C********1
发帖数: 5281 | 1 感觉最近没有太多的坏消息啊，怎么油价一个劲地跌？
话说伊朗年底才开始核检查，考虑解禁。中国一直在买伊朗的石油，只是购买的数量没
公开而已，不存在一开禁就油彪出来的问题。
最近天气热，大家开车用空调应该很耗油，怎么还这么低？亏惨了！ |
w*****m
发帖数: 20421 | |
C********1
发帖数: 5281 | 3 真跌到20，就鼓动大家凑起来，合伙买个石油公司玩玩。
【在 w*****m 的大作中提到】
: 原油可以跌倒20刀，不是梦
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J**J
发帖数: 510 | |
C********1
发帖数: 5281 | 5 看来沙特不把这里的热门油股SD和SFY弄破产，是不会收工的了。
【在 J**J 的大作中提到】
: 这一波是慢跌，奔45。
|
w**********k
发帖数: 6250 | 6 鳄鱼宝宝开始搞uwti不？
【在 C********1 的大作中提到】
: 看来沙特不把这里的热门油股SD和SFY弄破产，是不会收工的了。
|
C********1
发帖数: 5281 | 7 就是已经买了，才开始担心这油价。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 鳄鱼宝宝开始搞uwti不？
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w**********k
发帖数: 6250 | 8 我没敢买uwti，买了uso和小油股。发现这小油股跌起来比3x还凶
【在 C********1 的大作中提到】
: 就是已经买了，才开始担心这油价。
|
t**c
发帖数: 7480 | 9 然，奎飞了
【在 w**********k 的大作中提到】
: 我没敢买uwti，买了uso和小油股。发现这小油股跌起来比3x还凶
|
w**********k
发帖数: 6250 | 10 500股一个block，每跌10%上一个block。专心搞一只不会破产的小油股。看看搞上一个
月能不能有点赚头。
【在 t**c 的大作中提到】
: 然，奎飞了
|
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t**c
发帖数: 7480 | 11 哪个？
我手上的DNR已经奎飞
【在 w**********k 的大作中提到】
: 500股一个block，每跌10%上一个block。专心搞一只不会破产的小油股。看看搞上一个
: 月能不能有点赚头。
|
w*****m
发帖数: 20421 | 12 加州汽油价4.1,我准备去ARIZONA贩油去了 |
C********1
发帖数: 5281 | 13 我没有小油股，曾经短时间玩过，都清掉了。小油股在这种油价下，都是破产的节奏，
玩不得，只有油价反弹的时候跟风玩一把。现在只玩油价期货指数。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 我没敢买uwti，买了uso和小油股。发现这小油股跌起来比3x还凶
|
r*****s
发帖数: 778 | 14 加州油贵是因为人工贵. 现在油便宜是指原油便宜. 原油到你能加到的油还有很多环节.
【在 w*****m 的大作中提到】
: 加州汽油价4.1,我准备去ARIZONA贩油去了
|
C********1
发帖数: 5281 | 15 估计加州的地产贵，人工贵，加油站的运作成本很高。
【在 w*****m 的大作中提到】
: 加州汽油价4.1,我准备去ARIZONA贩油去了
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M***n
发帖数: 5815 | 16 加州的油要精练一次，这是为啥比别州贵的很重要的原因之一... |
C********1
发帖数: 5281 | |
C********1
发帖数: 5281 | 18 Oversupply elsewhere in the market has been a persistent concern, with Saudi
Arabia announcing record June production last week.
这沙特，唯恐挣太多的中国人的钱，拼命地压价，真是中国人的好朋友啊。 |
a**s
发帖数: 405 | 19 这是一个恶性循环，或者说是金融资产对能源业的一次洗劫。
从去年底到今年初，页岩油公司借入的大量的垃圾债，这些大多数都是高息可转债。3
月份油价开始回升，页岩油公司股价出现了一波反弹，一切向好的方向发展。可惜好景
不长，华尔街大举做空油股，致使这些页岩油公司的负债率骤然提高，再融资变得异常
困难。页岩油企业不得不一边扩大生产，一边在期货市场做hedge，二者都进一步打压
油价。所以这次是油股先跌，油价再跌，原因就在这里。伊朗的事情安排的很巧妙，如
同临门一脚，把页岩油企业踢向深渊。所以这个油价一时半会儿是涨不上去了，陷入了
恶性循环。
不过任何事情都有拐点，我觉得至少要看到两个现象出现。一是大量的页岩油企业开始
file Chapter 11进行债务重组，其实就是把以前的股东洗出去，银行和PE的垃圾债变
成新的stock, 完成金融资产对页岩油革命的洗劫，油井该挖还是挖，不会影响就业；
二是市场中出现大量的私有化交易，说明有PE认为油股已经被低估要进场抄底。如果能
源业整体格局不能重塑，不要妄言抄底。 |
C********1
发帖数: 5281 | 20 牛！不过我还没看到有什么公司开始FILL CHAPTER11，回头好好找一下。
3
【在 a**s 的大作中提到】
: 这是一个恶性循环，或者说是金融资产对能源业的一次洗劫。
: 从去年底到今年初，页岩油公司借入的大量的垃圾债，这些大多数都是高息可转债。3
: 月份油价开始回升，页岩油公司股价出现了一波反弹，一切向好的方向发展。可惜好景
: 不长，华尔街大举做空油股，致使这些页岩油公司的负债率骤然提高，再融资变得异常
: 困难。页岩油企业不得不一边扩大生产，一边在期货市场做hedge，二者都进一步打压
: 油价。所以这次是油股先跌，油价再跌，原因就在这里。伊朗的事情安排的很巧妙，如
: 同临门一脚，把页岩油企业踢向深渊。所以这个油价一时半会儿是涨不上去了，陷入了
: 恶性循环。
: 不过任何事情都有拐点，我觉得至少要看到两个现象出现。一是大量的页岩油企业开始
: file Chapter 11进行债务重组，其实就是把以前的股东洗出去，银行和PE的垃圾债变
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a**s
发帖数: 405 | 21 之前有倒闭了几家，不过大多数都是private company。目前美国一共142家油气开采上
市公司，其中负债率达到50%以上的有42家：
NasdaqCM:ZAZA
NYSE:PQ
NYSE:GDP
NYSE:UPL
NasdaqGM:PSTR
NYSE:XCO
NYSE:MPO
NasdaqCM:ISRL
NYSE:WTI
NasdaqGS:FXEN
NasdaqGS:EXXI
NYSE:SFY
NYSE:SN
NYSE:MILL
AMEX:SPP
NYSE:HK
NasdaqGS:LGCY
NasdaqGS:LINE
NasdaqGS:WRES
AMEX:TPLM
NYSE:MHR
NYSE:REN
NYSE:PVA
NasdaqGS:MEMP
NasdaqGS:ROSE
NYSE:ATLS
NYSE:LRE
NYSE:SD
NYSE:ARP
NYSE:CRK
NasdaqGS:MRD
NYSE:CRC
NYSE:CWEI
AMEX:NOG
AMEX:PED
NasdaqGS:VNR
NasdaqGS:REXX
NasdaqGM:LLEX
NYSE:SGY
AMEX:GST
NasdaqGS:EVEP
AMEX:EOX
大家可以密切观察这些公司的动向。
【在 C********1 的大作中提到】
: 牛！不过我还没看到有什么公司开始FILL CHAPTER11，回头好好找一下。
:
: 3
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w**********k
发帖数: 6250 | 22 这个list不错
里边好多小油股我都玩过
多谢agcs
【在 a**s 的大作中提到】
: 之前有倒闭了几家，不过大多数都是private company。目前美国一共142家油气开采上
: 市公司，其中负债率达到50%以上的有42家：
: NasdaqCM:ZAZA
: NYSE:PQ
: NYSE:GDP
: NYSE:UPL
: NasdaqGM:PSTR
: NYSE:XCO
: NYSE:MPO
: NasdaqCM:ISRL
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t*******2
发帖数: 323 | 23 哪里看这个information？
另外股版大热 CHK 负债率多少？ 谢谢
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 a**s 的大作中提到】
: 之前有倒闭了几家，不过大多数都是private company。目前美国一共142家油气开采上
: 市公司，其中负债率达到50%以上的有42家：
: NasdaqCM:ZAZA
: NYSE:PQ
: NYSE:GDP
: NYSE:UPL
: NasdaqGM:PSTR
: NYSE:XCO
: NYSE:MPO
: NasdaqCM:ISRL
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f*****a
发帖数: 693 | 24 So far 6 filed chapter 11.
Besides Sabine and Quicksilver, the other four U.S. producers to file for
bankruptcy protection are Saratoga Resources, BPZ Resources, Dune Energy and
American Eagle Energy Corp. |
a**s
发帖数: 405 | 25 Capital IQ。 第一季度CHK的负债率是44.5% (debt to capital)，相比之前几年其实
还可以，手上的cash也蛮多的。但是CHK的毛利率太低了，2010年的时候是51%现在是33
%，不知道为什么下降了这么多。像之前气价正常的年份2011-2013年毛利率也是不断降
低的。有没有做fundamental的解释下。
【在 t*******2 的大作中提到】
: 哪里看这个information？
: 另外股版大热 CHK 负债率多少？ 谢谢
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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C********1
发帖数: 5281 | 26 CHK是天然气为主的公司，赌点应该在冬天天然气反弹，和其他石油公司有点区别。感
觉破不了，但是只要天然气短期不出现大的反弹，就还会持续现在的阴跌趋势。
【在 t*******2 的大作中提到】
: 哪里看这个information？
: 另外股版大热 CHK 负债率多少？ 谢谢
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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c********a
发帖数: 111 | 27 Public owned的company里面Quicksilver,Sabine已经倒闭了；ROSE被收购了。
这个算负债率里的总资产是按照多少的油价估算的？
MPO，XCO，SFY，SD，EOX，GDP感觉已经快了。接下来可以关注下E&P sectors的high
yield的bond的default状况。。。
【在 a**s 的大作中提到】
: 之前有倒闭了几家，不过大多数都是private company。目前美国一共142家油气开采上
: 市公司，其中负债率达到50%以上的有42家：
: NasdaqCM:ZAZA
: NYSE:PQ
: NYSE:GDP
: NYSE:UPL
: NasdaqGM:PSTR
: NYSE:XCO
: NYSE:MPO
: NasdaqCM:ISRL
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A*****i
发帖数: 465 | 28 太厉害了，一下把这次能源板块危机的本质说的很清楚。我有很大一部分在XOP里面，
能否建议是割还是捂，不会有margine call，我耐心也还可以。。。
3
【在 a**s 的大作中提到】
: 这是一个恶性循环，或者说是金融资产对能源业的一次洗劫。
: 从去年底到今年初，页岩油公司借入的大量的垃圾债，这些大多数都是高息可转债。3
: 月份油价开始回升，页岩油公司股价出现了一波反弹，一切向好的方向发展。可惜好景
: 不长，华尔街大举做空油股，致使这些页岩油公司的负债率骤然提高，再融资变得异常
: 困难。页岩油企业不得不一边扩大生产，一边在期货市场做hedge，二者都进一步打压
: 油价。所以这次是油股先跌，油价再跌，原因就在这里。伊朗的事情安排的很巧妙，如
: 同临门一脚，把页岩油企业踢向深渊。所以这个油价一时半会儿是涨不上去了，陷入了
: 恶性循环。
: 不过任何事情都有拐点，我觉得至少要看到两个现象出现。一是大量的页岩油企业开始
: file Chapter 11进行债务重组，其实就是把以前的股东洗出去，银行和PE的垃圾债变
|
a**s
发帖数: 405 | 29 这种没有杠杆的etf还是比较安全的，耐心等吧。
等二季度季报出来以后，基本上是骡子是马就看出来了。下半年估计能源板块交易会很
活跃,这个月已经比较活跃了。
【在 A*****i 的大作中提到】
: 太厉害了，一下把这次能源板块危机的本质说的很清楚。我有很大一部分在XOP里面，
: 能否建议是割还是捂，不会有margine call，我耐心也还可以。。。
:
: 3
|
a***c
发帖数: 156 | 30 mm继续压低油价，也没什么价值了吧。目测了一下，未来几周油价企稳之后，会上爆。
mm不会给你太多时间获得廉价筹码的。 |
|
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a**s
发帖数: 405 | 31 另外搜了些财务状况非常好的公司，满足以下条件：
（1）近两年销售额在增长(>5%)；
（2）ROE大于10%；
（3）负债率低于40%；
（4）销售额在500 million以上。
最后只有三家公司满足条件：EOG, PXD, 和AR。
那位大牛研究过这三家公司的可以出来说说呵，我抛砖引玉了。 |
w*****m
发帖数: 20421 | 32 伊朗石油还没有进入市场，大量原油会慢慢涌入，伊朗人都穷疯了
降价销售也在所不辞的，只要给钱就卖，世界经济回天乏术，现在
还是美国压制全球石油价格，不久就会反转，变成世界压制美国石油
价格，页岩遭受毁灭性打击不是不可能的 |
g*******e
发帖数: 3013 | 33 这个顶一下
[在 agcs (Chen) 的大作中提到：]
：这是一个恶性循环，或者说是金融资产对能源业的一次洗劫。
：
：........... |
b*********m
发帖数: 229 | |
a****o
发帖数: 6612 | 35 eog和pxd的页岩油资产高，风险还是比较大。
：另外搜了些财务状况非常好的公司，满足以下条件：
： |
c*****d
发帖数: 6045 | 36 这几天原油价格噌噌的降，汽油噌噌的涨
【在 b*********m 的大作中提到】
: 看来要长期加便宜油了，哈哈。
|
w**********k
发帖数: 6250 | 37 阿豆，你看这轮油价能探到45吗？
【在 a****o 的大作中提到】
: eog和pxd的页岩油资产高，风险还是比较大。
:
: ：另外搜了些财务状况非常好的公司，满足以下条件：
: ：
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M***n
发帖数: 5815 | |
a****o
发帖数: 6612 | 39 先看能不能到47吧。明年一月二月不定还有一大跌 。
：阿豆，你看这轮油价能探到45吗？
： |
G*********1
发帖数: 438 | |
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c******n
发帖数: 5697 | 41 石油这种高投资性的行业趋势持久性太强了
从基本面来讲，既然巨额采开成本都已经投入了，自然把油井持续经营下去
页岩油开采成本最高，$70-80左右，这种油价不会有更多油井上架
现在是沙特阿拉伯扼杀美国页岩油业，很多要破产,新油架数量跌得一塌糊涂
从供给面来讲，其实短期油价是由原油储存量来讲的，Cushing Oklahoma的美国石油仓
库都满了，没地方放了，那些买石油的华尔街公司只能抛售。还有就是放到海上的
tanker里。这些船都是金融公司控制的，存在这些船上也不便宜。所以基本来讲华尔街
操盘手已经不愿意买石油了。这下好了，油价里面40%是金融界推上去的泡沫，这下彻
底破了
3
【在 a**s 的大作中提到】
: 这是一个恶性循环，或者说是金融资产对能源业的一次洗劫。
: 从去年底到今年初，页岩油公司借入的大量的垃圾债，这些大多数都是高息可转债。3
: 月份油价开始回升，页岩油公司股价出现了一波反弹，一切向好的方向发展。可惜好景
: 不长，华尔街大举做空油股，致使这些页岩油公司的负债率骤然提高，再融资变得异常
: 困难。页岩油企业不得不一边扩大生产，一边在期货市场做hedge，二者都进一步打压
: 油价。所以这次是油股先跌，油价再跌，原因就在这里。伊朗的事情安排的很巧妙，如
: 同临门一脚，把页岩油企业踢向深渊。所以这个油价一时半会儿是涨不上去了，陷入了
: 恶性循环。
: 不过任何事情都有拐点，我觉得至少要看到两个现象出现。一是大量的页岩油企业开始
: file Chapter 11进行债务重组，其实就是把以前的股东洗出去，银行和PE的垃圾债变
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a****o
发帖数: 6612 | 42 你看看7亿桶美国战略储备的油是怎么存的。储存不是个问题，价格越低，这些储油投
机的赚的越多。
：石油这种高投资性的行业趋势持久性太强了
：从基本面来讲，既然巨额采开成本都已经投入了，自然把油井持续经营下去 |
c********a
发帖数: 111 | 43 部分同意，投机仓位太高，导致volatility太高。感觉加息美元升值预期下，全球资产
泡沫加速破裂，没有供需支撑的burst尤其快，就像昨天金的flash crash。
【在 c******n 的大作中提到】
: 石油这种高投资性的行业趋势持久性太强了
: 从基本面来讲，既然巨额采开成本都已经投入了，自然把油井持续经营下去
: 页岩油开采成本最高，$70-80左右，这种油价不会有更多油井上架
: 现在是沙特阿拉伯扼杀美国页岩油业，很多要破产,新油架数量跌得一塌糊涂
: 从供给面来讲，其实短期油价是由原油储存量来讲的，Cushing Oklahoma的美国石油仓
: 库都满了，没地方放了，那些买石油的华尔街公司只能抛售。还有就是放到海上的
: tanker里。这些船都是金融公司控制的，存在这些船上也不便宜。所以基本来讲华尔街
: 操盘手已经不愿意买石油了。这下好了，油价里面40%是金融界推上去的泡沫，这下彻
: 底破了
:
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u********3
发帖数: 3785 | |
c********a
发帖数: 111 | 45 上面写了是Reuters，但数据你在这里可以找到：http://www.cftc.gov/dea/options/petroleum_lof.htm
【在 u********3 的大作中提到】
: 这张图是网上扒的还是自己能查到做出来？求教
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u********3
发帖数: 3785 | 46
谢谢但是我上个礼拜在这里扒的数据显示到7月7号为止net long的数量是大大增加了，
再大跌之前net 数量有大大减少所以感觉还是有预测作用的
【在 c********a 的大作中提到】
: 上面写了是Reuters，但数据你在这里可以找到：http://www.cftc.gov/dea/options/petroleum_lof.htm
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F*****n
发帖数: 1552 | 47 我也long了很大一部分XOP, 均价$47，已经亏了不少。做好了持久战的准备了。
【在 A*****i 的大作中提到】
: 太厉害了，一下把这次能源板块危机的本质说的很清楚。我有很大一部分在XOP里面，
: 能否建议是割还是捂，不会有margine call，我耐心也还可以。。。
:
: 3
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a***c
发帖数: 156 | |
u********3
发帖数: 3785 | 49 API报告大凶啊
不过市场反应耐人寻味，只能等明天开盘了，希望不是又跌一轮的节奏 |
h***2
发帖数: 2351 | 50 API的不靠谱，具体还是得看明天早上EIA的报告。不要自己吓自己。
【在 u********3 的大作中提到】
: API报告大凶啊
: 不过市场反应耐人寻味，只能等明天开盘了，希望不是又跌一轮的节奏
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l******k
发帖数: 240 | 51 我早已都清仓了，个人建议你减仓，会跌多低，谁也说不清，底部形成后你再买回来，
但捂着的风险很大
【在 A*****i 的大作中提到】
: 太厉害了，一下把这次能源板块危机的本质说的很清楚。我有很大一部分在XOP里面，
: 能否建议是割还是捂，不会有margine call，我耐心也还可以。。。
:
: 3
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A*****i
发帖数: 465 | 52 感谢各位建议，思考之后都听取了，早上减了50%仓位，损失不小不过安全第一。。。
【在 l******k 的大作中提到】
: 我早已都清仓了，个人建议你减仓，会跌多低，谁也说不清，底部形成后你再买回来，
: 但捂着的风险很大
|
D**C
发帖数: 6754 | 53 捂着为什么风险大？
【在 l******k 的大作中提到】
: 我早已都清仓了，个人建议你减仓，会跌多低，谁也说不清，底部形成后你再买回来，
: 但捂着的风险很大
|
l******k
发帖数: 240 | 54 这有啥不明白的，逻辑上很简单，如果你认为已经跌到底了，那自然不减反加，但是如
果你认为大概率会继续跌你还不减仓那就是跟自己的钱过不去
【在 D**C 的大作中提到】
: 捂着为什么风险大？
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h*********r
发帖数: 10182 | 55 eog 是最好的shale play。另外 CLR 也不错。 不过 覆巢之下，没人能逃。
【在 l******k 的大作中提到】
: 这有啥不明白的，逻辑上很简单，如果你认为已经跌到底了，那自然不减反加，但是如
: 果你认为大概率会继续跌你还不减仓那就是跟自己的钱过不去
|
h*********r
发帖数: 10182 | 56 等 Isis在 沙特搞点活动，油价就可能翻身了
【在 h*********r 的大作中提到】
: eog 是最好的shale play。另外 CLR 也不错。 不过 覆巢之下，没人能逃。
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c********a
发帖数: 111 | 57 more companies are running into trouble now,and their default probabilities
are ramping up now. It may be a good idea not to long these E&Ps until
seeing a bounce in their bond market.
【在 a**s 的大作中提到】
: 之前有倒闭了几家，不过大多数都是private company。目前美国一共142家油气开采上
: 市公司，其中负债率达到50%以上的有42家：
: NasdaqCM:ZAZA
: NYSE:PQ
: NYSE:GDP
: NYSE:UPL
: NasdaqGM:PSTR
: NYSE:XCO
: NYSE:MPO
: NasdaqCM:ISRL
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C********1
发帖数: 5281 | 58 最近美国的储油报告，更多地依赖于进口油量，而不是本国的产油量。每天产油量9.3-
9.6百万桶，波动不大。但是进口量却从6-8百万桶之间波动。最近估计沙特为了继续打
压油价，拼命往美国运输石油，上周每天进口量高达7.9百万桶。完全被沙特控制，也
不知道美国政府怎么想的。 |
C********1
发帖数: 5281 | 59 所以那些天天叫嚷没地方放油的，纯粹是胡扯。真的没地方放油了，不进口石油就是了
，储油罐立即就会被清空。 |
A*****i
发帖数: 465 | 60 别忘了当前当家的可是民主党，正想把共和党主导的石油业往死里整。。。
3-
【在 C********1 的大作中提到】
: 最近美国的储油报告，更多地依赖于进口油量，而不是本国的产油量。每天产油量9.3-
: 9.6百万桶，波动不大。但是进口量却从6-8百万桶之间波动。最近估计沙特为了继续打
: 压油价，拼命往美国运输石油，上周每天进口量高达7.9百万桶。完全被沙特控制，也
: 不知道美国政府怎么想的。
|
|
|
a***c
发帖数: 156 | 61
3-
应该说沙特被美国控制了或者忽悠了。油价低，打击了页岩油公司，但是对米国而言，
几乎没什么影响，影响最大的是考出口石油为生的国家。等着吧，几个月以后便有分晓
。
【在 C********1 的大作中提到】
: 最近美国的储油报告，更多地依赖于进口油量，而不是本国的产油量。每天产油量9.3-
: 9.6百万桶，波动不大。但是进口量却从6-8百万桶之间波动。最近估计沙特为了继续打
: 压油价，拼命往美国运输石油，上周每天进口量高达7.9百万桶。完全被沙特控制，也
: 不知道美国政府怎么想的。
|
u********3
发帖数: 3785 | 62 OPEC认为油价跌是短期现象，那么：
1.OPEC是对的，那么短期油价会回升
2.OPEC是错的，油价就长期piaji在50块甚至40块了，OPEC成员里除了沙特这个大佬，
其他的小弟肯定是在这里撑不了多久的，因此OPEC要么会在油价很低的时候限产，要么
会在内部闹矛盾。
这是这个内部矛盾不知道最终会以怎样的形式收场。
现在还有一个变数是美国shale的公司究竟还能顶多久，现在的产量还能维持多久。
各位都有什么info.? |
C********1
发帖数: 5281 | 63 我道歉，这次喊的点不对。但是我会把UWTI给放着的，不会割肉。相信放一阵子，这价
格应该会回来的。 |
J**J
发帖数: 510 | 64 还早，这波奔45去的，40以下也有可能，然后低位猪个几年，uwti绝对死翘翘。 |
N******s
发帖数: 10555 | |
w**********k
发帖数: 6250 | 66 。。。
你这是要搞死油耗子们？
【在 J**J 的大作中提到】
: 还早，这波奔45去的，40以下也有可能，然后低位猪个几年，uwti绝对死翘翘。
|
a**s
发帖数: 405 | |
J**J
发帖数: 510 | 68 各方都在杀捞油，不喊不忍心。真想耗，也等45再说。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 。。。
: 你这是要搞死油耗子们？
|
u********3
发帖数: 3785 | 69 假如解除美国石油出口禁令，会对Brent和WTI分别造成何种影响？ |
c********a
发帖数: 111 | 70 说实话我真没有觉得有那么的conspiracy theory。更多的是各为其利：银行为了避险
降低对油企的风险敞口;债权人为了多赚点钱，以油价低和升息为理由多要（勒索）点
利息;对冲基金看到了悲观的油价前景下在债券市场融资困难的那些有违约风险的油企
，所以在股权市场上put speculative bet来short sell这些油企，但说不定也误伤了
些好的企业。这些因素collectively促进了市场的reconstructing，但说是on purpose
，未必。
A
【在 a**s 的大作中提到】
: 今天Bloomberg和yahoo finance的几篇文章和我的想法不谋而合：
: http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-07-20/wall-street-l
: http://finance.yahoo.com/news/baker-hughes-halliburton-tanking-
: http://www.thestreet.com/story/13227707/1/why-hess-continental-
: 综合来看，银行在失去耐心，页岩油企的再融资变的很困难；大的石油公司和PE在M&A
: 市场蠢蠢欲动；为了偿还债务未来会有越来越多的页岩油公司出售资产（贱卖）。能源
: 业在今年下半年将会整合，大底也就在前方。
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b**********1
发帖数: 152 | 71 赞大牛！看了你的分析觉得很有道理，也适用于commodity. 果断止损，少赔了很多。
特地上来谢谢！
3
【在 a**s 的大作中提到】
: 这是一个恶性循环，或者说是金融资产对能源业的一次洗劫。
: 从去年底到今年初，页岩油公司借入的大量的垃圾债，这些大多数都是高息可转债。3
: 月份油价开始回升，页岩油公司股价出现了一波反弹，一切向好的方向发展。可惜好景
: 不长，华尔街大举做空油股，致使这些页岩油公司的负债率骤然提高，再融资变得异常
: 困难。页岩油企业不得不一边扩大生产，一边在期货市场做hedge，二者都进一步打压
: 油价。所以这次是油股先跌，油价再跌，原因就在这里。伊朗的事情安排的很巧妙，如
: 同临门一脚，把页岩油企业踢向深渊。所以这个油价一时半会儿是涨不上去了，陷入了
: 恶性循环。
: 不过任何事情都有拐点，我觉得至少要看到两个现象出现。一是大量的页岩油企业开始
: file Chapter 11进行债务重组，其实就是把以前的股东洗出去，银行和PE的垃圾债变
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g*********1
发帖数: 359 | 72 请关注一下WTI和UWTI的对应关系,一年之后即使油价回到60你还是大赔,对油长期看好
不错,但是你的品种抓错了。
【在 C********1 的大作中提到】
: 我道歉，这次喊的点不对。但是我会把UWTI给放着的，不会割肉。相信放一阵子，这价
: 格应该会回来的。
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r**a
发帖数: 536 | 73 如果冬天之前回到60还会大赔吗？玩uwti谁会hold uwti一年？
【在 g*********1 的大作中提到】
: 请关注一下WTI和UWTI的对应关系,一年之后即使油价回到60你还是大赔,对油长期看好
: 不错,但是你的品种抓错了。
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b******6
发帖数: 179 | |
l******k
发帖数: 240 | 75 我想提醒在座的人，不要相信那些嚎叫着抄底的傻叉，油熊已经形成，不要轻言转势。 |
l******k
发帖数: 240 | 76 也不要迷信机构，一来人家的策略完全不同于小散，二来他们也不总是对的，甚至他们
判断市场的正确率也没有高很多，大部分时候他们也控制不了市场的长期走势。我有几
个在机构的好朋友，他们跟我说的他们内部对中期行情的判断，到目前为止，正确率还
不到50% |
y********n
发帖数: 4452 | 77
我这边的commodity trading desk油在$62的时候跟我们说会继续涨,我就不买帐,凭什
么?
【在 l******k 的大作中提到】
: 也不要迷信机构，一来人家的策略完全不同于小散，二来他们也不总是对的，甚至他们
: 判断市场的正确率也没有高很多，大部分时候他们也控制不了市场的长期走势。我有几
: 个在机构的好朋友，他们跟我说的他们内部对中期行情的判断，到目前为止，正确率还
: 不到50%
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y********n
发帖数: 4452 | 78 他们是sell side.所以他们比较clueless. |
l******k
发帖数: 240 | 79 对中期大势的判断，buy side也一样错
【在 y********n 的大作中提到】
: 他们是sell side.所以他们比较clueless.
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C********1
发帖数: 5281 | 80 现在定价权在沙特手上，卖家主动压价，这价格就无下限。
一线生机确实应该在OPEC的内部矛盾上，除了沙特，大多数小兄弟很快就要撑不住了。
如果OPEC内部炒得太厉害，沙特也独木难支。
现在民主党当权，根本不考虑小石油公司的死活。油价越低，老百姓花钱省了就越开心
，就不要指望美国政府出面干涉。
【在 u********3 的大作中提到】
: OPEC认为油价跌是短期现象，那么：
: 1.OPEC是对的，那么短期油价会回升
: 2.OPEC是错的，油价就长期piaji在50块甚至40块了，OPEC成员里除了沙特这个大佬，
: 其他的小弟肯定是在这里撑不了多久的，因此OPEC要么会在油价很低的时候限产，要么
: 会在内部闹矛盾。
: 这是这个内部矛盾不知道最终会以怎样的形式收场。
: 现在还有一个变数是美国shale的公司究竟还能顶多久，现在的产量还能维持多久。
: 各位都有什么info.?
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C*K
发帖数: 400 | 81 现在完全就是在互相博弈。空头也是在赌沙特OPEC不会减产。昨天摩根斯坦利也说了，
油价回升的大部分条件都满足了，但唯独OPEC产量不减反增。这个博弈不会永远进行下
去。时间越久，对于那些空头越不利。
：现在定价权在沙特手上，卖家主动压价，这价格就无下限。
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u********3
发帖数: 3785 | 82 我今天读到一篇文章，说沙特和UAE的主权基金也已经入场在空石油，所以对于不按理
出牌的玩家来说，市场规律什么是不适用的，就是亏钱也要搞死你，搞来搞去还是绿教
自爆
那一套……
美国大量石油中小公司去年的hedge就要到期了，债务也拖不下去了，感觉目前这个节
点就是要刺刀见红，OPEC发起的战争到底谁胜谁负有可能年内揭晓。
我看这次如果美国政府不干预，应该是OPEC的胜率大些。
至于我本人，则是拿着均价3.1的UWTI站在山顶往下望 |
C*K
发帖数: 400 | 83 是么？可信度高么？现在市场太volatile了，热钱太多，准不齐哪天就又被炒上天。
：我今天读到一篇文章，说沙特和UAE的主权基金也已经入场在空石油，所以对于不按理
：出牌的玩家来说，市场规律什么是不适用的，就是亏钱也要搞死你，搞来搞去还是绿
教自爆 |
a***c
发帖数: 156 | 84 还是不理解，沙特搞死中小石油公司有什么用。价格回升，又会死灰复燃啊。这不是30
年前了。 |
C*K
发帖数: 400 | 85 必须有用啊。资本市场以后就心有余悸未必愿意给这些公司融资了。而且这些小石油公
司产能增加最快了。consolidation之后，大公司的储备可以慢慢采。
：还是不理解，沙特搞死中小石油公司有什么用。价格回升，又会死灰复燃啊。这不是
30年前了。 |
a***c
发帖数: 156 | 86
还是一样啊，小公司并到大公司里去了。搞死了公司，搞不死油井啊。
或者这么理解，沙特逼其它国家先减产，自己才减产。这不是逼人造反么？
【在 C*K 的大作中提到】
: 必须有用啊。资本市场以后就心有余悸未必愿意给这些公司融资了。而且这些小石油公
: 司产能增加最快了。consolidation之后，大公司的储备可以慢慢采。
:
: ：还是不理解，沙特搞死中小石油公司有什么用。价格回升，又会死灰复燃啊。这不是
: 30年前了。
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C*K
发帖数: 400 | 87 对啊，沙特肯定不会先减产啊，他丫的一定是最后一个减。还有油井的产量都是有一个
时间衰减的curve，没钱打新井的话产量不就慢慢下来了。所以嘛，看谁笑到最后呗。
：
：【 在 CHK (Chesapeake Energy Corporation) 的大作中提到: 】 |
l****e
发帖数: 2271 | 88 XOP是ETF，有耗损吗？
【在 l******k 的大作中提到】
: 这有啥不明白的，逻辑上很简单，如果你认为已经跌到底了，那自然不减反加，但是如
: 果你认为大概率会继续跌你还不减仓那就是跟自己的钱过不去
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l****e
发帖数: 2271 | 89 能说说XOM和BP吗？这两家有什么风险吗？
【在 a**s 的大作中提到】
: 之前有倒闭了几家，不过大多数都是private company。目前美国一共142家油气开采上
: 市公司，其中负债率达到50%以上的有42家：
: NasdaqCM:ZAZA
: NYSE:PQ
: NYSE:GDP
: NYSE:UPL
: NasdaqGM:PSTR
: NYSE:XCO
: NYSE:MPO
: NasdaqCM:ISRL
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l****e
发帖数: 2271 | 90 最近几天CHK大跌是不是和石油走势有些关联？为什么石油下跌也会影响CHK？
【在 C********1 的大作中提到】
: CHK是天然气为主的公司，赌点应该在冬天天然气反弹，和其他石油公司有点区别。感
: 觉破不了，但是只要天然气短期不出现大的反弹，就还会持续现在的阴跌趋势。
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C*K
发帖数: 400 | 91 没有损耗。但是xop里有要破产的烂公司。会影响其表现。
：XOP是ETF，有耗损吗？
：【 在 lifework (preparing) 的大作中提到: 】 |
l*****g
发帖数: 391 | 92 油快到底了。坚持住就是胜利。
虽然，我已经在油股上亏费了。
【在 C********1 的大作中提到】
: 感觉最近没有太多的坏消息啊，怎么油价一个劲地跌？
: 话说伊朗年底才开始核检查，考虑解禁。中国一直在买伊朗的石油，只是购买的数量没
: 公开而已，不存在一开禁就油彪出来的问题。
: 最近天气热，大家开车用空调应该很耗油，怎么还这么低？亏惨了！
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c******n
发帖数: 5697 | 93 哈哈你连这个都不懂？美国strategic oil reserve都是在地下盐矿，不是给那些
commercial oil traders放石油的地方
【在 a****o 的大作中提到】
: 你看看7亿桶美国战略储备的油是怎么存的。储存不是个问题，价格越低，这些储油投
: 机的赚的越多。
:
: ：石油这种高投资性的行业趋势持久性太强了
: ：从基本面来讲，既然巨额采开成本都已经投入了，自然把油井持续经营下去
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c******n
发帖数: 5697 | 94 这你还不懂，这是为了以后石油价格可以喷井！
高投资的行业都是这样，你要让投资者有信心长期油价会在很高
shale oil开采资本70-80，所以油价要长期在100以上几年才会有人重新投资shale oil
rigs
美国rig数量下降，就是因为shale oil开采成本太高，持续生产持续亏钱
沙特现在最头疼的问题是美国要成世界最大石油生产国了，取代OPEC世界地位了
沙特最怕的是OPEC已经无法领导世界石油价格了
30
【在 a***c 的大作中提到】
: 还是不理解，沙特搞死中小石油公司有什么用。价格回升，又会死灰复燃啊。这不是30
: 年前了。
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J**J
发帖数: 510 | 95 尼玛，青蛙基本上都判断对了，还是没忍住进了白粉，手贱啊。
【在 J**J 的大作中提到】
: 还早，这波奔45去的，40以下也有可能，然后低位猪个几年，uwti绝对死翘翘。
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