N********e
发帖数: 3048 | 1 China could be the next Greece and its debt woes may even exceed the
European country’s in the next few years, predicts prominent hedge-fund
manager Jim Chanos of Kynikos Associates.
“I joke to my Chinese friends, somewhat half-seriously, another three-four
years they are going to be like my homeland Greece,” said Chanos in an
interview, which will air this weekend on Wall Street Week, a syndicated
business-news show hosted by Anthony Scaramucci, co founder of investment-
management firm SkyBridge Capital.
The perennial China bear pointed to China’s debt-to-GDP ratio of nearly 300
% and projected that the ratio is likely to balloon to 400% over the next
few years. Here’s an excerpt from the interview:
“The problem is the credit story,” Chanos said. “China’s banking system
is bloated and it’s basically taking on more and more leverage.”
Chanos declined to elaborate further when contacted for comments but he has
been an unabashed critic of China’s debt-fueled economic growth and has
been sounding alarm bells of possible hard landing for the world’s second
largest economy for several years. A so-called hard landing can refer to a
rapid economic slowdown that occurs typically as a government’s central
bank is attempting to tighten fiscal policy and combat inflation.
China’s total debt hit $28.2 trillion in 2014, equivalent to 280% of its
gross domestic product, according to The Wall Street Journal.
Chinese monetary officials earlier this month lowered interest rates to
combat a worse-than-expected economic slowdown as companies and governments
struggled under heavy debt. China’s GDP rose 7% in the first quarter,
slowing from the 7.3% growth in the fourth quarter, the National Bureau of
Statistics said in April.
The full interview will be broadcast this Sunday on Fox Broadcasting Company
stations. Scaramucci’s SkyBridge Media LLC., an affiliate of SkyBridge
Capital, also produces Wall Street Week.
http://www.marketwatch.com/story/why-jim-chanos-thinks-china-co |
N********e
发帖数: 3048 | 2 这数据是真的吗？美帝老吵吵自己欠钱多，好像debt-gdp-ratio也才1.8吧 |
d*******3
发帖数: 6550 | 3 1.8只是美国政府的负债比，整体的是3.3，发达国家的负债比基本都在3以上
【在 N********e 的大作中提到】
: 这数据是真的吗？美帝老吵吵自己欠钱多，好像debt-gdp-ratio也才1.8吧
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O**l
发帖数: 12923 | 4 这些都没算金融部门
美国不算金融部门大概在2.3左右
天朝肯定不止2.8
【在 N********e 的大作中提到】
: 这数据是真的吗？美帝老吵吵自己欠钱多，好像debt-gdp-ratio也才1.8吧
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O**l
发帖数: 12923 | 5 我靠 数都数不清了
真是搞
美国政府17t负债 17.5t gdp
负债比1.8 lol
这智商还炒股。。。
【在 d*******3 的大作中提到】
: 1.8只是美国政府的负债比，整体的是3.3，发达国家的负债比基本都在3以上
|
N********e
发帖数: 3048 | 6 有link不？想看看，谢谢
【在 O**l 的大作中提到】
: 这些都没算金融部门
: 美国不算金融部门大概在2.3左右
: 天朝肯定不止2.8
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O**l
发帖数: 12923 | 7 没link
我自己估计的 美国非金融总债务大概40t多一点点的样子 这个应该比较准
【在 N********e 的大作中提到】
: 有link不？想看看，谢谢
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N********e
发帖数: 3048 | 8 整体是指什么呢？
【在 d*******3 的大作中提到】
: 1.8只是美国政府的负债比，整体的是3.3，发达国家的负债比基本都在3以上
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d*******3
发帖数: 6550 | 9 sb又来了，美国政府负债比大于1好吗
【在 O**l 的大作中提到】
: 我靠 数都数不清了
: 真是搞
: 美国政府17t负债 17.5t gdp
: 负债比1.8 lol
: 这智商还炒股。。。
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d*******3
发帖数: 6550 | 10 政府+公司+个人
【在 N********e 的大作中提到】
: 整体是指什么呢？
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O**l
发帖数: 12923 | 11 哈哈
继续现眼
政府负债17t gdp17.5t
怎么算出的1.8负债比 靠这种脑子
【在 d*******3 的大作中提到】
: sb又来了，美国政府负债比大于1好吗
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N********e
发帖数: 3048 | 12 我查的是imf13年的数据
【在 O**l 的大作中提到】
: 没link
: 我自己估计的 美国非金融总债务大概40t多一点点的样子 这个应该比较准
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N********e
发帖数: 3048 | 13 为什么要把个人公司债务算进来？
【在 d*******3 的大作中提到】
: 政府+公司+个人
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d*******3
发帖数: 6550 | 14 又不是我算的1.8，随便说说而已，你这狗嘴咬着块骨头还真不放，先把你美爹政府负
债的数据搞准确了再来吠
【在 O**l 的大作中提到】
: 哈哈
: 继续现眼
: 政府负债17t gdp17.5t
: 怎么算出的1.8负债比 靠这种脑子
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N********e
发帖数: 3048 | 15 1.8负债比是imf的数据
【在 O**l 的大作中提到】
: 哈哈
: 继续现眼
: 政府负债17t gdp17.5t
: 怎么算出的1.8负债比 靠这种脑子
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O**l
发帖数: 12923 | 16 其实很容易估算
bond market 33t+银行总贷款（9t上次7t数据过时了）
上限42t
负债比上限 42/17.5 = 240%
天朝光非金融部门国企负债68t 相当于gdp 110%
一目了然了吧
【在 N********e 的大作中提到】
: 我查的是imf13年的数据
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O**l
发帖数: 12923 | 17 整体负债基本就是除去金融部门的负债总和
【在 N********e 的大作中提到】
: 为什么要把个人公司债务算进来？
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N********e
发帖数: 3048 | 18 你们两个，扶额，这都能吵起来。。。
好好说话，不好么 |
O**l
发帖数: 12923 | 19 imf说是光政府负债？
【在 N********e 的大作中提到】
: 1.8负债比是imf的数据
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d*******3
发帖数: 6550 | 20 继续咬！
【在 O**l 的大作中提到】
: imf说是光政府负债？
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N********e
发帖数: 3048 | |
O**l
发帖数: 12923 | 22 别尿遁
用你那不灵光大脑来解释解释 为啥17/17.5 = 1.8
怎么算出来的 我很好奇
哈哈
【在 d*******3 的大作中提到】
: 继续咬！
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O**l
发帖数: 12923 | 23 In 2013, United States public debt-to-GDP ratio was 71.8%, according to the
CIA World Factbook,[2] or 104.5%, according to the IMF including external
debt
这是你的link里的话
怎么会有1.8
【在 N********e 的大作中提到】
: http://en.m.wikipedia.org/wiki/Debt-to-GDP_ratio
: 顺手找了一下，我开会去了，回聊
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d*******3
发帖数: 6550 | 24 很多媒体估计自己都没搞清楚是哪个debt to gdp ratio，就在那危言耸听
【在 N********e 的大作中提到】
: http://en.m.wikipedia.org/wiki/Debt-to-GDP_ratio
: 顺手找了一下，我开会去了，回聊
|
N********e
发帖数: 3048 | 25 Google了一小下，总结一下偶的发现：
1. McKinsey Global Institute最近的研究报告指出，到2014年中期为止，天朝debt-
to-GDP 的比率是282%
这里的负债是社会总负债，包括政府公司机构个人债务
http://blogs.wsj.com/economics/2015/02/04/chinas-total-debt-load-equals-282-of-gdp-raising-its-economic-risks/
2.近几年天朝负债率一直在攀升，2013年社会总负债率已超200%。
以2013年的数据横向比较来看，美国德国279%，日本英国over500%， 希腊西班牙爱
尔兰意大利大概400% （均为社会总负债）
http://www.forbes.com/sites/jackperkowski/2014/01/21/chinas-debt-how-serious-is-it/
所以看起来，天朝282%的比率并不像一开始看起来那么骇人了，不可能是下一个希腊，
但我好奇的是这个趋势，天朝似乎打算在债养债的道路上继续狂飙激进下去，那么下一
个债务的泡泡是不是就得破灭在天朝了尼？ |
d*******3
发帖数: 6550 | 26 天朝和希腊怎么能比，都不是一个量级的。中国现在快速发展，现在过剩产能也能想办
法输出，在全球各国也开展投资，不可能崩溃的。
索罗斯也刚说了中国经济如果崩溃很有可能就三次世界大战
debt-
【在 N********e 的大作中提到】
: Google了一小下，总结一下偶的发现：
: 1. McKinsey Global Institute最近的研究报告指出，到2014年中期为止，天朝debt-
: to-GDP 的比率是282%
: 这里的负债是社会总负债，包括政府公司机构个人债务
: http://blogs.wsj.com/economics/2015/02/04/chinas-total-debt-load-equals-282-of-gdp-raising-its-economic-risks/
: 2.近几年天朝负债率一直在攀升，2013年社会总负债率已超200%。
: 以2013年的数据横向比较来看，美国德国279%，日本英国over500%， 希腊西班牙爱
: 尔兰意大利大概400% （均为社会总负债）
: http://www.forbes.com/sites/jackperkowski/2014/01/21/chinas-debt-how-serious-is-it/
: 所以看起来，天朝282%的比率并不像一开始看起来那么骇人了，不可能是下一个希腊，
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O**l
发帖数: 12923 | 27 天朝光一个国企110%
肯定不止 282%
debt-
【在 N********e 的大作中提到】
: Google了一小下，总结一下偶的发现：
: 1. McKinsey Global Institute最近的研究报告指出，到2014年中期为止，天朝debt-
: to-GDP 的比率是282%
: 这里的负债是社会总负债，包括政府公司机构个人债务
: http://blogs.wsj.com/economics/2015/02/04/chinas-total-debt-load-equals-282-of-gdp-raising-its-economic-risks/
: 2.近几年天朝负债率一直在攀升，2013年社会总负债率已超200%。
: 以2013年的数据横向比较来看，美国德国279%，日本英国over500%， 希腊西班牙爱
: 尔兰意大利大概400% （均为社会总负债）
: http://www.forbes.com/sites/jackperkowski/2014/01/21/chinas-debt-how-serious-is-it/
: 所以看起来，天朝282%的比率并不像一开始看起来那么骇人了，不可能是下一个希腊，
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N********e
发帖数: 3048 | 28 要真打，就遂了他老人家的意了，全球股市大跌，他做空赚疯，乐歪掉了。
天朝不会打的，至少现在不会，要打多半就输，输了，美帝正好巩固亚洲老大的位子。
主要早上看到这新闻，先把我自己吓了一跳，晚上小小google了一下，发现这人在耸人
听闻。所以说，还是要批判地接受，稍稍google下，还蛮有收获的
【在 d*******3 的大作中提到】
: 天朝和希腊怎么能比，都不是一个量级的。中国现在快速发展，现在过剩产能也能想办
: 法输出，在全球各国也开展投资，不可能崩溃的。
: 索罗斯也刚说了中国经济如果崩溃很有可能就三次世界大战
:
: debt-
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N********e
发帖数: 3048 | 29 大牛，我知道你博学多识，不过我还是相信严谨点的数据支持呢。如果有文章分享，我
很愿意读。
【在 O**l 的大作中提到】
: 天朝光一个国企110%
: 肯定不止 282%
:
: debt-
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O**l
发帖数: 12923 | 30 你要什么的数据
天朝国企 68T 的债随便一搜就搜到 还是没算金融部门
你那个数据 居然非金融企业部门 只有125% 这一项至少低估了100%
【在 N********e 的大作中提到】
: 大牛，我知道你博学多识，不过我还是相信严谨点的数据支持呢。如果有文章分享，我
: 很愿意读。
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s***d
发帖数: 15421 | 31 怎么可能打 伊朗朝鲜都不敢打 还敢打tg？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 N********e 的大作中提到】
: 要真打，就遂了他老人家的意了，全球股市大跌，他做空赚疯，乐歪掉了。
: 天朝不会打的，至少现在不会，要打多半就输，输了，美帝正好巩固亚洲老大的位子。
: 主要早上看到这新闻，先把我自己吓了一跳，晚上小小google了一下，发现这人在耸人
: 听闻。所以说，还是要批判地接受，稍稍google下，还蛮有收获的
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O**l
发帖数: 12923 | |
N********e
发帖数: 3048 | 33 天朝的部队才是真的怕打，，小武大牛。
习大在整，不过短期还看不出效果，卖官鬻爵搞了十几年了，全换掉吗，不现实呀。不
过这个我不争，嘿嘿，我也没数据支持。
【在 s***d 的大作中提到】
: 怎么可能打 伊朗朝鲜都不敢打 还敢打tg？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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O**l
发帖数: 12923 | 34 不得不说 这货真是大反指
昨天还在说Tpa没戏
靠 今天参议院就过了Tpa
【在 s***d 的大作中提到】
: 怎么可能打 伊朗朝鲜都不敢打 还敢打tg？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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N********e
发帖数: 3048 | 35 这次效率真的蛮高的，下次奥八可以当政绩来吹了，他成功地让两党一起合作了
【在 O**l 的大作中提到】
: 不得不说 这货真是大反指
: 昨天还在说Tpa没戏
: 靠 今天参议院就过了Tpa
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N********e
发帖数: 3048 | 36 谢啦，我去读读看。我上面给的数据应该有包括,我再看看
【在 O**l 的大作中提到】
: 天朝国企负债这里就有
: http://money.163.com/15/0423/10/ANSMVGMT00252G50.html
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O**l
发帖数: 12923 | 37 默克尔发话了要求年底之前过Ttip
这个Tpa对Ttip 也有效
我预计这两个达成后 Fed加息 同时美国政府对企业海外利润 给一个5.5%的税率 拿回
美国
【在 N********e 的大作中提到】
: 这次效率真的蛮高的，下次奥八可以当政绩来吹了，他成功地让两党一起合作了
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s***d
发帖数: 15421 | 38 你先搞清楚huawei cisco市场差别 再来苹果比橘子
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 O**l 的大作中提到】
: 不得不说 这货真是大反指
: 昨天还在说Tpa没戏
: 靠 今天参议院就过了Tpa
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O**l
发帖数: 12923 | 39 这是在说啥 搞笑
神经错乱了？哈哈
【在 s***d 的大作中提到】
: 你先搞清楚huawei cisco市场差别 再来苹果比橘子
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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N********e
发帖数: 3048 | 40 对于这个海外收入税率法案，我持保留意见，套用个纸牌屋的台词，tax is just not
sexy. 在两党的to-do list, 这个大概重要性最低。呵呵
【在 O**l 的大作中提到】
: 默克尔发话了要求年底之前过Ttip
: 这个Tpa对Ttip 也有效
: 我预计这两个达成后 Fed加息 同时美国政府对企业海外利润 给一个5.5%的税率 拿回
: 美国
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s***d
发帖数: 15421 | 41 你自己菌斑放个屁正好被我瞧见了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 O**l 的大作中提到】
: 这是在说啥 搞笑
: 神经错乱了？哈哈
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O**l
发帖数: 12923 | 42 哈哈 我正好看了 你这蠢材在哪都是蠢材 搞笑
丢人现眼啊
【在 s***d 的大作中提到】
: 你自己菌斑放个屁正好被我瞧见了
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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O**l
发帖数: 12923 | 43 03年就给了一次 这次再给一次也不意外
对于美国相当于两次Qe
not
【在 N********e 的大作中提到】
: 对于这个海外收入税率法案，我持保留意见，套用个纸牌屋的台词，tax is just not
: sexy. 在两党的to-do list, 这个大概重要性最低。呵呵
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s***d
发帖数: 15421 | 44 天天拿不同统计口材料比 我看你智商也不高 拿ethernet router比 你咋不拿rev 市场
占有率比
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 O**l 的大作中提到】
: 哈哈 我正好看了 你这蠢材在哪都是蠢材 搞笑
: 丢人现眼啊
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N********e
发帖数: 3048 | 45 大牛们，你们慢慢吵，happy Memorial Day |
O**l
发帖数: 12923 | 46 傻粪 这智商怎么这么低
华为说要超思科 当然是都有的领域才能比
你把华为的山寨机房地产信托保险 全家起来 和比思科rev （貌似还没比过）
真是脑残无极限啊
那按傻粪这脑残 逻辑 苹果只要卖了一个l路由器 就是通讯老大
因为Rev最大 Lol
【在 s***d 的大作中提到】
: 天天拿不同统计口材料比 我看你智商也不高 拿ethernet router比 你咋不拿rev 市场
: 占有率比
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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s***d
发帖数: 15421 | 47 拿上世纪的技术市场占有率比我也是服你了 华为还有全套光纤solutions 从芯片到
system 你家思科还得买brcm 华为做房地产你倒是贴出来 让大家开开眼
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 O**l 的大作中提到】
: 傻粪 这智商怎么这么低
: 华为说要超思科 当然是都有的领域才能比
: 你把华为的山寨机房地产信托保险 全家起来 和比思科rev （貌似还没比过）
: 真是脑残无极限啊
: 那按傻粪这脑残 逻辑 苹果只要卖了一个l路由器 就是通讯老大
: 因为Rev最大 Lol
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O**l
发帖数: 12923 | 48 上世纪的技术 lol
光纤是21世纪发明的？思科没芯片？
呵呵 Sayid 逗逼无底线啊 呵呵
【在 s***d 的大作中提到】
: 拿上世纪的技术市场占有率比我也是服你了 华为还有全套光纤solutions 从芯片到
: system 你家思科还得买brcm 华为做房地产你倒是贴出来 让大家开开眼
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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s***d
发帖数: 15421 | 49 你以为芯片都一样？思科现在最多最最asic 复杂soc都做不出来
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 O**l 的大作中提到】
: 上世纪的技术 lol
: 光纤是21世纪发明的？思科没芯片？
: 呵呵 Sayid 逗逼无底线啊 呵呵
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O**l
发帖数: 12923 | 50 So那又怎么样
不是比市场占有率 你都转进到哪来了
逗啊
【在 s***d 的大作中提到】
: 你以为芯片都一样？思科现在最多最最asic 复杂soc都做不出来
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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s***d
发帖数: 15421 | 51 你家思科那么厉害 怎么lte telecom equipment一点市场份额都没有 也对 一群烙印
天天只会写hello world
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 O**l 的大作中提到】
: 上世纪的技术 lol
: 光纤是21世纪发明的？思科没芯片？
: 呵呵 Sayid 逗逼无底线啊 呵呵
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s***d
发帖数: 15421 | 52 谁给你转进 你天天拿西瓜比芝麻 有意思吗 华为啥都能做 还有自己的云服务 你思科
喊了那么久云服务 结果还是个卖服务器的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 O**l 的大作中提到】
: So那又怎么样
: 不是比市场占有率 你都转进到哪来了
: 逗啊
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O**l
发帖数: 12923 | 53 搞笑 思科根本不做无线这块 门槛太低 利润太低
无线老大爱立信一年300m 的利润 思科一年8B利润
你华为这么牛 怎么卖大碗茶的市场一点都没有
也对 一群低能 天天只会写 hello world
【在 s***d 的大作中提到】
: 你家思科那么厉害 怎么lte telecom equipment一点市场份额都没有 也对 一群烙印
: 天天只会写hello world
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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O**l
发帖数: 12923 | 54 搞笑 别转进啊 啥都能做啥都做不好
云服务 笑死我 云 老子就听过Amazon goog ibm msft
华为在哪 当然你卖了100块 也叫做了
【在 s***d 的大作中提到】
: 谁给你转进 你天天拿西瓜比芝麻 有意思吗 华为啥都能做 还有自己的云服务 你思科
: 喊了那么久云服务 结果还是个卖服务器的
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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s***d
发帖数: 15421 | 55 华为自己所有办公都在自己云端上 比起你加思科 还是强不少
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 O**l 的大作中提到】
: 搞笑 别转进啊 啥都能做啥都做不好
: 云服务 笑死我 云 老子就听过Amazon goog ibm msft
: 华为在哪 当然你卖了100块 也叫做了
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O**l
发帖数: 12923 | 56 So 自产自销没人买？ 和王婆卖瓜有啥区别
怎么证明牛逼 不是个在校生的大project
华为很搞 通讯利润最高的数通和Dell一个档次 份额可以忽略不计 转进无线
结果无线和卖血差不多 根本没利润 还被爱立信压的死死的
现在专注山寨机市场...
【在 s***d 的大作中提到】
: 华为自己所有办公都在自己云端上 比起你加思科 还是强不少
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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s***d
发帖数: 15421 | 57 哈 数通margin 比无线高？高通泪流满面
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 O**l 的大作中提到】
: So 自产自销没人买？ 和王婆卖瓜有啥区别
: 怎么证明牛逼 不是个在校生的大project
: 华为很搞 通讯利润最高的数通和Dell一个档次 份额可以忽略不计 转进无线
: 结果无线和卖血差不多 根本没利润 还被爱立信压的死死的
: 现在专注山寨机市场...
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