x*******5
发帖数: 152 | 1 昨天周六我和老婆安静的把柴静的《苍穹之下》看了2遍，我们在昨天有很长时间的讨
论，关于其中的细节，知识，经济，政治。最后，我说我想写一篇观感。老婆说你的立
场不好吧，你已经在国外了，说这些话别人认为你站着说话不腰疼的。这些话会被人认
为是愤青的。后来，我知道昨天很多人攻击柴静是美国人，女儿出生在美国，他们的逻
辑是所以柴静没有资格说这些话。然后我看见有一则网易的评论写道“别说柴静她是美
国人中国人，她就是个外星人，也是个有良心有脑子的人”。我也豁然明白所谓愤青大
多是对这个国家爱的深沉，哪个人不希望自己的祖国强大，不希望拿着中国护照去欧洲
不要签证。扯远了，我来说说我对柴静这个长TED Talk的看法。
首先，她解释了我一直以来的困惑：为什么美国，日本汽车保有量比我们要多很多，我
们有雾霾他们没有？柴静的TALK告诉我我们的雾霾是煤油排放的共同作用结果，加上我
们的油品质量低下，环保设施形同虚设，环保法中出现“有关部分”这样荒唐的词，共
同造成了今天的恐怖局面。
从大势上说，柴静这个TALK可以出来绝对和周永康的倒台有直接关系。如果周还在位，
从他掌管政法委和中石油的情况，让柴静家破人亡是分分钟的事情。即便如此，中石油
的那位总工程师还神秘的说不能让市场进入能源行业，否则要出大事。哦，现在这样都
不是大事。
以上是知识部分，下面是我的推演，我的大部分知识来自于蛮族的勇士。先说结论，我
很佩服柴静，根据这个TALK， 她一定想到了我想到了的结论，我对我自己的结论感到
无比的绝望，柴静选择微笑，行为，改变，因此，我是个普通人，她是伟人。
事情要从1998年朱镕基进行的分税制改革，分税制改革使得地方财政70%上交中央，地
方留30%。这样的改革是老朱同学为了度过亚洲金融危机和国企改革的*临时*举措。这
样的改革结果是地方无比贫穷，中央富得流油。当时地方的教育，建设，环保，农业都
需要钱啊，那怎么办了，地方政府于是看上了*卖地*。于是这15年间，强拆不断，房地
产市场火箭般增长，房地产的支持产业：钢铁，水泥大幅发展。钢铁水泥都是耗煤大户
（煤污染）。而房地产的大发展促进了城市化进程，于是汽车产业大幅发展（油污染）
，煤油污染结合，雾霾来了。
中央政府富得流油，怎么花这个钱了，给自己的儿子们吧，于是有了中石油，中石化，
中海油的大发展，有了中石油一个吊灯花了几百万，有个每两年给僵尸企业20亿的补助
。国企在自己的行业形成了事实的垄断，并且是国家赞助的垄断，于是他们倒逼发改委
，拒绝油品升级。话说我还第一次听说发改委的官员被人呛声，那可是全中国权利最大
的部门啊。
上面两段话加起来是说今天的雾霾是我们国家经济运行的*必然*结果，也就是说要蓝天
回来就是要改变当前的经济运行模式，从这个角度说，那位曹总工说的要出大事，也是
正确的。这个叫釜底抽薪，也不小心这个灶就倒了。
本来柴静TALK中有一句话让我看到了希望，她说当年美国汽车行业的环保改革也难，美
国汽车厂商也不是什么好鸟，都说不行啊，难啊，后来直到有一个外国汽车厂商说我可
以（我猜是丰田），然后所有美国厂商闭嘴回去做，就这样还失去了大半市场份额。于
是我想对啊，引入市场竞争倒逼中石油改革，对吧。
再往下想想，一个真正的自由市场竞争除了竞争以外还有什么，我认为至少还有*私有
财产的神圣保护*和*政府对市场的最小干预*，我不想展开了，我的结论是做到这两点
那我们国家就不姓社了，呵呵。
最后，昨天晚上我和老婆在床上讨论，我说其实只要两个人中国目前困局可解，我问老
婆你可知道我心中的名字？老婆猜不出，我说是秦孝公和商鞅。老婆当即反驳，当年秦
孝公面对的局面比现在中国更恶劣，他是不改革忘国，改革可能不亡国，所以他
motivation很强。我赞同，但是今天的中国真的比当时的秦国好吗？我希望现在的习总
是秦孝公，我在拭目以待商鞅的出现。
如果天空是黑暗的，那就摸黑生存；如果发出声音是危险
的，那就保持沉默；如果自觉无力发光的，那就蜷伏于墙角。但不要习惯了黑暗就为黑
暗辩护；不要为自己的苟且而得意；不要嘲讽那些比自己更勇敢热情的人们。我们可以
卑微如尘土，不可扭曲如蛆虫。--曼德拉。
向柴静致敬。 |
m********e
发帖数: 679 | |
J*******u
发帖数: 12 | 3 商鞅当年是被车裂了的，这种人1千年能出一两个。Contrarian性格，加极左派，青壮
年，不会从老人堆里出来。现在看不出任何人有这个迹象。 |
f*****r
发帖数: 754 | 4 标题都没整清楚。还居然看了两遍？！
【在 x*******5 的大作中提到】
: 昨天周六我和老婆安静的把柴静的《苍穹之下》看了2遍，我们在昨天有很长时间的讨
: 论，关于其中的细节，知识，经济，政治。最后，我说我想写一篇观感。老婆说你的立
: 场不好吧，你已经在国外了，说这些话别人认为你站着说话不腰疼的。这些话会被人认
: 为是愤青的。后来，我知道昨天很多人攻击柴静是美国人，女儿出生在美国，他们的逻
: 辑是所以柴静没有资格说这些话。然后我看见有一则网易的评论写道“别说柴静她是美
: 国人中国人，她就是个外星人，也是个有良心有脑子的人”。我也豁然明白所谓愤青大
: 多是对这个国家爱的深沉，哪个人不希望自己的祖国强大，不希望拿着中国护照去欧洲
: 不要签证。扯远了，我来说说我对柴静这个长TED Talk的看法。
: 首先，她解释了我一直以来的困惑：为什么美国，日本汽车保有量比我们要多很多，我
: 们有雾霾他们没有？柴静的TALK告诉我我们的雾霾是煤油排放的共同作用结果，加上我
|
x*******5
发帖数: 152 | 5 done with title.
【在 f*****r 的大作中提到】
: 标题都没整清楚。还居然看了两遍？！
|
a**t
发帖数: 402 | 6 也觉得柴静勇于唤起大家对环境污染的关注是值得敬仰的，但是不要老是在古人里找救
星或者解决方案。过去100年，没有历史的国家发展的比有历史的要好，也许我们的历
史已经是一种负担，禁锢，而不是财富。
【在 x*******5 的大作中提到】
: 昨天周六我和老婆安静的把柴静的《苍穹之下》看了2遍，我们在昨天有很长时间的讨
: 论，关于其中的细节，知识，经济，政治。最后，我说我想写一篇观感。老婆说你的立
: 场不好吧，你已经在国外了，说这些话别人认为你站着说话不腰疼的。这些话会被人认
: 为是愤青的。后来，我知道昨天很多人攻击柴静是美国人，女儿出生在美国，他们的逻
: 辑是所以柴静没有资格说这些话。然后我看见有一则网易的评论写道“别说柴静她是美
: 国人中国人，她就是个外星人，也是个有良心有脑子的人”。我也豁然明白所谓愤青大
: 多是对这个国家爱的深沉，哪个人不希望自己的祖国强大，不希望拿着中国护照去欧洲
: 不要签证。扯远了，我来说说我对柴静这个长TED Talk的看法。
: 首先，她解释了我一直以来的困惑：为什么美国，日本汽车保有量比我们要多很多，我
: 们有雾霾他们没有？柴静的TALK告诉我我们的雾霾是煤油排放的共同作用结果，加上我
|
x*******5
发帖数: 152 | 7
【在 a**t 的大作中提到】
: 也觉得柴静勇于唤起大家对环境污染的关注是值得敬仰的，但是不要老是在古人里找救
: 星或者解决方案。过去100年，没有历史的国家发展的比有历史的要好，也许我们的历
: 史已经是一种负担，禁锢，而不是财富。
|
x*******5
发帖数: 152 | 8 我觉得不是要照搬商鞅的做法，而是期望在国家危难的时候出现商鞅一般的人物，这样
的人物有杰出的才具和情操。商鞅被后世誉为法圣，他提出的思想在当时极具突破性。
后世对商鞅的评价是“极心无二虑，尽公不顾私“。
当然把希望寄予出现商鞅这样的人有点偷懒，改变很多时候都是incremental的。
【在 a**t 的大作中提到】
: 也觉得柴静勇于唤起大家对环境污染的关注是值得敬仰的，但是不要老是在古人里找救
: 星或者解决方案。过去100年，没有历史的国家发展的比有历史的要好，也许我们的历
: 史已经是一种负担，禁锢，而不是财富。
|
g******7
发帖数: 1739 | 9 我就看到跟老婆在床上讨论了，我太肤浅了，面壁去了 |
x*******5
发帖数: 152 | 10 昨天周六我和老婆安静的把柴静的《穹顶之下》看了2遍，我们在昨天有很长时间的讨
论，关于其中的细节，知识，经济，政治。最后，我说我想写一篇观感。老婆说你的立
场不好吧，你已经在国外了，说这些话别人认为你站着说话不腰疼的。这些话会被人认
为是愤青的。后来，我知道昨天很多人攻击柴静是美国人，女儿出生在美国，他们的逻
辑是所以柴静没有资格说这些话。然后我看见有一则网易的评论写道“别说柴静她是美
国人中国人，她就是个外星人，也是个有良心有脑子的人”。我也豁然明白所谓愤青大
多是对这个国家爱的深沉，哪个人不希望自己的祖国强大，不希望拿着中国护照去欧洲
不要签证。扯远了，我来说说我对柴静这个长TED Talk的看法。
首先，她解释了我一直以来的困惑：为什么美国，日本汽车保有量比我们要多很多，我
们有雾霾他们没有？柴静的TALK告诉我我们的雾霾是煤油排放的共同作用结果，加上我
们的油品质量低下，环保设施形同虚设，环保法中出现“有关部分”这样荒唐的词，共
同造成了今天的恐怖局面。
从大势上说，柴静这个TALK可以出来绝对和周永康的倒台有直接关系。如果周还在位，
从他掌管政法委和中石油的情况，让柴静家破人亡是分分钟的事情。即便如此，中石油
的那位总工程师还神秘的说不能让市场进入能源行业，否则要出大事。哦，现在这样都
不是大事。
以上是知识部分，下面是我的推演，我的大部分知识来自于蛮族的勇士。先说结论，我
很佩服柴静，根据这个TALK， 她一定想到了我想到了的结论，我对我自己的结论感到
无比的绝望，柴静选择微笑，行为，改变，因此，我是个普通人，她是伟人。
事情要从1998年朱镕基进行的分税制改革，分税制改革使得地方财政70%上交中央，地
方留30%。这样的改革是老朱同学为了度过亚洲金融危机和国企改革的*临时*举措。这
样的改革结果是地方无比贫穷，中央富得流油。当时地方的教育，建设，环保，农业都
需要钱啊，那怎么办了，地方政府于是看上了*卖地*。于是这15年间，强拆不断，房地
产市场火箭般增长，房地产的支持产业：钢铁，水泥大幅发展。钢铁水泥都是耗煤大户
（煤污染）。而房地产的大发展促进了城市化进程，于是汽车产业大幅发展（油污染）
，煤油污染结合，雾霾来了。
中央政府富得流油，怎么花这个钱了，给自己的儿子们吧，于是有了中石油，中石化，
中海油的大发展，有了中石油一个吊灯花了几百万，有个每两年给僵尸企业20亿的补助
。国企在自己的行业形成了事实的垄断，并且是国家赞助的垄断，于是他们倒逼发改委
，拒绝油品升级。话说我还第一次听说发改委的官员被人呛声，那可是全中国权利最大
的部门啊。
上面两段话加起来是说今天的雾霾是我们国家经济运行的*必然*结果，也就是说要蓝天
回来就是要改变当前的经济运行模式，从这个角度说，那位曹总工说的要出大事，也是
正确的。这个叫釜底抽薪，也不小心这个灶就倒了。
本来柴静TALK中有一句话让我看到了希望，她说当年美国汽车行业的环保改革也难，美
国汽车厂商也不是什么好鸟，都说不行啊，难啊，后来直到有一个外国汽车厂商说我可
以（我猜是丰田），然后所有美国厂商闭嘴回去做，就这样还失去了大半市场份额。于
是我想对啊，引入市场竞争倒逼中石油改革，对吧。
再往下想想，一个真正的自由市场竞争除了竞争以外还有什么，我认为至少还有*私有
财产的神圣保护*和*政府对市场的最小干预*，我不想展开了，我的结论是做到这两点
那我们国家就不姓社了，呵呵。
最后，昨天晚上我和老婆在床上讨论，我说其实只要两个人中国目前困局可解，我问老
婆你可知道我心中的名字？老婆猜不出，我说是秦孝公和商鞅。老婆当即反驳，当年秦
孝公面对的局面比现在中国更恶劣，他是不改革忘国，改革可能不亡国，所以他
motivation很强。我赞同，但是今天的中国真的比当时的秦国好吗？我希望现在的习总
是秦孝公，我在拭目以待商鞅的出现。
如果天空是黑暗的，那就摸黑生存；如果发出声音是危险
的，那就保持沉默；如果自觉无力发光的，那就蜷伏于墙角。但不要习惯了黑暗就为黑
暗辩护；不要为自己的苟且而得意；不要嘲讽那些比自己更勇敢热情的人们。我们可以
卑微如尘土，不可扭曲如蛆虫。--曼德拉。
向柴静致敬。 |
|
|
m********e
发帖数: 679 | |
J*******u
发帖数: 12 | 12 商鞅当年是被车裂了的，这种人1千年能出一两个。Contrarian性格，加极左派，青壮
年，不会从老人堆里出来。现在看不出任何人有这个迹象。 |
f*****r
发帖数: 754 | 13 标题都没整清楚。还居然看了两遍？！
【在 x*******5 的大作中提到】
: 昨天周六我和老婆安静的把柴静的《穹顶之下》看了2遍，我们在昨天有很长时间的讨
: 论，关于其中的细节，知识，经济，政治。最后，我说我想写一篇观感。老婆说你的立
: 场不好吧，你已经在国外了，说这些话别人认为你站着说话不腰疼的。这些话会被人认
: 为是愤青的。后来，我知道昨天很多人攻击柴静是美国人，女儿出生在美国，他们的逻
: 辑是所以柴静没有资格说这些话。然后我看见有一则网易的评论写道“别说柴静她是美
: 国人中国人，她就是个外星人，也是个有良心有脑子的人”。我也豁然明白所谓愤青大
: 多是对这个国家爱的深沉，哪个人不希望自己的祖国强大，不希望拿着中国护照去欧洲
: 不要签证。扯远了，我来说说我对柴静这个长TED Talk的看法。
: 首先，她解释了我一直以来的困惑：为什么美国，日本汽车保有量比我们要多很多，我
: 们有雾霾他们没有？柴静的TALK告诉我我们的雾霾是煤油排放的共同作用结果，加上我
|
x*******5
发帖数: 152 | 14 done with title.
【在 f*****r 的大作中提到】
: 标题都没整清楚。还居然看了两遍？！
|
a**t
发帖数: 402 | 15 也觉得柴静勇于唤起大家对环境污染的关注是值得敬仰的，但是不要老是在古人里找救
星或者解决方案。过去100年，没有历史的国家发展的比有历史的要好，也许我们的历
史已经是一种负担，禁锢，而不是财富。
【在 x*******5 的大作中提到】
: 昨天周六我和老婆安静的把柴静的《穹顶之下》看了2遍，我们在昨天有很长时间的讨
: 论，关于其中的细节，知识，经济，政治。最后，我说我想写一篇观感。老婆说你的立
: 场不好吧，你已经在国外了，说这些话别人认为你站着说话不腰疼的。这些话会被人认
: 为是愤青的。后来，我知道昨天很多人攻击柴静是美国人，女儿出生在美国，他们的逻
: 辑是所以柴静没有资格说这些话。然后我看见有一则网易的评论写道“别说柴静她是美
: 国人中国人，她就是个外星人，也是个有良心有脑子的人”。我也豁然明白所谓愤青大
: 多是对这个国家爱的深沉，哪个人不希望自己的祖国强大，不希望拿着中国护照去欧洲
: 不要签证。扯远了，我来说说我对柴静这个长TED Talk的看法。
: 首先，她解释了我一直以来的困惑：为什么美国，日本汽车保有量比我们要多很多，我
: 们有雾霾他们没有？柴静的TALK告诉我我们的雾霾是煤油排放的共同作用结果，加上我
|
x*******5
发帖数: 152 | 16
【在 a**t 的大作中提到】
: 也觉得柴静勇于唤起大家对环境污染的关注是值得敬仰的，但是不要老是在古人里找救
: 星或者解决方案。过去100年，没有历史的国家发展的比有历史的要好，也许我们的历
: 史已经是一种负担，禁锢，而不是财富。
|
x*******5
发帖数: 152 | 17 我觉得不是要照搬商鞅的做法，而是期望在国家危难的时候出现商鞅一般的人物，这样
的人物有杰出的才具和情操。商鞅被后世誉为法圣，他提出的思想在当时极具突破性。
后世对商鞅的评价是“极心无二虑，尽公不顾私“。
当然把希望寄予出现商鞅这样的人有点偷懒，改变很多时候都是incremental的。
【在 a**t 的大作中提到】
: 也觉得柴静勇于唤起大家对环境污染的关注是值得敬仰的，但是不要老是在古人里找救
: 星或者解决方案。过去100年，没有历史的国家发展的比有历史的要好，也许我们的历
: 史已经是一种负担，禁锢，而不是财富。
|
g******7
发帖数: 1739 | 18 我就看到跟老婆在床上讨论了，我太肤浅了，面壁去了 |
