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TVChinese版 - 《雍正王朝》观后感
相关主题
大家讨论一下好电视剧的必要条件吧从岳不群君子问题想到的
二月河的雍正王朝被演绎成了青春偶像剧了83射雕的又一个bug
电视剧都把雍正皇帝塑造成正面形象郭靖后来功夫那么好,却没有打到敌人身上
为啥最近雍正的戏没完没了歌要用心唱才动听
看完《步步驚心》真是火滾!我家有喜越来越难看
雍正王朝 还是比 步步惊心 更符合历史事实的。谈谈中国好歌曲的印象
都是当年二月河胡玫的《雍正王朝》惹的祸。文章内个道歉被扒皮
谁来当汉东省政法委书记?不管看多少遍,还是很感动
相关话题的讨论汇总
话题: 雍正话题: 王朝话题: 士绅话题: 电视剧话题: 明朝
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1 (共1页)
s********1
发帖数: 187
1
韩愈曾经讲到写文章,说“大凡物不得其平则鸣”。在第三次看完电视剧《雍正王朝》
后,心中实在窃为雍正不平,于是写一篇观后感算是因寄所托吧。
史学上把康熙到乾隆的历史称之为“康雍乾盛世”,民间则俗称“康乾盛世”。这一俗
,非但雍正的贡献没了,胤禛更是被刻画成了一个篡位,弑父,矫诏,好色的暴君。不
知道有多少人像我一样,被港台电视剧蛊惑,从小对雍正的印象就是把”传位十四子”
改成“传位于四子”。第一次看《雍正王朝》电视剧是在初中,看完之后雍正的形象才
在心中“拨乱反正”。后来读了二月河的小说,又二看电视剧,不过那时过分关注于九
王夺嫡外在的紧张凶险,忽略了对雍正内心世界的感悟,当然,对于那时的我来说,即
使有心观察,恐怕也无力感受。就像李宗盛歌里唱的那样,“这歌里的细微末节就算都
体验,若想真明白,真要好几年”。终于,今天,再一次看完《雍正王朝》时,感觉自
己走入了雍正的内心。思绪充盈而来,郁于中而必泄于外也。
雍正一定是孤独的。康熙曾对他说,“要有一个做孤臣的心,才能把事做好”。不知道
雍正面对这道选择题内心是怎样的挣扎与翻滚。不做这个孤臣,则上可不开罪王公贵胄
,下可坐享仁爱美誉;可是做了这个孤臣,则前为群臣诸公所制约掣肘,后遗千秋万代
之骂名诋毁。八爷选择了第一条,遂得“贤王”美名传于天下。而雍正选了后者。从治
理黄河,追缴户部欠款开始,到登基后的摊丁入亩,火耗归公,士绅一体当差纳粮,雍
正一步一步地得罪了各级官员,得罪了天下的读书人,变成了一个真正的“孤家寡人”
。《无间道》里韩琛说,“路怎么走,你们自己挑”。雍正从那个岔路口做了决断之后
,就再没有回头。他选择了前行,便一路只顾风雨兼程。古人说,“虽千万人,吾往矣
”,诚哉斯言!他走向远方,这个远方叫“上无愧于国家社稷,下无愧于黎民百姓”;
然而这个世界是官员和士绅的,所以他留给世界的便只有背影。
我曾经自问,雍正这样做心中难道不会后悔么?然而,我现在想明白了,他一定是无怨
无悔的。正所谓,“求仁而得仁,又何怨?”什么是仁?仁是心中的一个信念,一种理
想,一团炙热。有了这个信念,就不会临阵而动摇;有了这种理想,就可以坚定前进的
方向;有了这团炙热,就会虽九死,其犹未悔。有了这个仁,一股浩然正气就会从心底
油然而生,就会凛然于天地之间,横槊于沧海之际。所以《白鹿原》中白嘉轩在面对全
村人跪求为小娥立祠时可以昂头说,“我就不信,邪还能压了正!”;所以,《射雕英
雄传》里,众人都不敢惩治裘千仞时,洪七公可以疾声令喝道,“老叫化一生杀过二百
三十一人,这二百三十一人个个都是恶徒,若非贪官污吏、土豪恶霸,就是大奸巨恶、
负义薄幸之辈。老叫化贪饮贪食,可是生平从来没杀过一个好人。裘千仞,你是第二百
三十二人!”有了这个仁,就可以对自己诚,不自欺,才能不欺世而盗名。所以杨震在
面对受贿时说,”天知,神知,我知,子知。何谓无知!”有了这个仁,就会真正的无
私,而心底无私,天地始宽。儒家说的“从心所欲不逾矩”以及“无一事不可对人言”
,便正是如此吧。有了这个仁,才能心中有光,知行合一,真正做到无怨无悔,才能在
离别人际之时像王守仁说的那样,“此心光明,夫复何言!”
斯人已逝,然而如下事实是不容忘记的:雍正即位时国库存银不足700万两,实行“摊
丁入亩,火耗归公,士绅一体当差纳粮”等新政,十三年后驾崩时,国库余银已超过
5000万两;雍正在位时废除贱籍,使得平民有机会翻身;雍正实行“改土归流”,稳定
了国家边疆;雍正的朱批有上千万字之多,平均每天要批七、八千字,自古君王勤政,
未出其右者。看明白了这些,也就懂得了为什么雍正之得到一个千秋的骂名了。所有的
新政,无一不是福荫于百姓,而有损于士绅。然百姓颂扬无口,而士绅毁之有笔。雍正
对弘历说,“任何时候,都不要得罪读书人!”雍正得罪了天下读书人,给弘历留下一
个太平盛世。所以乾隆得以和康熙并列,而雍正只能数百年来背负着如此骂名。雍正写
《大义觉迷录》时内心的孤苦,岂是区区“委屈”两个字可以概括的?
必须承认,电视剧里把雍正的想象过分拔擢了,然而明知是虚,我也宁愿信其实。这不
是要把雍正描绘成伟光正,而是要给心里画一个太阳,树一座高山,所谓“高山仰止,
景行行止,虽不能至,然心向往之”。有了这座山,能让我心中有杆秤,有把尺,有棵
松,可以“权,然后知轻重;度,然后知长短;岁寒,然后知松柏之后凋”。可以让我
懂得敬畏,心中有光。叶梦得说,“此会真难偶,此醉且留连”。就让我在梦中与《雍
正王朝》再会,且让我在这座深山中大醉不归。
t**s
发帖数: 6972
z*i
发帖数: 58873
3
前两天刚把小说看完。二月河的文笔真差。。。结尾更是狗血的一塌糊涂。。。
很多政策的事都是借古喻今啊。官绅一体纳粮,今天是穷人富人税率,火耗归公,今天
是地方中央分税,夺嫡,昨儿刚演完。。。

【在 s********1 的大作中提到】
: 韩愈曾经讲到写文章,说“大凡物不得其平则鸣”。在第三次看完电视剧《雍正王朝》
: 后,心中实在窃为雍正不平,于是写一篇观后感算是因寄所托吧。
: 史学上把康熙到乾隆的历史称之为“康雍乾盛世”,民间则俗称“康乾盛世”。这一俗
: ,非但雍正的贡献没了,胤禛更是被刻画成了一个篡位,弑父,矫诏,好色的暴君。不
: 知道有多少人像我一样,被港台电视剧蛊惑,从小对雍正的印象就是把”传位十四子”
: 改成“传位于四子”。第一次看《雍正王朝》电视剧是在初中,看完之后雍正的形象才
: 在心中“拨乱反正”。后来读了二月河的小说,又二看电视剧,不过那时过分关注于九
: 王夺嫡外在的紧张凶险,忽略了对雍正内心世界的感悟,当然,对于那时的我来说,即
: 使有心观察,恐怕也无力感受。就像李宗盛歌里唱的那样,“这歌里的细微末节就算都
: 体验,若想真明白,真要好几年”。终于,今天,再一次看完《雍正王朝》时,感觉自

p********8
发帖数: 1712
4
nice
s*y
发帖数: 18644
5
那段时期的辫子戏很多都是借古讽今的

【在 z*i 的大作中提到】
: 前两天刚把小说看完。二月河的文笔真差。。。结尾更是狗血的一塌糊涂。。。
: 很多政策的事都是借古喻今啊。官绅一体纳粮,今天是穷人富人税率,火耗归公,今天
: 是地方中央分税,夺嫡,昨儿刚演完。。。

t***o
发帖数: 19256
6
re
二月河的小说都很烂
好在编剧没他那么SB

【在 z*i 的大作中提到】
: 前两天刚把小说看完。二月河的文笔真差。。。结尾更是狗血的一塌糊涂。。。
: 很多政策的事都是借古喻今啊。官绅一体纳粮,今天是穷人富人税率,火耗归公,今天
: 是地方中央分税,夺嫡,昨儿刚演完。。。

q******n
发帖数: 4479
7
雍正王朝书和剧的一大作用是为雍正拨乱反正,二大作用是普及了康雍乾历史知识,催
生出前仆后继的一批穿越小说,可以说所用穿越到那个时代的书都是以二月河的白豁为
蓝本的。
步步惊心里若曦告诉八爷要提防四爷,隆科多,年羹饶,四爷门客乌思道。八爷问乌思
道是谁,没这个门客阿,若曦心里暗骂,被二月河骗了。

【在 t***o 的大作中提到】
: re
: 二月河的小说都很烂
: 好在编剧没他那么SB

s********x
发帖数: 472
8
雍正真的是个理想主义者,看看他写大义觉迷录,有人反对他,他就认真和人辩论,
颇有古人之风,
倒是他儿子江湖老道,上台就把书先紧了,
真理只有真的掌握在自己手中时才会“越辩越明”,大搞文字狱,让世人闭嘴才是正经
。。。

【在 s********1 的大作中提到】
: 韩愈曾经讲到写文章,说“大凡物不得其平则鸣”。在第三次看完电视剧《雍正王朝》
: 后,心中实在窃为雍正不平,于是写一篇观后感算是因寄所托吧。
: 史学上把康熙到乾隆的历史称之为“康雍乾盛世”,民间则俗称“康乾盛世”。这一俗
: ,非但雍正的贡献没了,胤禛更是被刻画成了一个篡位,弑父,矫诏,好色的暴君。不
: 知道有多少人像我一样,被港台电视剧蛊惑,从小对雍正的印象就是把”传位十四子”
: 改成“传位于四子”。第一次看《雍正王朝》电视剧是在初中,看完之后雍正的形象才
: 在心中“拨乱反正”。后来读了二月河的小说,又二看电视剧,不过那时过分关注于九
: 王夺嫡外在的紧张凶险,忽略了对雍正内心世界的感悟,当然,对于那时的我来说,即
: 使有心观察,恐怕也无力感受。就像李宗盛歌里唱的那样,“这歌里的细微末节就算都
: 体验,若想真明白,真要好几年”。终于,今天,再一次看完《雍正王朝》时,感觉自

s*y
发帖数: 18644
9


【在 s********x 的大作中提到】
: 雍正真的是个理想主义者,看看他写大义觉迷录,有人反对他,他就认真和人辩论,
: 颇有古人之风,
: 倒是他儿子江湖老道,上台就把书先紧了,
: 真理只有真的掌握在自己手中时才会“越辩越明”,大搞文字狱,让世人闭嘴才是正经
: 。。。

H******a
发帖数: 232
10
校内看到一次了,顶下

【在 s********1 的大作中提到】
: 韩愈曾经讲到写文章,说“大凡物不得其平则鸣”。在第三次看完电视剧《雍正王朝》
: 后,心中实在窃为雍正不平,于是写一篇观后感算是因寄所托吧。
: 史学上把康熙到乾隆的历史称之为“康雍乾盛世”,民间则俗称“康乾盛世”。这一俗
: ,非但雍正的贡献没了,胤禛更是被刻画成了一个篡位,弑父,矫诏,好色的暴君。不
: 知道有多少人像我一样,被港台电视剧蛊惑,从小对雍正的印象就是把”传位十四子”
: 改成“传位于四子”。第一次看《雍正王朝》电视剧是在初中,看完之后雍正的形象才
: 在心中“拨乱反正”。后来读了二月河的小说,又二看电视剧,不过那时过分关注于九
: 王夺嫡外在的紧张凶险,忽略了对雍正内心世界的感悟,当然,对于那时的我来说,即
: 使有心观察,恐怕也无力感受。就像李宗盛歌里唱的那样,“这歌里的细微末节就算都
: 体验,若想真明白,真要好几年”。终于,今天,再一次看完《雍正王朝》时,感觉自

相关主题
雍正王朝 还是比 步步惊心 更符合历史事实的。从岳不群君子问题想到的
都是当年二月河胡玫的《雍正王朝》惹的祸。83射雕的又一个bug
谁来当汉东省政法委书记?郭靖后来功夫那么好,却没有打到敌人身上
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m***o
发帖数: 77
11
二月河的这三部小说中,这部文笔还算最好的。 再去看康熙大帝, 感觉小学生作文。
但编剧做得很好。 初看电视剧,觉得邬思道真牛啊,整个世界都在他的掌握中。 不
知道一教书先生, 哪来的那么多消息?
w*******4
发帖数: 361
12
康乾盛世从来没有存在过。。。
都是满清意淫的。
满清酋长们个个都是人渣,对待汉人如狗一般。
w*******r
发帖数: 275
13
个人感觉《雍正王朝》是给江爷爷脸上贴金的,时间差不多都是14年当政
l*******n
发帖数: 718
14
我一女生看雍正王朝看了好几遍。。。lz文笔也很好啊
q******n
发帖数: 4479
15
说是借雍正捧朱镕基的。

【在 w*******r 的大作中提到】
: 个人感觉《雍正王朝》是给江爷爷脸上贴金的,时间差不多都是14年当政
f******1
发帖数: 99
16
还真有把电视当历史看的,难为这么一大篇感慨,可惜都是空中楼阁,只存在于想象中。
就算没时间看中国的大部头历史(当然还有满清丑化明朝,篡改历史的因素),看看元
明时期,西方人对中国的描述是如何向往,称赞;再看看西方人对满清的描述,就知道
满清的历史通篇就是一个吹,这一点上某朝的联播倒是深得真传。
英国人说,在鞑坦人的统治下,中国人正退化成半野蛮人,这也奠定了近200年来,西
方歧视中国人的基础和基调。而这个英国人,看到的正是所谓的“乾隆盛世”。至于所
谓的十大武功,更是赤裸裸的把各种惨败吹成胜利,比如说征缅甸。
就算是满遗包衣写的《雍正王朝》,根据里面的描写,满地饿殍的康熙时代,能够称为
“盛世”,满遗的脸皮之厚,棒子也要自叹不如。
P*******a
发帖数: 982
17
这么理想主义,不如看点更好的文学作品。这样的作品对不起你这样的观众/读者。
z**********3
发帖数: 11979
18
你也说了是小说 是电视剧

【在 s********1 的大作中提到】
: 韩愈曾经讲到写文章,说“大凡物不得其平则鸣”。在第三次看完电视剧《雍正王朝》
: 后,心中实在窃为雍正不平,于是写一篇观后感算是因寄所托吧。
: 史学上把康熙到乾隆的历史称之为“康雍乾盛世”,民间则俗称“康乾盛世”。这一俗
: ,非但雍正的贡献没了,胤禛更是被刻画成了一个篡位,弑父,矫诏,好色的暴君。不
: 知道有多少人像我一样,被港台电视剧蛊惑,从小对雍正的印象就是把”传位十四子”
: 改成“传位于四子”。第一次看《雍正王朝》电视剧是在初中,看完之后雍正的形象才
: 在心中“拨乱反正”。后来读了二月河的小说,又二看电视剧,不过那时过分关注于九
: 王夺嫡外在的紧张凶险,忽略了对雍正内心世界的感悟,当然,对于那时的我来说,即
: 使有心观察,恐怕也无力感受。就像李宗盛歌里唱的那样,“这歌里的细微末节就算都
: 体验,若想真明白,真要好几年”。终于,今天,再一次看完《雍正王朝》时,感觉自

i***a
发帖数: 11826
19
赞~!楼主好文,版务组建议---带好小包子快去参加雍正朝科考赶考~~:)
改圣旨基本不可能,应该是汉满蒙文字写的,但是历朝历代皇位继承确实争议不少。想
起来朱棣造反即位后,其实也算明君。唐朝宣武门兵变也是的。

【在 s********1 的大作中提到】
: 韩愈曾经讲到写文章,说“大凡物不得其平则鸣”。在第三次看完电视剧《雍正王朝》
: 后,心中实在窃为雍正不平,于是写一篇观后感算是因寄所托吧。
: 史学上把康熙到乾隆的历史称之为“康雍乾盛世”,民间则俗称“康乾盛世”。这一俗
: ,非但雍正的贡献没了,胤禛更是被刻画成了一个篡位,弑父,矫诏,好色的暴君。不
: 知道有多少人像我一样,被港台电视剧蛊惑,从小对雍正的印象就是把”传位十四子”
: 改成“传位于四子”。第一次看《雍正王朝》电视剧是在初中,看完之后雍正的形象才
: 在心中“拨乱反正”。后来读了二月河的小说,又二看电视剧,不过那时过分关注于九
: 王夺嫡外在的紧张凶险,忽略了对雍正内心世界的感悟,当然,对于那时的我来说,即
: 使有心观察,恐怕也无力感受。就像李宗盛歌里唱的那样,“这歌里的细微末节就算都
: 体验,若想真明白,真要好几年”。终于,今天,再一次看完《雍正王朝》时,感觉自

g*****a
发帖数: 1692
20
士绅一体当差纳粮,能做到这个真的不容易。
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歌要用心唱才动听文章内个道歉被扒皮
我家有喜越来越难看不管看多少遍,还是很感动
谈谈中国好歌曲的印象二月河也出来了,呵呵~
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t***o
发帖数: 19256
21
邬思道其实就是编剧搞来迎合中国人的诸葛亮情结的

【在 m***o 的大作中提到】
: 二月河的这三部小说中,这部文笔还算最好的。 再去看康熙大帝, 感觉小学生作文。
: 但编剧做得很好。 初看电视剧,觉得邬思道真牛啊,整个世界都在他的掌握中。 不
: 知道一教书先生, 哪来的那么多消息?

p********3
发帖数: 853
22
演员演的也很到位, 让观众很有共鸣, 好文!
s********i
发帖数: 17328
23
搂主的封建思想真严重啊。明以后就不应该再有封建王朝的盛世出现,落后的思想文化
,比吃不饱饭更可怕。
l*******r
发帖数: 39279
24
我觉得不是借古讽今,而是中国从未改变

【在 z*i 的大作中提到】
: 前两天刚把小说看完。二月河的文笔真差。。。结尾更是狗血的一塌糊涂。。。
: 很多政策的事都是借古喻今啊。官绅一体纳粮,今天是穷人富人税率,火耗归公,今天
: 是地方中央分税,夺嫡,昨儿刚演完。。。

z**c
发帖数: 7595
25
只有两个电视剧看过两遍,一个是雍正王朝一个是走向共和。
雍正王朝实际上是讲的官场黑后学,你死我活血雨腥风提心吊胆无恶不作。 4000年没
变过,今天更盛。 皇帝老儿也不容易,防着任何人,最高危职业之一。 雍正不当皇帝
应该能多活几年。
走向共和也是讲官场黑厚学。 孙公中山企图以毒攻毒,革命尚未成功。
w***a
发帖数: 1053
26
雍正改革刚开始遇到很多阻力
但是自从杀了年羹尧和隆科多以后就顺畅多了
s******t
发帖数: 12883
27
不当皇帝可能被他兄弟给杀了。

【在 z**c 的大作中提到】
: 只有两个电视剧看过两遍,一个是雍正王朝一个是走向共和。
: 雍正王朝实际上是讲的官场黑后学,你死我活血雨腥风提心吊胆无恶不作。 4000年没
: 变过,今天更盛。 皇帝老儿也不容易,防着任何人,最高危职业之一。 雍正不当皇帝
: 应该能多活几年。
: 走向共和也是讲官场黑厚学。 孙公中山企图以毒攻毒,革命尚未成功。

S***I
发帖数: 2737
28
您穿越回去给雍正当妃子吧,不过可要提防那个年世兰哦!

【在 s********1 的大作中提到】
: 韩愈曾经讲到写文章,说“大凡物不得其平则鸣”。在第三次看完电视剧《雍正王朝》
: 后,心中实在窃为雍正不平,于是写一篇观后感算是因寄所托吧。
: 史学上把康熙到乾隆的历史称之为“康雍乾盛世”,民间则俗称“康乾盛世”。这一俗
: ,非但雍正的贡献没了,胤禛更是被刻画成了一个篡位,弑父,矫诏,好色的暴君。不
: 知道有多少人像我一样,被港台电视剧蛊惑,从小对雍正的印象就是把”传位十四子”
: 改成“传位于四子”。第一次看《雍正王朝》电视剧是在初中,看完之后雍正的形象才
: 在心中“拨乱反正”。后来读了二月河的小说,又二看电视剧,不过那时过分关注于九
: 王夺嫡外在的紧张凶险,忽略了对雍正内心世界的感悟,当然,对于那时的我来说,即
: 使有心观察,恐怕也无力感受。就像李宗盛歌里唱的那样,“这歌里的细微末节就算都
: 体验,若想真明白,真要好几年”。终于,今天,再一次看完《雍正王朝》时,感觉自

s********1
发帖数: 187
29
一稿多投了,哈哈~

【在 H******a 的大作中提到】
: 校内看到一次了,顶下
b**********n
发帖数: 623
30
二月河还是挺牛的,他的小说在大家心目中的已经变成清朝那一段时间的历史了,以后
的其他小说,戏剧都以他的小说为背景。
顺便自夸一下,我也挺牛的,居然在地摊儿上慧眼识珠发现了他的小说,记得当年我把
小说藏在课本地下读的时候,我同学都笑话我看这么无趣的东西。大概过了两年,二月
河的小说突然红了,同学们又都纷纷向我借。
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觉得《步步》最大的败笔二月河的雍正王朝被演绎成了青春偶像剧了
四爷朱批:朕就是这样汉子!电视剧都把雍正皇帝塑造成正面形象
大家讨论一下好电视剧的必要条件吧为啥最近雍正的戏没完没了
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s********1
发帖数: 187
31
呵呵,多谢指正!诚然,电视剧跟历史相去甚远,既然是艺术么,自然少不了文过饰非
,矫揉造作。至于满清的那段历史究竟是不是盛世,在学术界也是未定之论。不过雍正
的新政却是无法改变的事实:废除贱籍,可见其对底层百姓的体恤;改土归流,可知其
心系国家安危;摊丁入亩,火耗归公,士绅一体当差纳粮,可明其对腐败吏治的痛恨;
勤政,可表其精诚之用心。而短短13年,国库充盈将近10倍,也是实实在在的史料。有
了这几条框架,剩下的关于雍正个人性格的一些细枝末节,对于我来说就不那么重要了
。所谓“假作真时真亦假”,什么是实,什么是虚,经过几百年历史长河的冲刷,往往
是很难断定的。就像你说的,这篇文章不过是我给自己造的一座空中楼阁。我明知道永
远无法走进那座楼阁,但我却不介意在远处欣赏它,因为在我心中,它是美的。这篇文
章与其说是为雍正鸣不平,不如说是我对自己的勉励。虽然自勉最终得之于心,但却需
要寓之于物,这个物就是这部电视剧吧。五彩斑斓的天地间,《雍正王朝》只是一片不
起眼的树叶,但我通过这片树叶,看到了一个美好的世界,夫复何求,呵呵~

中。

【在 f******1 的大作中提到】
: 还真有把电视当历史看的,难为这么一大篇感慨,可惜都是空中楼阁,只存在于想象中。
: 就算没时间看中国的大部头历史(当然还有满清丑化明朝,篡改历史的因素),看看元
: 明时期,西方人对中国的描述是如何向往,称赞;再看看西方人对满清的描述,就知道
: 满清的历史通篇就是一个吹,这一点上某朝的联播倒是深得真传。
: 英国人说,在鞑坦人的统治下,中国人正退化成半野蛮人,这也奠定了近200年来,西
: 方歧视中国人的基础和基调。而这个英国人,看到的正是所谓的“乾隆盛世”。至于所
: 谓的十大武功,更是赤裸裸的把各种惨败吹成胜利,比如说征缅甸。
: 就算是满遗包衣写的《雍正王朝》,根据里面的描写,满地饿殍的康熙时代,能够称为
: “盛世”,满遗的脸皮之厚,棒子也要自叹不如。

t*****M
发帖数: 597
32
看什么都要辩证地看,到底有没有盛世,看看人口变化便知。让岳大人来治国的话,首
先东北不是中国的了,西藏新疆是不是那要另说...

中。

【在 f******1 的大作中提到】
: 还真有把电视当历史看的,难为这么一大篇感慨,可惜都是空中楼阁,只存在于想象中。
: 就算没时间看中国的大部头历史(当然还有满清丑化明朝,篡改历史的因素),看看元
: 明时期,西方人对中国的描述是如何向往,称赞;再看看西方人对满清的描述,就知道
: 满清的历史通篇就是一个吹,这一点上某朝的联播倒是深得真传。
: 英国人说,在鞑坦人的统治下,中国人正退化成半野蛮人,这也奠定了近200年来,西
: 方歧视中国人的基础和基调。而这个英国人,看到的正是所谓的“乾隆盛世”。至于所
: 谓的十大武功,更是赤裸裸的把各种惨败吹成胜利,比如说征缅甸。
: 就算是满遗包衣写的《雍正王朝》,根据里面的描写,满地饿殍的康熙时代,能够称为
: “盛世”,满遗的脸皮之厚,棒子也要自叹不如。

m********a
发帖数: 12601
33
“所有的新政,无一不是福荫于百姓,而有损于士绅。然百姓颂扬无口,而士绅毁之有
笔。”
这个包括平西王么?
o*******d
发帖数: 201
34
孤臣都是有后台的,没后台连作孤臣的资格都没有

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3

【在 s********1 的大作中提到】
: 韩愈曾经讲到写文章,说“大凡物不得其平则鸣”。在第三次看完电视剧《雍正王朝》
: 后,心中实在窃为雍正不平,于是写一篇观后感算是因寄所托吧。
: 史学上把康熙到乾隆的历史称之为“康雍乾盛世”,民间则俗称“康乾盛世”。这一俗
: ,非但雍正的贡献没了,胤禛更是被刻画成了一个篡位,弑父,矫诏,好色的暴君。不
: 知道有多少人像我一样,被港台电视剧蛊惑,从小对雍正的印象就是把”传位十四子”
: 改成“传位于四子”。第一次看《雍正王朝》电视剧是在初中,看完之后雍正的形象才
: 在心中“拨乱反正”。后来读了二月河的小说,又二看电视剧,不过那时过分关注于九
: 王夺嫡外在的紧张凶险,忽略了对雍正内心世界的感悟,当然,对于那时的我来说,即
: 使有心观察,恐怕也无力感受。就像李宗盛歌里唱的那样,“这歌里的细微末节就算都
: 体验,若想真明白,真要好几年”。终于,今天,再一次看完《雍正王朝》时,感觉自

w*********s
发帖数: 1140
35
说得好,雍正是个有真性情的人

【在 s********x 的大作中提到】
: 雍正真的是个理想主义者,看看他写大义觉迷录,有人反对他,他就认真和人辩论,
: 颇有古人之风,
: 倒是他儿子江湖老道,上台就把书先紧了,
: 真理只有真的掌握在自己手中时才会“越辩越明”,大搞文字狱,让世人闭嘴才是正经
: 。。。

S******a
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36
雍正的勤政,就是他最大的罪过。
彼时,别的国家正在进行文艺复兴和工业革命。
一个腐朽的王朝,不去追求大方向的正确,而在落后于时代的细枝末节上面雕刻,以祈
求这个腐朽的王朝能持续的久一些。这个本身的错还不够大么?明朝的百官议事,资本
主义萌芽,江浙兴盛的作坊和生意,这个时候哪里去了?
s*******n
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37
《雍正王朝》这个电视剧里的雍正就tmd是一共产党的好干部形象。
历史上的雍正,或者说是整个清朝就是中国历史进程的大踏步的后退。

【在 s********1 的大作中提到】
: 韩愈曾经讲到写文章,说“大凡物不得其平则鸣”。在第三次看完电视剧《雍正王朝》
: 后,心中实在窃为雍正不平,于是写一篇观后感算是因寄所托吧。
: 史学上把康熙到乾隆的历史称之为“康雍乾盛世”,民间则俗称“康乾盛世”。这一俗
: ,非但雍正的贡献没了,胤禛更是被刻画成了一个篡位,弑父,矫诏,好色的暴君。不
: 知道有多少人像我一样,被港台电视剧蛊惑,从小对雍正的印象就是把”传位十四子”
: 改成“传位于四子”。第一次看《雍正王朝》电视剧是在初中,看完之后雍正的形象才
: 在心中“拨乱反正”。后来读了二月河的小说,又二看电视剧,不过那时过分关注于九
: 王夺嫡外在的紧张凶险,忽略了对雍正内心世界的感悟,当然,对于那时的我来说,即
: 使有心观察,恐怕也无力感受。就像李宗盛歌里唱的那样,“这歌里的细微末节就算都
: 体验,若想真明白,真要好几年”。终于,今天,再一次看完《雍正王朝》时,感觉自

r******h
发帖数: 62
38
Lz一定是被后面国库银两的数据给忽悠了吧
知道国库为什么充足吗?因为搜刮民财啊,国库充盈,老百姓饿死;这种做法正好和近
代XXX的国策一样啊,所以是借古颂今
为什么康乾盛世的时候,国库没那么多了?因为还富于民啊
所以看问题肤浅至此,以前也被港剧忽悠了也是情理之中了
s********1
发帖数: 187
39
呵呵,看问题我确实常常自觉肤浅,不过这个理由似乎无法让我信服。就那些新政来说
,我没有看出搜刮民财,官不聊生倒是真的。国库没钱就没法用兵,雍正不用兵西北,
新疆西藏青海也许早就不是中国的了。至于乾隆,国库是瘪下去了,但是也没见富了百
姓,吃饱了和绅倒是历史的事实。而清朝始没落于乾隆也是否认不了的。

【在 r******h 的大作中提到】
: Lz一定是被后面国库银两的数据给忽悠了吧
: 知道国库为什么充足吗?因为搜刮民财啊,国库充盈,老百姓饿死;这种做法正好和近
: 代XXX的国策一样啊,所以是借古颂今
: 为什么康乾盛世的时候,国库没那么多了?因为还富于民啊
: 所以看问题肤浅至此,以前也被港剧忽悠了也是情理之中了

h****g
发帖数: 312
40
Agree. 个人觉得官绅倒霉,尤其是汉人士绅豪族。这可能就是雍正被骂的比乾隆狠的
原因。蛋糕动了!

【在 s********1 的大作中提到】
: 呵呵,看问题我确实常常自觉肤浅,不过这个理由似乎无法让我信服。就那些新政来说
: ,我没有看出搜刮民财,官不聊生倒是真的。国库没钱就没法用兵,雍正不用兵西北,
: 新疆西藏青海也许早就不是中国的了。至于乾隆,国库是瘪下去了,但是也没见富了百
: 姓,吃饱了和绅倒是历史的事实。而清朝始没落于乾隆也是否认不了的。

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为啥最近雍正的戏没完没了都是当年二月河胡玫的《雍正王朝》惹的祸。
看完《步步驚心》真是火滾!谁来当汉东省政法委书记?
雍正王朝 还是比 步步惊心 更符合历史事实的。从岳不群君子问题想到的
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q******n
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41
楼主这么喜欢雍正,送你一个图阿

【在 s********1 的大作中提到】
: 呵呵,多谢指正!诚然,电视剧跟历史相去甚远,既然是艺术么,自然少不了文过饰非
: ,矫揉造作。至于满清的那段历史究竟是不是盛世,在学术界也是未定之论。不过雍正
: 的新政却是无法改变的事实:废除贱籍,可见其对底层百姓的体恤;改土归流,可知其
: 心系国家安危;摊丁入亩,火耗归公,士绅一体当差纳粮,可明其对腐败吏治的痛恨;
: 勤政,可表其精诚之用心。而短短13年,国库充盈将近10倍,也是实实在在的史料。有
: 了这几条框架,剩下的关于雍正个人性格的一些细枝末节,对于我来说就不那么重要了
: 。所谓“假作真时真亦假”,什么是实,什么是虚,经过几百年历史长河的冲刷,往往
: 是很难断定的。就像你说的,这篇文章不过是我给自己造的一座空中楼阁。我明知道永
: 远无法走进那座楼阁,但我却不介意在远处欣赏它,因为在我心中,它是美的。这篇文
: 章与其说是为雍正鸣不平,不如说是我对自己的勉励。虽然自勉最终得之于心,但却需

A*h
发帖数: 7925
42
恩。没看过原著,不知道到底谁让老八老九蹦达到老四快死的时候。

【在 t***o 的大作中提到】
: re
: 二月河的小说都很烂
: 好在编剧没他那么SB

a****e
发帖数: 9589
43
你得到了它。
这剧就是拍江猪马屁的。

【在 s********1 的大作中提到】
: 呵呵,多谢指正!诚然,电视剧跟历史相去甚远,既然是艺术么,自然少不了文过饰非
: ,矫揉造作。至于满清的那段历史究竟是不是盛世,在学术界也是未定之论。不过雍正
: 的新政却是无法改变的事实:废除贱籍,可见其对底层百姓的体恤;改土归流,可知其
: 心系国家安危;摊丁入亩,火耗归公,士绅一体当差纳粮,可明其对腐败吏治的痛恨;
: 勤政,可表其精诚之用心。而短短13年,国库充盈将近10倍,也是实实在在的史料。有
: 了这几条框架,剩下的关于雍正个人性格的一些细枝末节,对于我来说就不那么重要了
: 。所谓“假作真时真亦假”,什么是实,什么是虚,经过几百年历史长河的冲刷,往往
: 是很难断定的。就像你说的,这篇文章不过是我给自己造的一座空中楼阁。我明知道永
: 远无法走进那座楼阁,但我却不介意在远处欣赏它,因为在我心中,它是美的。这篇文
: 章与其说是为雍正鸣不平,不如说是我对自己的勉励。虽然自勉最终得之于心,但却需

M****u
发帖数: 4504
44
冒个泡赞一个,央视的正剧真的很不错,记得最早邓超演的少年康熙,内时候很喜欢苏
麻喇姑,现实中据说也差着十万八千里呢,官场里的曾国藩啊,经商内个胡雪岩啊,看
内些小说写的真好,二月河肯定里面加工的成分不少,乌似道这个人物,我也很怀疑,
很诸葛,很伯温,四爷能从九公夺嫡中脱颖而出,全在谋划,四爷靠的不是仁靠的是狠
,玩得也是鸟尽弓藏,其实名义上都说为了江山社稷,为了黎民百姓,其实我想皇上也
是儿子多,选个帝王继承人跟选个藏獒差不多,谁狠到底,谁得着了,内里真同情内个
怡亲王,十三还是十四爷,守坟内位,大好男儿,至情至性。另外感觉你这篇文章赞美
的口气好像有点儿像当年赞美内个朱镕基,雍正最后真的假的被吕四娘弄得脑袋没了,
可见雍正在民间的口碑确实不如他爹和他儿子。

【在 s********1 的大作中提到】
: 韩愈曾经讲到写文章,说“大凡物不得其平则鸣”。在第三次看完电视剧《雍正王朝》
: 后,心中实在窃为雍正不平,于是写一篇观后感算是因寄所托吧。
: 史学上把康熙到乾隆的历史称之为“康雍乾盛世”,民间则俗称“康乾盛世”。这一俗
: ,非但雍正的贡献没了,胤禛更是被刻画成了一个篡位,弑父,矫诏,好色的暴君。不
: 知道有多少人像我一样,被港台电视剧蛊惑,从小对雍正的印象就是把”传位十四子”
: 改成“传位于四子”。第一次看《雍正王朝》电视剧是在初中,看完之后雍正的形象才
: 在心中“拨乱反正”。后来读了二月河的小说,又二看电视剧,不过那时过分关注于九
: 王夺嫡外在的紧张凶险,忽略了对雍正内心世界的感悟,当然,对于那时的我来说,即
: 使有心观察,恐怕也无力感受。就像李宗盛歌里唱的那样,“这歌里的细微末节就算都
: 体验,若想真明白,真要好几年”。终于,今天,再一次看完《雍正王朝》时,感觉自

Q****s
发帖数: 1301
45
哪个sb会去改圣旨, 什么十改成于,放屁
整个是矫诏篡位.
z*i
发帖数: 58873
46
怡亲王是十三,被康熙关了好多年,被雍正派去守坟的是十四,不是亲王。

【在 M****u 的大作中提到】
: 冒个泡赞一个,央视的正剧真的很不错,记得最早邓超演的少年康熙,内时候很喜欢苏
: 麻喇姑,现实中据说也差着十万八千里呢,官场里的曾国藩啊,经商内个胡雪岩啊,看
: 内些小说写的真好,二月河肯定里面加工的成分不少,乌似道这个人物,我也很怀疑,
: 很诸葛,很伯温,四爷能从九公夺嫡中脱颖而出,全在谋划,四爷靠的不是仁靠的是狠
: ,玩得也是鸟尽弓藏,其实名义上都说为了江山社稷,为了黎民百姓,其实我想皇上也
: 是儿子多,选个帝王继承人跟选个藏獒差不多,谁狠到底,谁得着了,内里真同情内个
: 怡亲王,十三还是十四爷,守坟内位,大好男儿,至情至性。另外感觉你这篇文章赞美
: 的口气好像有点儿像当年赞美内个朱镕基,雍正最后真的假的被吕四娘弄得脑袋没了,
: 可见雍正在民间的口碑确实不如他爹和他儿子。

M****u
发帖数: 4504
47
晕,记不清了,就内个跟雍正最好的内个。

【在 z*i 的大作中提到】
: 怡亲王是十三,被康熙关了好多年,被雍正派去守坟的是十四,不是亲王。
f******1
发帖数: 99
48
雍正的所谓的新政,基本上都是张居正的一条鞭法玩剩下的。作为皇帝,推行这个变法
,实质是为了给朝廷,也就是他自己家多收钱,分手下大臣的蛋糕,对国家(也就是他
自己家)有好处,但是也不要把境界拔得太高,所谓对腐败吏治的痛恨,也不过是因为
侵犯了他自己家的利益了。
至于勤政,为的是民族压迫,不敢放手让手下的汉臣去干,以区区满蒙奴役百倍的汉人
,当然战战兢兢。满清300百年,在清末衰落之前,可有名臣传世?估计靠了包衣二月
河,才让张廷玉有了一些知名度把。大明300年,贤相名臣,层出不穷,皇帝不用勤政
,国家一样治理的好。有清一代,巅峰期的人口倍于明朝,铁产量最高才几乎相当于明
末,远低于明朝的巅峰,而工业产量,刊印的新书,连明朝的零头都赶不上,不知道这
种所谓的勤政,有什么好处来?
从雍正自己的几篇文章就可以看出,(大义觉谜录还是那里的原文,忘记了)满清的皇
帝,尤其是前面一大半,从内心深处,是没有把自己当中国人的。他们一致准备着一但
汉人势大,就退回东北。所以一直到清末,都有柳条锁边,不让汉人去东北。不然早点
开放移民,黑龙江以北的一百多万平方公里也不会那么轻易丢掉。
张居正,作为一个白身出生的臣子,推行一条鞭法,得罪大部分同僚,最后人死家败,
这才是一心为国。虽然他也有好色贪财的缺点,但是他几乎是以一己为大明续命70年,
在我看来,是中国传统政治人物中的千古第一人,数千年中国传统读书人的典范。却没
有人拍个像样的电视剧纪念。满清的遗老遗少基本把持着中国的,尤其是北方的娱乐圈。

【在 s********1 的大作中提到】
: 呵呵,多谢指正!诚然,电视剧跟历史相去甚远,既然是艺术么,自然少不了文过饰非
: ,矫揉造作。至于满清的那段历史究竟是不是盛世,在学术界也是未定之论。不过雍正
: 的新政却是无法改变的事实:废除贱籍,可见其对底层百姓的体恤;改土归流,可知其
: 心系国家安危;摊丁入亩,火耗归公,士绅一体当差纳粮,可明其对腐败吏治的痛恨;
: 勤政,可表其精诚之用心。而短短13年,国库充盈将近10倍,也是实实在在的史料。有
: 了这几条框架,剩下的关于雍正个人性格的一些细枝末节,对于我来说就不那么重要了
: 。所谓“假作真时真亦假”,什么是实,什么是虚,经过几百年历史长河的冲刷,往往
: 是很难断定的。就像你说的,这篇文章不过是我给自己造的一座空中楼阁。我明知道永
: 远无法走进那座楼阁,但我却不介意在远处欣赏它,因为在我心中,它是美的。这篇文
: 章与其说是为雍正鸣不平,不如说是我对自己的勉励。虽然自勉最终得之于心,但却需

f******1
发帖数: 99
49
我以前也觉得这样好,东北西藏新疆多好的地方啊,为了这些地方,别的可以牺牲。
现在,渐渐开始觉得,并不是我们把东北西藏新疆留在了中国,而是把中原九州开放给
了所有的异族,而汉族的文化,生存权,宗教(祖先崇拜)却被损害。
现在连炎黄是祖先都不能提了,岳飞不是民族英雄了,猪年不能过了,华夏文化的发源
之地陕西,7个月的男婴要被扼杀了,这样就真的好吗?起码哪个我一向瞧不起的对岸
,入籍的宣誓词还要说炎黄,尧舜禹。
说不定,一个纯汉族(非血缘,而是文化)的国家,哪怕小一点,终究华夏还是有未来
的;现在,也许国家面积大了,但现在的中国还是史书上那个仁智礼义信,温良恭俭让
,逢年过节都要祭祖的华夏吗?祖先披荆斩棘,才有的尺寸之地作为汉族的安身立命的
根本,现在这片土地上,汉人的下一代的却享受着畜牲不如的对待。就算是一个怀孕的
猫猫狗狗,正常的人也不会对它们强制引产吧。古今中外,上下五千年,可曾有一个民
族,一个政权,这样对待自己的主体民族?把扼杀了多少本民族的婴儿作为政绩来炫耀
。这就是我们想要的吗?

【在 t*****M 的大作中提到】
: 看什么都要辩证地看,到底有没有盛世,看看人口变化便知。让岳大人来治国的话,首
: 先东北不是中国的了,西藏新疆是不是那要另说...
:
: 中。

s********1
发帖数: 187
50
再拜首以闻。张居正也是我十分钦佩的人物,还有于谦。只不过没有好的文艺作品让人
因寄所托。我也说了,其实我写这篇文章,无非是求一醉,醉翁之意不在《雍》,而在
仁义之道。仁义之道,得之心而寓之《雍》也。如果有张居正的好电视剧,当然和主题
跟契合一些~

【在 f******1 的大作中提到】
: 雍正的所谓的新政,基本上都是张居正的一条鞭法玩剩下的。作为皇帝,推行这个变法
: ,实质是为了给朝廷,也就是他自己家多收钱,分手下大臣的蛋糕,对国家(也就是他
: 自己家)有好处,但是也不要把境界拔得太高,所谓对腐败吏治的痛恨,也不过是因为
: 侵犯了他自己家的利益了。
: 至于勤政,为的是民族压迫,不敢放手让手下的汉臣去干,以区区满蒙奴役百倍的汉人
: ,当然战战兢兢。满清300百年,在清末衰落之前,可有名臣传世?估计靠了包衣二月
: 河,才让张廷玉有了一些知名度把。大明300年,贤相名臣,层出不穷,皇帝不用勤政
: ,国家一样治理的好。有清一代,巅峰期的人口倍于明朝,铁产量最高才几乎相当于明
: 末,远低于明朝的巅峰,而工业产量,刊印的新书,连明朝的零头都赶不上,不知道这
: 种所谓的勤政,有什么好处来?

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83射雕的又一个bug我家有喜越来越难看
郭靖后来功夫那么好,却没有打到敌人身上谈谈中国好歌曲的印象
歌要用心唱才动听文章内个道歉被扒皮
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z*i
发帖数: 58873
51
你说话真有意思!

【在 s********1 的大作中提到】
: 再拜首以闻。张居正也是我十分钦佩的人物,还有于谦。只不过没有好的文艺作品让人
: 因寄所托。我也说了,其实我写这篇文章,无非是求一醉,醉翁之意不在《雍》,而在
: 仁义之道。仁义之道,得之心而寓之《雍》也。如果有张居正的好电视剧,当然和主题
: 跟契合一些~

m*******a
发帖数: 245
52
汉人丢了骨头也就是在所谓的大清帝国吧。。。被奴役就了就改性了,看看韩国台湾就
是好例子吧
f******1
发帖数: 99
53
楼主真是个好脾气,客气客气,大家闲来无聊,灌灌水,聊聊天,交流交流,呵呵。
写了一大堆,主要是反感国内太多的辫子戏,身为奴隶的后代,却去歌颂奴隶主,让人
无语。

【在 s********1 的大作中提到】
: 再拜首以闻。张居正也是我十分钦佩的人物,还有于谦。只不过没有好的文艺作品让人
: 因寄所托。我也说了,其实我写这篇文章,无非是求一醉,醉翁之意不在《雍》,而在
: 仁义之道。仁义之道,得之心而寓之《雍》也。如果有张居正的好电视剧,当然和主题
: 跟契合一些~

A*h
发帖数: 7925
54
我怎么觉得是拍朱不是拍江的?

【在 a****e 的大作中提到】
: 你得到了它。
: 这剧就是拍江猪马屁的。

A*h
发帖数: 7925
55
清朝体系跟明朝一脉相承,什么奴隶奴隶主的。

【在 f******1 的大作中提到】
: 楼主真是个好脾气,客气客气,大家闲来无聊,灌灌水,聊聊天,交流交流,呵呵。
: 写了一大堆,主要是反感国内太多的辫子戏,身为奴隶的后代,却去歌颂奴隶主,让人
: 无语。

a****e
发帖数: 9589
56
没有江,何来猪??

【在 A*h 的大作中提到】
: 我怎么觉得是拍朱不是拍江的?
z*i
发帖数: 58873
57
应该是朱,当初说老头子看的一把鼻涕一把泪的

【在 A*h 的大作中提到】
: 我怎么觉得是拍朱不是拍江的?
z*i
发帖数: 58873
58
江朱一体不同心。

【在 a****e 的大作中提到】
: 没有江,何来猪??
s***q
发帖数: 165
59
文笔差?
你确认不是看了那个白话文版的? 网上现在能找到的很多都是那个白话文版的。所谓
的白话文,就是把二月河的小说用小白文翻译一遍,看一遍恶心一遍。

【在 z*i 的大作中提到】
: 前两天刚把小说看完。二月河的文笔真差。。。结尾更是狗血的一塌糊涂。。。
: 很多政策的事都是借古喻今啊。官绅一体纳粮,今天是穷人富人税率,火耗归公,今天
: 是地方中央分税,夺嫡,昨儿刚演完。。。

A*h
发帖数: 7925
60
明明是骂江捧朱。

【在 a****e 的大作中提到】
: 没有江,何来猪??
相关主题
不管看多少遍,还是很感动四爷朱批:朕就是这样汉子!
二月河也出来了,呵呵~大家讨论一下好电视剧的必要条件吧
觉得《步步》最大的败笔二月河的雍正王朝被演绎成了青春偶像剧了
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A*h
发帖数: 7925
61
从来就没一心过。互相拆台还拆不过来呢。

【在 z*i 的大作中提到】
: 江朱一体不同心。
z*i
发帖数: 58873
62
完了,看了假货了。原文不是白话文?

【在 s***q 的大作中提到】
: 文笔差?
: 你确认不是看了那个白话文版的? 网上现在能找到的很多都是那个白话文版的。所谓
: 的白话文,就是把二月河的小说用小白文翻译一遍,看一遍恶心一遍。

f******1
发帖数: 99
63
汉人不是奴隶是什么?哪个满清的臣子见了酋主不是一口一声主子,而自称奴才。主子
生气了,骂声狗奴才;主子高兴了,也是一句这个狗奴才。狗奴才还高兴地屁颠屁颠的
。翻遍清史,有哪个大臣敢当面反对主子的?更不用说当面骂了。就连写几首诗,搞不
好满门抄斩。不是奴才是什么?
真是好意思说跟明朝一脉相承?明朝那个大臣见了皇帝自称奴才了?明朝的士林,皇帝
都不敢得罪。清朝的士林还算士林吗?有人敢随便论政吗?死了都要刨尸出来斩。除了
失心疯的满清野蛮人,会有人做这种事情?汉人讲究什么?人死为大,入土为安。
明朝除了太祖,成祖,基本是虚君而实相,相权极大,初步具备了君主立宪的雏形,和
满清的半封建半奴隶能比?明朝多少大臣指着皇帝当面骂?"嘉靖嘉靖,家家干净",骂
成这样海瑞也无非是丢官,最后还是复起。骂了也就打屁股,谏官无不
以被打屁股为荣,虽然有些人有沽名钓誉之嫌,但也说明了皇帝的开通,皇权相对的势
弱。明朝亡了,至少还有几十个臣子自愿殉国,全了一场君臣的机遇。满清亡了,除了
一个王国维(也是过了很久了),有殉国的奴才吗?正所谓君以众人遇我,我以众人报
之;君以国士遇我,我以国士报君。明朝和满清对待臣子的差别,还不明显吗?
不要太往满清脸上贴金!包衣不就是实实在在的奴隶,主子想杀就杀。当然了,也可以
说,汉人是求做奴才而不得,你要不是包衣,写奏则只能称臣,满籍才能自称奴才,多
亲切阿。

【在 A*h 的大作中提到】
: 清朝体系跟明朝一脉相承,什么奴隶奴隶主的。
r****y
发帖数: 26819
64
据说明朝的太监自称奴是满清修史修出来的。但是清朝的自谓奴才是给满人的特权,汉人
是不准自称奴才的,满人认为汉人比奴才更低一等。汉人想做奴才还不可得。
所以现在这么多汉人穿越到清宫去做格格,是大不敬的。呵呵

【在 f******1 的大作中提到】
: 汉人不是奴隶是什么?哪个满清的臣子见了酋主不是一口一声主子,而自称奴才。主子
: 生气了,骂声狗奴才;主子高兴了,也是一句这个狗奴才。狗奴才还高兴地屁颠屁颠的
: 。翻遍清史,有哪个大臣敢当面反对主子的?更不用说当面骂了。就连写几首诗,搞不
: 好满门抄斩。不是奴才是什么?
: 真是好意思说跟明朝一脉相承?明朝那个大臣见了皇帝自称奴才了?明朝的士林,皇帝
: 都不敢得罪。清朝的士林还算士林吗?有人敢随便论政吗?死了都要刨尸出来斩。除了
: 失心疯的满清野蛮人,会有人做这种事情?汉人讲究什么?人死为大,入土为安。
: 明朝除了太祖,成祖,基本是虚君而实相,相权极大,初步具备了君主立宪的雏形,和
: 满清的半封建半奴隶能比?明朝多少大臣指着皇帝当面骂?"嘉靖嘉靖,家家干净",骂
: 成这样海瑞也无非是丢官,最后还是复起。骂了也就打屁股,谏官无不

v******a
发帖数: 45075
65
这就是乾隆比他爹聪明的地方。中国文人两个特性:傲,贱!

【在 s********x 的大作中提到】
: 雍正真的是个理想主义者,看看他写大义觉迷录,有人反对他,他就认真和人辩论,
: 颇有古人之风,
: 倒是他儿子江湖老道,上台就把书先紧了,
: 真理只有真的掌握在自己手中时才会“越辩越明”,大搞文字狱,让世人闭嘴才是正经
: 。。。

v******a
发帖数: 45075
66
呵呵,停滞的帝国啊

中。

【在 f******1 的大作中提到】
: 还真有把电视当历史看的,难为这么一大篇感慨,可惜都是空中楼阁,只存在于想象中。
: 就算没时间看中国的大部头历史(当然还有满清丑化明朝,篡改历史的因素),看看元
: 明时期,西方人对中国的描述是如何向往,称赞;再看看西方人对满清的描述,就知道
: 满清的历史通篇就是一个吹,这一点上某朝的联播倒是深得真传。
: 英国人说,在鞑坦人的统治下,中国人正退化成半野蛮人,这也奠定了近200年来,西
: 方歧视中国人的基础和基调。而这个英国人,看到的正是所谓的“乾隆盛世”。至于所
: 谓的十大武功,更是赤裸裸的把各种惨败吹成胜利,比如说征缅甸。
: 就算是满遗包衣写的《雍正王朝》,根据里面的描写,满地饿殍的康熙时代,能够称为
: “盛世”,满遗的脸皮之厚,棒子也要自叹不如。

v******a
发帖数: 45075
67
嗯,恩,造反有理。但是你们不能造我的反啊,哈哈

【在 i***a 的大作中提到】
: 赞~!楼主好文,版务组建议---带好小包子快去参加雍正朝科考赶考~~:)
: 改圣旨基本不可能,应该是汉满蒙文字写的,但是历朝历代皇位继承确实争议不少。想
: 起来朱棣造反即位后,其实也算明君。唐朝宣武门兵变也是的。

v******a
发帖数: 45075
68
你应该租给他们,呵呵

【在 b**********n 的大作中提到】
: 二月河还是挺牛的,他的小说在大家心目中的已经变成清朝那一段时间的历史了,以后
: 的其他小说,戏剧都以他的小说为背景。
: 顺便自夸一下,我也挺牛的,居然在地摊儿上慧眼识珠发现了他的小说,记得当年我把
: 小说藏在课本地下读的时候,我同学都笑话我看这么无趣的东西。大概过了两年,二月
: 河的小说突然红了,同学们又都纷纷向我借。

v******a
发帖数: 45075
69
哪个岳大人?

【在 t*****M 的大作中提到】
: 看什么都要辩证地看,到底有没有盛世,看看人口变化便知。让岳大人来治国的话,首
: 先东北不是中国的了,西藏新疆是不是那要另说...
:
: 中。

v******a
发帖数: 45075
70
老百姓颂扬平西王?呵呵,就重庆也不是老百姓都颂扬吧,大多数是打酱油。再说了,
老百姓都是被愚弄的。

【在 m********a 的大作中提到】
: “所有的新政,无一不是福荫于百姓,而有损于士绅。然百姓颂扬无口,而士绅毁之有
: 笔。”
: 这个包括平西王么?

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二月河的雍正王朝被演绎成了青春偶像剧了看完《步步驚心》真是火滾!
电视剧都把雍正皇帝塑造成正面形象雍正王朝 还是比 步步惊心 更符合历史事实的。
为啥最近雍正的戏没完没了都是当年二月河胡玫的《雍正王朝》惹的祸。
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v******a
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明朝那个很难算资本主义萌芽。以前有篇文章专门研究了明朝江浙的家庭式作坊为什么
没演变成资本家的工厂,文化还是个重要决定因素。而且即便那时候资本主义萌芽了,
我也很难想象微积分,蒸汽机能产生在 壹,贰,叁,肆的文化环境下.

【在 S******a 的大作中提到】
: 雍正的勤政,就是他最大的罪过。
: 彼时,别的国家正在进行文艺复兴和工业革命。
: 一个腐朽的王朝,不去追求大方向的正确,而在落后于时代的细枝末节上面雕刻,以祈
: 求这个腐朽的王朝能持续的久一些。这个本身的错还不够大么?明朝的百官议事,资本
: 主义萌芽,江浙兴盛的作坊和生意,这个时候哪里去了?

v******a
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72
明史是张廷玉写的。明朝奸党阉宦也出了不少的。

【在 f******1 的大作中提到】
: 雍正的所谓的新政,基本上都是张居正的一条鞭法玩剩下的。作为皇帝,推行这个变法
: ,实质是为了给朝廷,也就是他自己家多收钱,分手下大臣的蛋糕,对国家(也就是他
: 自己家)有好处,但是也不要把境界拔得太高,所谓对腐败吏治的痛恨,也不过是因为
: 侵犯了他自己家的利益了。
: 至于勤政,为的是民族压迫,不敢放手让手下的汉臣去干,以区区满蒙奴役百倍的汉人
: ,当然战战兢兢。满清300百年,在清末衰落之前,可有名臣传世?估计靠了包衣二月
: 河,才让张廷玉有了一些知名度把。大明300年,贤相名臣,层出不穷,皇帝不用勤政
: ,国家一样治理的好。有清一代,巅峰期的人口倍于明朝,铁产量最高才几乎相当于明
: 末,远低于明朝的巅峰,而工业产量,刊印的新书,连明朝的零头都赶不上,不知道这
: 种所谓的勤政,有什么好处来?

v******a
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你有点混乱。这世界不是你退让就能自全的。种族之间为了生存空间,资源从来都是血
淋淋的。这世界远没大同,也永远大同不了。纯汉族文化?要是就保留中原一块地,早
给人灭了。国力越是强大战略空间就越要扩展。古井中文,大国,强国都是有势力范围
,殖民地的,至少实质上的。

【在 f******1 的大作中提到】
: 我以前也觉得这样好,东北西藏新疆多好的地方啊,为了这些地方,别的可以牺牲。
: 现在,渐渐开始觉得,并不是我们把东北西藏新疆留在了中国,而是把中原九州开放给
: 了所有的异族,而汉族的文化,生存权,宗教(祖先崇拜)却被损害。
: 现在连炎黄是祖先都不能提了,岳飞不是民族英雄了,猪年不能过了,华夏文化的发源
: 之地陕西,7个月的男婴要被扼杀了,这样就真的好吗?起码哪个我一向瞧不起的对岸
: ,入籍的宣誓词还要说炎黄,尧舜禹。
: 说不定,一个纯汉族(非血缘,而是文化)的国家,哪怕小一点,终究华夏还是有未来
: 的;现在,也许国家面积大了,但现在的中国还是史书上那个仁智礼义信,温良恭俭让
: ,逢年过节都要祭祖的华夏吗?祖先披荆斩棘,才有的尺寸之地作为汉族的安身立命的
: 根本,现在这片土地上,汉人的下一代的却享受着畜牲不如的对待。就算是一个怀孕的

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不管看多少遍,还是很感动看完《步步驚心》真是火滾!
二月河也出来了,呵呵~雍正王朝 还是比 步步惊心 更符合历史事实的。
觉得《步步》最大的败笔都是当年二月河胡玫的《雍正王朝》惹的祸。
四爷朱批:朕就是这样汉子!谁来当汉东省政法委书记?
大家讨论一下好电视剧的必要条件吧从岳不群君子问题想到的
二月河的雍正王朝被演绎成了青春偶像剧了83射雕的又一个bug
电视剧都把雍正皇帝塑造成正面形象郭靖后来功夫那么好,却没有打到敌人身上
为啥最近雍正的戏没完没了歌要用心唱才动听
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