几天被aakk123 1:6, 6:4, 6:1干掉的哥们技术就应该比aakk
好。

【在 S***e 的大作中提到】
: 我觉得最重要的是心态。打球的人,最忌讳的就是一输球就灰心。
: 比如一个人自认技术比对方好,结果输了,就更应该认真分析输球的原因。
: 仔细研究就能发现,其实还是技术不如对方。
: 在我看来,就没有技术好的输给技术差的这回事儿,除非是夜郎自大的技术好。

a*****3
发帖数: 10373
13
这哥们的确是技术好.而且还是左手.如果就是一般的右手的话,我的nadal forehand拼命压着他的反手,大多数情况下就挂了.而许多时候还给他象大马甲一样反拍过来狼狈不堪.
如果只是简单地采取radio的loster战术派初级pusher打法还不行,只有用象我一样,十分hardcore的,ultimate pusher打法,能一拍解决的一定要至少打个十几二十拍以上才罢休,才能搞定...
你看,我第一个set输1:6,他没消耗多少体力,但第三set他就放弃了,可想而知第二个set是多么hardcore,光一个set就把所有体力给消耗光了~~ 而且还没有到tiebreak.如果要打到tiebreak,我看他会直接就quit,不打第三个set了...

【在 K****D 的大作中提到】
: 有啊,例如前几天被aakk123 1:6, 6:4, 6:1干掉的哥们技术就应该比aakk
: 好。

S***e
发帖数: 4426
14
能发挥出来的技术才叫技术。

【在 K****D 的大作中提到】
: 有啊,例如前几天被aakk123 1:6, 6:4, 6:1干掉的哥们技术就应该比aakk
: 好。

K****D
发帖数: 30533
15
发挥出来了阿,第一盘6:1.

【在 S***e 的大作中提到】
: 能发挥出来的技术才叫技术。
U******u
发帖数: 5829
16
你这话绝对了。
你而且排除了比赛经验和心理状况的因素,以及身体状态等。
要按你这说法,FF就不该输给那些排名前10,后30的了?
俺在俱乐部见过教练调教的小孩,中学生,技术绝对比俺好,跟俺打起来,却根本
占下风。

【在 S***e 的大作中提到】
: 能发挥出来的技术才叫技术。
K****D
发帖数: 30533
17
Aglee. 参照偶的“动作系 vs 天赋系”:
http://mitbbs.com/article0/Tennis/31470479_0.html

【在 U******u 的大作中提到】
: 你这话绝对了。
: 你而且排除了比赛经验和心理状况的因素,以及身体状态等。
: 要按你这说法,FF就不该输给那些排名前10,后30的了?
: 俺在俱乐部见过教练调教的小孩,中学生,技术绝对比俺好,跟俺打起来,却根本
: 占下风。

S***e
发帖数: 4426
18
也就是跟你打的时候,技术没发挥出来嘛。
至于为啥技术没发挥出来,就是你的技术压制了他们。

【在 U******u 的大作中提到】
: 你这话绝对了。
: 你而且排除了比赛经验和心理状况的因素,以及身体状态等。
: 要按你这说法,FF就不该输给那些排名前10,后30的了?
: 俺在俱乐部见过教练调教的小孩,中学生,技术绝对比俺好,跟俺打起来,却根本
: 占下风。

z*********n
发帖数: 94654
19
你就是个抬杠的 lol

【在 K****D 的大作中提到】
: Aglee. 参照偶的“动作系 vs 天赋系”:
: http://mitbbs.com/article0/Tennis/31470479_0.html

S***e
发帖数: 4426
20
你这不是挺明白的么。技术发挥出来了的话,可不就是6:1么。

【在 K****D 的大作中提到】
: 发挥出来了阿,第一盘6:1.
相关主题
纳豆的巅峰期以过?签表出了,小德占便宜了啊
單一技術來論,小德超越菲菲啦吗饭猴子,宋江,可维的都没人质疑
搞不懂球员的人品有啥好争的看不懂这个正手击球的时候,为什么,求指教
进入Tennis版参与讨论
K****D
发帖数: 30533
21
他后两盘是由于体力不支输掉的。难道你认为一个人只有体力好的时候
才技术好,没体力了就技术烂?如果这样,老费的技术水平就很不稳定。。。

【在 S***e 的大作中提到】
: 你这不是挺明白的么。技术发挥出来了的话,可不就是6:1么。
S***e
发帖数: 4426
22
没体力了,技术就发挥不了,也就是没有技术了。
不管因为什么原因,只要技术发挥不出来,也就相当于没有技术啦。
federer。。。很少有因为没体力而发挥不出技术的时候啊。

【在 K****D 的大作中提到】
: 他后两盘是由于体力不支输掉的。难道你认为一个人只有体力好的时候
: 才技术好,没体力了就技术烂?如果这样,老费的技术水平就很不稳定。。。

K****D
发帖数: 30533
23
老费输给Del Potro那次应该是由于体力,温网、澳网输给纳豆有嫌疑。
恩,回过头想想你这样的技术定义也不错,吻合偶的技术派和动作系分支
的定义区别。

【在 S***e 的大作中提到】
: 没体力了,技术就发挥不了,也就是没有技术了。
: 不管因为什么原因,只要技术发挥不出来,也就相当于没有技术啦。
: federer。。。很少有因为没体力而发挥不出技术的时候啊。

S***e
发帖数: 4426
24
roger输给delpo,首先是因为轻敌了,其次是那天后面delpo完全打开了,
技术上占了上风,压制了roger。
温网输给nadal,是因为天黑了看不清球,那个时候胜负基本就是赌运气了。
澳网输给nadal,也是nadal那天技战术发挥比roger好。记得roger那天的
一发率特别低,而发球又是他技术中很关键的一环。。。
对于你说的动作派,技术派,最关键的一个问题就是误导人以为动作不重要。
其实,动作虽然不等于技术,但是是技术的基石。用错误的动作,也可以练
成技术,甚至在一个阶段可能比正确动作还有效。但是错误的动作练出的一
般是没前途的技术。想达到自己的最大潜能,总有一天要练习正确的动作。
那么不如从一开始,就用正确动作练好基本功。

【在 K****D 的大作中提到】
: 老费输给Del Potro那次应该是由于体力,温网、澳网输给纳豆有嫌疑。
: 恩,回过头想想你这样的技术定义也不错,吻合偶的技术派和动作系分支
: 的定义区别。

K****D
发帖数: 30533
25
可能不同的人看球感觉不同把。08温网决赛,最后几局偶的感觉就是狒狒
没戏了,每个发球局上来就是落后,而相反Nadal的发球局总是30:0, 40:0
的,由于是长盘,基本上看不到翻盘的希望。那个时候偶还是奶粉。
这个感觉跟第二年Roddick最后几局一样,输给老费是迟早的事。
美网对Delpo,偶的感觉也是最后一盘老费发球质量大跌,所以比分输得
比较难看,基本无法顶住。如果没有体力因素,老费至少自己的发球局
还是应该抗衡一下的。
你说这个忽视动作这个误导,其实是偶的真实想法。偶其实不相信这个
“正确动作要一开始就纠正,否则很难改”的说法。偶认为每个人都有
适合自己的最正确动作,教科书的pro动作并不一定是最合适业余选手的
最佳动作。况且,pro之间动作也相差十万八千里,学习Federer正手和
学习Nadal正手是两个完全不同的道路,而业余选手往往仅仅根据自己fan
谁而挑选。
动作派强调的正确动作,无非是怎样才能用相同的肌肉力量打出速度更快
(或者更转)的球。殊不知,对于某些人,基因就决定了打速度更快、
旋转更强的球并不一定是最好选择。比如说某暴力男仿照Federer动作苦练
3年,现在已经可以时不时打出奔雷正手,但是UE一直特别多。这种情况下
就很难说他这个所谓正确动作是不是练得值得。也许再练3年,他的球速
可以更加提高,但是稳定性提高幅度不大。也许练习Nadal的动作,甚至
Santoro或者club里的老油条动作才是更好的道路。
咱么可以poll一下版上的暴力男们,看看他们这些年来的UE水平降低了多少。
就比赛效果来说,把动作定型,然后希望通过苦练达到低UE从而达到更高
技术的做法,偶持怀疑态度。

【在 S***e 的大作中提到】
: roger输给delpo,首先是因为轻敌了,其次是那天后面delpo完全打开了,
: 技术上占了上风,压制了roger。
: 温网输给nadal,是因为天黑了看不清球,那个时候胜负基本就是赌运气了。
: 澳网输给nadal,也是nadal那天技战术发挥比roger好。记得roger那天的
: 一发率特别低,而发球又是他技术中很关键的一环。。。
: 对于你说的动作派,技术派,最关键的一个问题就是误导人以为动作不重要。
: 其实,动作虽然不等于技术,但是是技术的基石。用错误的动作,也可以练
: 成技术,甚至在一个阶段可能比正确动作还有效。但是错误的动作练出的一
: 般是没前途的技术。想达到自己的最大潜能,总有一天要练习正确的动作。
: 那么不如从一开始,就用正确动作练好基本功。

a*m
发帖数: 6253
26
I dont think his tech skill is better than you...
In Kswiss CA 4.0/4.5, you should be able to win most of them easily.
You lost the first set most likely because you were shaky mentally, by the
match partner's swing in practice, and you were tanking in most of the
KSWISS matches, so for some real piece of work, you were not ready...

拼命压着他的反手,大多数情况下就挂了.而许多时候还给他象大马甲一样反拍过来狼狈
不堪.
十分hardcore的,ultimate pusher打法,能一拍解决的一定要至少打个十几二十拍以上
才罢休,才能搞定...
set是多么hardcore,光一个set就把所有体力给消耗光了~~ 而且还没有到tiebreak.如
果要打到tiebreak,我看他会直接就quit,不打第三个set了...

【在 a*****3 的大作中提到】
: 这哥们的确是技术好.而且还是左手.如果就是一般的右手的话,我的nadal forehand拼命压着他的反手,大多数情况下就挂了.而许多时候还给他象大马甲一样反拍过来狼狈不堪.
: 如果只是简单地采取radio的loster战术派初级pusher打法还不行,只有用象我一样,十分hardcore的,ultimate pusher打法,能一拍解决的一定要至少打个十几二十拍以上才罢休,才能搞定...
: 你看,我第一个set输1:6,他没消耗多少体力,但第三set他就放弃了,可想而知第二个set是多么hardcore,光一个set就把所有体力给消耗光了~~ 而且还没有到tiebreak.如果要打到tiebreak,我看他会直接就quit,不打第三个set了...

b**k
发帖数: 11850
27
Staminar can only be built up during a serious match. So the % doesn't mean
anything if it's always easy rally.

【在 b**********s 的大作中提到】
: 你这个80%几率就能上场的说法好像数学上有漏洞。练习的时候每拍80%打上的几率,那
: 么你可以连打3板,到第4扳的时候,你的累计几率就是40%了。这还不算连打的时候有
: 跑动。一般一个打球不久的人,能打80%几率,他的发球,接发球应该不过60%。那么
: 60%*80% = 48% 《 50%
: 换句话说,在一分里面只要持续到第2拍,他多半就输球了。
: 如果发球接发球按70%算
: 70%*80%*80% = 44。8% 《50%
: 这样好点,可以多打一拍。
: 我认为你的意思是对的,要在游泳中学游泳。但是如果基本技巧不扎实,网球不是游泳
: ,不会淹死,但比赛每分都持续不倒2拍,又有什么意思和乐趣呢?极端的例子是,从

1 (共1页)
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饭猴子,宋江,可维的都没人质疑大菠萝上场啦
看不懂这个正手击球的时候,为什么,求指教费费世界第二了?
好吧,咱们说说正手说句实话
竟然有人觉得伯蒂奇帅?高个进攻性球员-nadal的克星
老费的GOAT含金量不足啊I gave up on Soderling a long time ago
坑:动作漂亮和成绩漂亮nadal的winner比大菠萝多20个。
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