o****x
发帖数: 287 | 1 我一直不看好BABA, 所以我从来没买它的股票, 也没有空它,
BABA不是新公司, 从90年代到现在, 想在上面开店的都开了, 想在上面注册买东西的都
注册了, 新用户和新商家的增长YOY能有多少呢? 它的1Q revenue YOY增长45%? 尼玛,
这中间有多少是刷单的贡献? 说是mobile用户增长, mobile上销售增长非常快, 尼玛,
中国人有多少真用手机上TAOBAO买东西的? 就算在米国, 大家身边的人去AMAZON买东西
, 有多少是用手机上去买的? 刷单用手机刷倒是挺方便的, 呵呵.
前几天新闻说现在税务开始收卖家的税, 卖家吓尿了, 说自己的销售额很多是刷单刷出
来的, 不是真的, 税务说要BABA做证明哪些销售额是刷出来的, 不然就要照单全部收税
, 呵呵
赶脚马云这人太能吹, 不靠谱. | B***o
发帖数: 369 | 2 很多中老年人上网是从手机和平板开始的，触摸屏入门容易。这其中很多人由此开启了
上网购物的新体验。再来现在国内的物流水平和90年代根本不是一个概念。
,
,
【在 o****x 的大作中提到】
: 我一直不看好BABA, 所以我从来没买它的股票, 也没有空它,
: BABA不是新公司, 从90年代到现在, 想在上面开店的都开了, 想在上面注册买东西的都
: 注册了, 新用户和新商家的增长YOY能有多少呢? 它的1Q revenue YOY增长45%? 尼玛,
: 这中间有多少是刷单的贡献? 说是mobile用户增长, mobile上销售增长非常快, 尼玛,
: 中国人有多少真用手机上TAOBAO买东西的? 就算在米国, 大家身边的人去AMAZON买东西
: , 有多少是用手机上去买的? 刷单用手机刷倒是挺方便的, 呵呵.
: 前几天新闻说现在税务开始收卖家的税, 卖家吓尿了, 说自己的销售额很多是刷单刷出
: 来的, 不是真的, 税务说要BABA做证明哪些销售额是刷出来的, 不然就要照单全部收税
: , 呵呵
: 赶脚马云这人太能吹, 不靠谱.
| c*******9
发帖数: 6411 | 3 Jack is the guy... the guy built a company from 0 to 220B, 不靠谱? LOL | o****x
发帖数: 287 | 4 "很多中老年人上网是从手机和平板开始的，", 这个我同意, 但是这部分人群占BABA用
户总数的百分比能有多少呢? 很多中老年人只是上网看看新闻什么的, 有多少会用手
机去TAOBAO买东西呢? 这部分人群中有多少人有信用卡或者银行网银呢? 不然他们怎
么用支付宝付款呢?
【在 B***o 的大作中提到】
: 很多中老年人上网是从手机和平板开始的，触摸屏入门容易。这其中很多人由此开启了
: 上网购物的新体验。再来现在国内的物流水平和90年代根本不是一个概念。
:
: ,
: ,
| o****x
发帖数: 287 | 5 well, you can say the same thing for the executives of both Enron and
Worldcom!
【在 c*******9 的大作中提到】
: Jack is the guy... the guy built a company from 0 to 220B, 不靠谱? LOL
| f*******e
发帖数: 5277 | | c*******9
发帖数: 6411 | 7 what? LOL, your judgement is more suitable toward 中概龙头aapl
【在 o****x 的大作中提到】
: well, you can say the same thing for the executives of both Enron and
: Worldcom!
| o****x
发帖数: 287 | 8 please explain why "45%很靠谱"
【在 f*******e 的大作中提到】
: 多少年没回过国了？45%很靠谱。
| o****x
发帖数: 287 | 9 AAPL is both a software and hardware company, nobody else makes iPhone in
this world, and its current P/E is 15.
BABA's current P/E is 50!
It has to have exponential growth potential to justify a P/E of 50. BABA is
not a new company, and it faces stiff competition from so many other
players such as JD, where does the exponential growth come from, except from
刷单?
【在 c*******9 的大作中提到】
: what? LOL, your judgement is more suitable toward 中概龙头aapl
| f*******e
发帖数: 5277 | 10 回国看一眼就知道了，50－60岁的人开始用淘宝或者让子女辈的人帮着在上面买东西的
乌泱泱一片。
【在 o****x 的大作中提到】
: please explain why "45%很靠谱"
| | | c*******9
发帖数: 6411 | 11 iphone will be killed by china's smartphone in 5 years.
BABA 45% growth, margin is around 50%, where can you find this kind of
company, its PE should be 100. P/E is 50 is cheap like shit.
APPLE P/E 15 is too high, should be below 10 considering that iphone will
die sooner or later.
is
from
【在 o****x 的大作中提到】
: AAPL is both a software and hardware company, nobody else makes iPhone in
: this world, and its current P/E is 15.
: BABA's current P/E is 50!
: It has to have exponential growth potential to justify a P/E of 50. BABA is
: not a new company, and it faces stiff competition from so many other
: players such as JD, where does the exponential growth come from, except from
: 刷单?
| o****x
发帖数: 287 | 12 "iphone will be killed by china's smartphone in 5 years"?
Again, I have no position in AAPL, but this claim is utterly bogus. 1st,
you are assuming that android will have 100% market share. 2nd, you are
assuming that the Chinese made shitty android device, such as xiaomi, which
has no intellectual property whatsoever except being cheap, will have 100%
market share for android device.
"iphone will die sooner or later"? I am sure you will die before iPhone
dies.
LOL!
【在 c*******9 的大作中提到】
: iphone will be killed by china's smartphone in 5 years.
: BABA 45% growth, margin is around 50%, where can you find this kind of
: company, its PE should be 100. P/E is 50 is cheap like shit.
: APPLE P/E 15 is too high, should be below 10 considering that iphone will
: die sooner or later.
:
: is
: from
| c*******9
发帖数: 6411 | 13 mabye you will die when iphone die, that should be pretty long. LOL.
that is it, no need to discuss this. | j********o
发帖数: 1085 | 14 我倒是不太怀疑BABA的盈利能力，老大地位不可动摇。。。 | o****x
发帖数: 287 | 15 I think you should go and fuck yourself before making groundless claims, LOL!
【在 c*******9 的大作中提到】
: mabye you will die when iphone die, that should be pretty long. LOL.
: that is it, no need to discuss this.
| o****x
发帖数: 287 | 16 我也没有怀疑BABA的盈利能力
我只是怀疑BABA是否能够justify a P/E of 50.
没人怀疑AAPL的赢利能力吧, 但AAPL的P/E只有15.
MSFT的P/E是20.
【在 j********o 的大作中提到】
: 我倒是不太怀疑BABA的盈利能力，老大地位不可动摇。。。
| s*****8
发帖数: 147 | | o****t
发帖数: 515 | 18 good point. thanks.
对我来说，baba最大的问题是上市资产结构实在是没法理解，研究很久，感觉小马哥要
是想耍赖，股东一点办法都没有，而且他以前还干过一次！
,
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【在 o****x 的大作中提到】
: 我一直不看好BABA, 所以我从来没买它的股票, 也没有空它,
: BABA不是新公司, 从90年代到现在, 想在上面开店的都开了, 想在上面注册买东西的都
: 注册了, 新用户和新商家的增长YOY能有多少呢? 它的1Q revenue YOY增长45%? 尼玛,
: 这中间有多少是刷单的贡献? 说是mobile用户增长, mobile上销售增长非常快, 尼玛,
: 中国人有多少真用手机上TAOBAO买东西的? 就算在米国, 大家身边的人去AMAZON买东西
: , 有多少是用手机上去买的? 刷单用手机刷倒是挺方便的, 呵呵.
: 前几天新闻说现在税务开始收卖家的税, 卖家吓尿了, 说自己的销售额很多是刷单刷出
: 来的, 不是真的, 税务说要BABA做证明哪些销售额是刷出来的, 不然就要照单全部收税
: , 呵呵
: 赶脚马云这人太能吹, 不靠谱.
| M********s
发帖数: 447 | 19 我相信移动端的增长是真的。
为啥呢，因为我妈成天泡在淘宝上面买东西。她发现有些东西用ipad加到购物车里比直
接在电脑上操作要便宜几块钱。加完后再用电脑上的支付宝结账就可以了。
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【在 o****x 的大作中提到】
: 我一直不看好BABA, 所以我从来没买它的股票, 也没有空它,
: BABA不是新公司, 从90年代到现在, 想在上面开店的都开了, 想在上面注册买东西的都
: 注册了, 新用户和新商家的增长YOY能有多少呢? 它的1Q revenue YOY增长45%? 尼玛,
: 这中间有多少是刷单的贡献? 说是mobile用户增长, mobile上销售增长非常快, 尼玛,
: 中国人有多少真用手机上TAOBAO买东西的? 就算在米国, 大家身边的人去AMAZON买东西
: , 有多少是用手机上去买的? 刷单用手机刷倒是挺方便的, 呵呵.
: 前几天新闻说现在税务开始收卖家的税, 卖家吓尿了, 说自己的销售额很多是刷单刷出
: 来的, 不是真的, 税务说要BABA做证明哪些销售额是刷出来的, 不然就要照单全部收税
: , 呵呵
: 赶脚马云这人太能吹, 不靠谱.
| M********s
发帖数: 447 | 20 P/E高有说明什么问题呢？你怀疑amazon吗？
【在 o****x 的大作中提到】
: 我也没有怀疑BABA的盈利能力
: 我只是怀疑BABA是否能够justify a P/E of 50.
: 没人怀疑AAPL的赢利能力吧, 但AAPL的P/E只有15.
: MSFT的P/E是20.
| | | l****e
发帖数: 2271 | 21 BABA虽然开了很长时间，可是网上购物好像就是这几年才火起来的。回国感受一下，看
到小区里川流不息的物流快递车，就可以看到他们生意的兴隆，这都不是虚假的吧。我
还经常在淘宝上买东西，应有尽有什么都能买到。好像年轻人更喜欢网购。对BABA最担
心的还是马云会不会再搞一次私有化退市！
,
,
【在 o****x 的大作中提到】
: 我一直不看好BABA, 所以我从来没买它的股票, 也没有空它,
: BABA不是新公司, 从90年代到现在, 想在上面开店的都开了, 想在上面注册买东西的都
: 注册了, 新用户和新商家的增长YOY能有多少呢? 它的1Q revenue YOY增长45%? 尼玛,
: 这中间有多少是刷单的贡献? 说是mobile用户增长, mobile上销售增长非常快, 尼玛,
: 中国人有多少真用手机上TAOBAO买东西的? 就算在米国, 大家身边的人去AMAZON买东西
: , 有多少是用手机上去买的? 刷单用手机刷倒是挺方便的, 呵呵.
: 前几天新闻说现在税务开始收卖家的税, 卖家吓尿了, 说自己的销售额很多是刷单刷出
: 来的, 不是真的, 税务说要BABA做证明哪些销售额是刷出来的, 不然就要照单全部收税
: , 呵呵
: 赶脚马云这人太能吹, 不靠谱.
| o****x
发帖数: 287 | 22 It has to have exponential growth potential to justify a P/E of 50. BABA is
not a new company, and it faces stiff competition from so many other
players such as JD, where does the exponential growth come from, except from
刷单?
AMAZON is different. 1st, amazon is not merely an online market place, in
fact most of the products listed on amazon are sold by amazon itself. 2nd,
amazon's cloud service is MUCH MORE credible and advanced than BABA's. 3rd,
amazon has proven to be able to grow exponentially in the past two decades,
and will continue to do so.
I believe the Chinese domestic market has already been saturated by the
numerous eCommerce companies, and BABA will have very difficult time to
expand the market share in China, especially because of the tax issue and
the fact that there are tons of fake products being sold on the BABA.
Amazon will and has already expanded internationally, including into the
Chinese market. I highly doubt that BABA will be successful in
international market.
【在 M********s 的大作中提到】
: P/E高有说明什么问题呢？你怀疑amazon吗？
| j********o
发帖数: 1085 | 23 Amazon现在还不盈利，好歹BABA是盈利的，而且盈利能力很强。而且真正的郎教授也在
节目中提过，淘宝一家做大后，基本处于c2c垄断地位，一旦形成很难挑战。当然京东
在b2c 领域还是有竞争性的，但看起来也没什么优势，看到不少大牌已在天猫开店。。。
is
from
,
3rd,
decades,
【在 o****x 的大作中提到】
: It has to have exponential growth potential to justify a P/E of 50. BABA is
: not a new company, and it faces stiff competition from so many other
: players such as JD, where does the exponential growth come from, except from
: 刷单?
: AMAZON is different. 1st, amazon is not merely an online market place, in
: fact most of the products listed on amazon are sold by amazon itself. 2nd,
: amazon's cloud service is MUCH MORE credible and advanced than BABA's. 3rd,
: amazon has proven to be able to grow exponentially in the past two decades,
: and will continue to do so.
: I believe the Chinese domestic market has already been saturated by the
| o****t
发帖数: 515 | 24 过年的时候在国内用过几次淘宝也用过jd，价钱上淘宝还是有优势的，但是好像普遍认
为jd的货质量好。而且jd年后发货淘宝早几天，也比较准时。
淘宝还是可以的，就怕他耍流氓啊！小马哥真不是一个讲信用的人啊！还是算了吧
。。
【在 j********o 的大作中提到】
: Amazon现在还不盈利，好歹BABA是盈利的，而且盈利能力很强。而且真正的郎教授也在
: 节目中提过，淘宝一家做大后，基本处于c2c垄断地位，一旦形成很难挑战。当然京东
: 在b2c 领域还是有竞争性的，但看起来也没什么优势，看到不少大牌已在天猫开店。。。
:
: is
: from
: ,
: 3rd,
: decades,
| s******1
发帖数: 4987 | 25 拿PE来炒股有点太教科书了，BABA要是几年内EPS double的话，P/E就变成一半了。如
果你相信粑粑路演的东西，将来中国市场的增长是非常可观的，销售规模还可以增长几
倍，这些数据可能有一部分水分，趋势应该是对，中国股票的估值也跟华尔街对中国的
好恶有关
中国手机比电脑普及高得多，中国宽带也不是到处都有，用mobile device进行消费的
比例比美国高得多，稍微对中国市场有研究的人都知道，这没有啥可以怀疑的
【在 o****x 的大作中提到】
: 我也没有怀疑BABA的盈利能力
: 我只是怀疑BABA是否能够justify a P/E of 50.
: 没人怀疑AAPL的赢利能力吧, 但AAPL的P/E只有15.
: MSFT的P/E是20.
| o****x
发帖数: 287 | 26 "BABA要是几年内EPS double的话，P/E就变成一半了"
That's a BIG if!
Again, the Chinese domestic market has already been saturated by the
numerous eCommerce companies, and BABA will have very difficult time to
expand the market share in China, especially because of the tax issue and
the fact that there are tons of fake products being sold on the BABA. And I
highly doubt that BABA will be successful in international market.
【在 s******1 的大作中提到】
: 拿PE来炒股有点太教科书了，BABA要是几年内EPS double的话，P/E就变成一半了。如
: 果你相信粑粑路演的东西，将来中国市场的增长是非常可观的，销售规模还可以增长几
: 倍，这些数据可能有一部分水分，趋势应该是对，中国股票的估值也跟华尔街对中国的
: 好恶有关
: 中国手机比电脑普及高得多，中国宽带也不是到处都有，用mobile device进行消费的
: 比例比美国高得多，稍微对中国市场有研究的人都知道，这没有啥可以怀疑的
| f********a
发帖数: 2655 | 27 The cake is growing
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 o****x 的大作中提到】
: "BABA要是几年内EPS double的话，P/E就变成一半了"
: That's a BIG if!
: Again, the Chinese domestic market has already been saturated by the
: numerous eCommerce companies, and BABA will have very difficult time to
: expand the market share in China, especially because of the tax issue and
: the fact that there are tons of fake products being sold on the BABA. And I
: highly doubt that BABA will be successful in international market.
| O****N
发帖数: 1458 | 28 Baba 的问题是国际市场没有任何进展
国内马上就饱和了
[在 oncodx (Oncodx) 的大作中提到：]
：我一直不看好BABA, 所以我从来没买它的股票, 也没有空它,
：
：........... | s******Y
发帖数: 2085 | 29 高增长， 当然高PE
微软的增长有两位数吗？
aapl只有新phone发布才有增长
【在 o****x 的大作中提到】
: 我也没有怀疑BABA的盈利能力
: 我只是怀疑BABA是否能够justify a P/E of 50.
: 没人怀疑AAPL的赢利能力吧, 但AAPL的P/E只有15.
: MSFT的P/E是20.
| s******Y
发帖数: 2085 | 30 revenue不是这么算的， YoY 45%从上市就这样了， 你第一次看ER?
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【在 o****x 的大作中提到】
: 我一直不看好BABA, 所以我从来没买它的股票, 也没有空它,
: BABA不是新公司, 从90年代到现在, 想在上面开店的都开了, 想在上面注册买东西的都
: 注册了, 新用户和新商家的增长YOY能有多少呢? 它的1Q revenue YOY增长45%? 尼玛,
: 这中间有多少是刷单的贡献? 说是mobile用户增长, mobile上销售增长非常快, 尼玛,
: 中国人有多少真用手机上TAOBAO买东西的? 就算在米国, 大家身边的人去AMAZON买东西
: , 有多少是用手机上去买的? 刷单用手机刷倒是挺方便的, 呵呵.
: 前几天新闻说现在税务开始收卖家的税, 卖家吓尿了, 说自己的销售额很多是刷单刷出
: 来的, 不是真的, 税务说要BABA做证明哪些销售额是刷出来的, 不然就要照单全部收税
: , 呵呵
: 赶脚马云这人太能吹, 不靠谱.
| | | s******Y
发帖数: 2085 | 31 baba的销售额跟卖家的销售额能等同起来， 这个。。。。
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【在 o****x 的大作中提到】
: 我一直不看好BABA, 所以我从来没买它的股票, 也没有空它,
: BABA不是新公司, 从90年代到现在, 想在上面开店的都开了, 想在上面注册买东西的都
: 注册了, 新用户和新商家的增长YOY能有多少呢? 它的1Q revenue YOY增长45%? 尼玛,
: 这中间有多少是刷单的贡献? 说是mobile用户增长, mobile上销售增长非常快, 尼玛,
: 中国人有多少真用手机上TAOBAO买东西的? 就算在米国, 大家身边的人去AMAZON买东西
: , 有多少是用手机上去买的? 刷单用手机刷倒是挺方便的, 呵呵.
: 前几天新闻说现在税务开始收卖家的税, 卖家吓尿了, 说自己的销售额很多是刷单刷出
: 来的, 不是真的, 税务说要BABA做证明哪些销售额是刷出来的, 不然就要照单全部收税
: , 呵呵
: 赶脚马云这人太能吹, 不靠谱.
| o****x
发帖数: 287 | 32 呵呵, 我很久以前赶脚BABA不靠谱, 就是因为BABA企图把自己的销售额跟卖家的销售额
等同起来.
每年双11的时候, BABA都大力宣传今年的销售额又增长了多少, 还加上很多员工加班加
点的照片,
我当时就觉的双11的销售额跟BABA的revenue有个毛关系呀, BABA只是个online
marketplace而已, 呵呵
【在 s******Y 的大作中提到】
: baba的销售额跟卖家的销售额能等同起来， 这个。。。。
:
: ,
: ,
| d*****s
发帖数: 5610 | 33 saturated这个词说必须要有证据吧，说说看网上购物在中国零售的比例是多少吧。
我发现这里很多讨论都是自己凭空想象，比seekingalpha上差很多，seekingalpha上面
好歹很多人做research，都有数字说明，引用财务报表，analyst的分析，最多是
interpretation会有区别。
这里的讨论都是断言，没有证据的说。
I
【在 o****x 的大作中提到】
: "BABA要是几年内EPS double的话，P/E就变成一半了"
: That's a BIG if!
: Again, the Chinese domestic market has already been saturated by the
: numerous eCommerce companies, and BABA will have very difficult time to
: expand the market share in China, especially because of the tax issue and
: the fact that there are tons of fake products being sold on the BABA. And I
: highly doubt that BABA will be successful in international market.
| r***l
发帖数: 9084 | 34 你不能把baba的pe和aapl/msft这些比，电商的pe本来就给的高，amzn更夸张，更没法
justify了。
【在 o****x 的大作中提到】
: 我也没有怀疑BABA的盈利能力
: 我只是怀疑BABA是否能够justify a P/E of 50.
: 没人怀疑AAPL的赢利能力吧, 但AAPL的P/E只有15.
: MSFT的P/E是20.
| d*****s
发帖数: 5610 | 35 你这么一说，说明你根本不懂，再花点时间研究一下吧。
你如果说baba的monetization rate没有ebay高，那还算靠谱，不过估计你看不懂这句
话。
【在 o****x 的大作中提到】
: 呵呵, 我很久以前赶脚BABA不靠谱, 就是因为BABA企图把自己的销售额跟卖家的销售额
: 等同起来.
: 每年双11的时候, BABA都大力宣传今年的销售额又增长了多少, 还加上很多员工加班加
: 点的照片,
: 我当时就觉的双11的销售额跟BABA的revenue有个毛关系呀, BABA只是个online
: marketplace而已, 呵呵
| d*****s
发帖数: 5610 | 36 baba的高pe是基于它的高增长率。当然如果你相信它的高增长率，高的FCF的增长率，
就可以用DCF来算它的intrinsic value，它估值在80左右算正常估值。
粗略来说，growth company的pe是它的增长率。比如说vips的PE是100+，那是因为VIPS
一直在100%的增长。
【在 r***l 的大作中提到】
: 你不能把baba的pe和aapl/msft这些比，电商的pe本来就给的高，amzn更夸张，更没法
: justify了。
| h****k
发帖数: 554 | | x**i
发帖数: 403 | 38 不懂就多去研究研究， 就是个毛关系你又说刷单增加revenue干嘛？ 都是网上的东西
，招股书读过么？阿里云的政府客户都是啥？淘宝农村是啥， 中国电商再饱和有
amazon的市场饱和？一句话，没有了刷单阿里的revenue只能更高，刷单的都是想省保
护费的。
【在 o****x 的大作中提到】
: 呵呵, 我很久以前赶脚BABA不靠谱, 就是因为BABA企图把自己的销售额跟卖家的销售额
: 等同起来.
: 每年双11的时候, BABA都大力宣传今年的销售额又增长了多少, 还加上很多员工加班加
: 点的照片,
: 我当时就觉的双11的销售额跟BABA的revenue有个毛关系呀, BABA只是个online
: marketplace而已, 呵呵
| r***l
发帖数: 9084 | 39 电商饱和也是个big if啊，不光baba, 京东唯品的销售额也都是翻着跟头往上走，中国
的2-3线城市甚至农村还有大片的电商荒地没有开发。
现在给baba个40多pe,的确不算便宜，但也不算贵，但真如果每年30-40%发展个几年，
股价也必须到200了。如果中途抛锚市场自然会惩罚，但现在巴巴这个价格是很实在的。
I
【在 o****x 的大作中提到】
: "BABA要是几年内EPS double的话，P/E就变成一半了"
: That's a BIG if!
: Again, the Chinese domestic market has already been saturated by the
: numerous eCommerce companies, and BABA will have very difficult time to
: expand the market share in China, especially because of the tax issue and
: the fact that there are tons of fake products being sold on the BABA. And I
: highly doubt that BABA will be successful in international market.
| m******0
发帖数: 178 | 40 马云最近才说的，freeze positions。说完股票就跌了。
【在 h****k 的大作中提到】
: 现在阿里已经不招新人，出一个才进一个
| | | o****x
发帖数: 287 | 41 呵呵, 你不说我还没去细看BABA的ER, 因为我没有BABA的position,
我特意去看了一下, 其实 topline growth YoY掉了一半多, 从去年同期的5451掉到今
年的2599.
这恰恰说明了BABA的growth potential 不行,
45%的增长是non-GAAP EBITA的数据,
你这SB如果懂的话, 不要空谈, 把你懂的东西说出来, 比你这么空放P要好很多, LOL!
【在 d*****s 的大作中提到】
: 你这么一说，说明你根本不懂，再花点时间研究一下吧。
: 你如果说baba的monetization rate没有ebay高，那还算靠谱，不过估计你看不懂这句
: 话。
| o****x
发帖数: 287 | 42 从第一个帖子, 说了半天的问题, 就是BABA没有增长呀, 所以PE 50是高估了呀,
去年1Q的operation income是5451, 今年是2599, 这是增长还是开倒车呢?
只是用会计手法, 把non-GAAP的revenue做成增长45%而已,
这也是为什么BABA不招人的原因吧?
again, 我没有任何BABA的position.
VIPS
【在 d*****s 的大作中提到】
: baba的高pe是基于它的高增长率。当然如果你相信它的高增长率，高的FCF的增长率，
: 就可以用DCF来算它的intrinsic value，它估值在80左右算正常估值。
: 粗略来说，growth company的pe是它的增长率。比如说vips的PE是100+，那是因为VIPS
: 一直在100%的增长。
| r***l
发帖数: 9084 | 43 no, 这是因为alibaba上市导致的巨大的share-based compensation expense，是一次
性的。
anyway, 投资者也不是傻子，baba真是这么不济，今天直接就去20刀了。
Income from operations – Income from operations in the quarter ended March
31, 2015 was RMB2,599 million (US$419 million), a decrease of 52% compared
to RMB5,451 million in the same quarter of 2014.Despite our revenue
increasing by 45% year-over-year, income from operations decreased, due
primarily to
RMB4,632 million (US$747 million) in share-based compensation expense in the
quarter ended March 31,2015, compared to RMB925 million in share-based
compensation expense in the same quarter of 2014 (as discussed in “Share-
based compensation expense” below), and also to other factors affecting
cost and
expenses as discussed in “March Quarter 2015 Financial Results” below.
Without the effect of share-based compensation expense, income from
operations would have increased by 13% in the quarter ended March 31, 2015
from the same quarter of 2014.
【在 o****x 的大作中提到】
: 呵呵, 你不说我还没去细看BABA的ER, 因为我没有BABA的position,
: 我特意去看了一下, 其实 topline growth YoY掉了一半多, 从去年同期的5451掉到今
: 年的2599.
: 这恰恰说明了BABA的growth potential 不行,
: 45%的增长是non-GAAP EBITA的数据,
: 你这SB如果懂的话, 不要空谈, 把你懂的东西说出来, 比你这么空放P要好很多, LOL!
| o****x
发帖数: 287 | 44 我虽然不是会计, 也不是金融专业的, 但我炒股的时间long enough to understand
that大部分公司在topline growth不行的情况下, 就是用所谓的one time expense, 比
如share-based compensation expense来pop-up non-GAAP的revenue的,
你如果仔细看表, 去年4Q也有4313的share-based compensation expense, 都快成常态
了, 还叫one time吗?
LOL!!!
March
the
【在 r***l 的大作中提到】
: no, 这是因为alibaba上市导致的巨大的share-based compensation expense，是一次
: 性的。
: anyway, 投资者也不是傻子，baba真是这么不济，今天直接就去20刀了。
: Income from operations – Income from operations in the quarter ended March
: 31, 2015 was RMB2,599 million (US$419 million), a decrease of 52% compared
: to RMB5,451 million in the same quarter of 2014.Despite our revenue
: increasing by 45% year-over-year, income from operations decreased, due
: primarily to
: RMB4,632 million (US$747 million) in share-based compensation expense in the
: quarter ended March 31,2015, compared to RMB925 million in share-based
| r***l
发帖数: 9084 | 45 not really
baba的revenue是45%成长,这个说的很清楚了，和non-gaap没有关系，但赢利因为share
-based compensation expense的关系，non-gaap和gaap差别很大。但因为这是巴巴上
市必须养肥一批人的花费，所以花街可以理解
【在 o****x 的大作中提到】
: 从第一个帖子, 说了半天的问题, 就是BABA没有增长呀, 所以PE 50是高估了呀,
: 去年1Q的operation income是5451, 今年是2599, 这是增长还是开倒车呢?
: 只是用会计手法, 把non-GAAP的revenue做成增长45%而已,
: 这也是为什么BABA不招人的原因吧?
: again, 我没有任何BABA的position.
:
: VIPS
| S*******n
发帖数: 10009 | 46 你说众人用一样多的电脑下单同时又在手机上多下45%？
呼唤罗辑
【在 M********s 的大作中提到】
: 我相信移动端的增长是真的。
: 为啥呢，因为我妈成天泡在淘宝上面买东西。她发现有些东西用ipad加到购物车里比直
: 接在电脑上操作要便宜几块钱。加完后再用电脑上的支付宝结账就可以了。
:
: ,
: ,
| r***l
发帖数: 9084 | 47 baba上市以来的确都是很高的share-based compensation expense，但因为爸爸刚上市
，目前华街完全无视这些。
但baba的revenue没有什么non-gaap还是gaap的问题，只要算到income时候，因为这些
花费，所以分了gaap和non-gaap. baba的topline仍然在大概40%的增长
【在 o****x 的大作中提到】
: 我虽然不是会计, 也不是金融专业的, 但我炒股的时间long enough to understand
: that大部分公司在topline growth不行的情况下, 就是用所谓的one time expense, 比
: 如share-based compensation expense来pop-up non-GAAP的revenue的,
: 你如果仔细看表, 去年4Q也有4313的share-based compensation expense, 都快成常态
: 了, 还叫one time吗?
: LOL!!!
:
: March
: the
| o****x
发帖数: 287 | 48 fine,
total revenue increases by 45%, while at the same time operation income
decreases by 52% !!!
what a healthy growth!!!
【在 r***l 的大作中提到】
: baba上市以来的确都是很高的share-based compensation expense，但因为爸爸刚上市
: ，目前华街完全无视这些。
: 但baba的revenue没有什么non-gaap还是gaap的问题，只要算到income时候，因为这些
: 花费，所以分了gaap和non-gaap. baba的topline仍然在大概40%的增长
| s***o
发帖数: 175 | 49 靠，老是纠结在PE。
不如多花点时间研究这个45% 增长率能否持续，能持续多少年还靠谱点，
这么高的增长率，50的PE，股价一点都不贵。
其实，我的观点，市场远未饱和，智慧城市、网上政务、各种各样的服务等等还没开发
或者还有很大的空间呢。
目前国外市场没做好，但反过来说，也是个很大的潜力。
蚂蚁金服不在上市的BABA资产内，这个才是马云最核心的东西。
马云能侃，但绝对是个商业奇才。 | t******d
发帖数: 144 | 50 您老太out了。我在美国买amazon的东西经常用手机。我在国内淘宝买东西也经常用手
机。手机版的应用一般都比较简洁明了，加载速度很快。不象桌面版哗啦啦一大堆广告
。所以很多人倾向于用手机。随时随地可以满足购物冲动的欲望就更不用提了。
淘宝的增长点在三四线的城市和教育程度比较低的人群。这些人让他们上电脑购物是很
难的。但是教会他们手机购物还是比较容易的。
45%的revenue growth还是现实的。
,
,
【在 o****x 的大作中提到】
: 我一直不看好BABA, 所以我从来没买它的股票, 也没有空它,
: BABA不是新公司, 从90年代到现在, 想在上面开店的都开了, 想在上面注册买东西的都
: 注册了, 新用户和新商家的增长YOY能有多少呢? 它的1Q revenue YOY增长45%? 尼玛,
: 这中间有多少是刷单的贡献? 说是mobile用户增长, mobile上销售增长非常快, 尼玛,
: 中国人有多少真用手机上TAOBAO买东西的? 就算在米国, 大家身边的人去AMAZON买东西
: , 有多少是用手机上去买的? 刷单用手机刷倒是挺方便的, 呵呵.
: 前几天新闻说现在税务开始收卖家的税, 卖家吓尿了, 说自己的销售额很多是刷单刷出
: 来的, 不是真的, 税务说要BABA做证明哪些销售额是刷出来的, 不然就要照单全部收税
: , 呵呵
: 赶脚马云这人太能吹, 不靠谱.
| | | o****x
发帖数: 287 | 51 我还真好奇了, 花时间去认真看了一下BABA的赢利模式,
原来天猫是要对销售额抽成的, 5%, 所以天猫上的刷单当然就算进BABA的revenue了,
普通的淘宝店不用抽成,
看这里,
http://bbs.paidai.com/topic/232142
和这里,
http://news.pedaily.cn/201503/20150310379447.shtml | m********o
发帖数: 2088 | 52
之所以涨是大家认为stock compensation部分不是长期的。很多公司都是这样，不是单
单是BABA.
【在 o****x 的大作中提到】
: fine,
: total revenue increases by 45%, while at the same time operation income
: decreases by 52% !!!
: what a healthy growth!!!
| c*****e
发帖数: 123 | 53 看了你们的讨论， 我决定提高baba的selling price to $89
,
,
【在 o****x 的大作中提到】
: 我一直不看好BABA, 所以我从来没买它的股票, 也没有空它,
: BABA不是新公司, 从90年代到现在, 想在上面开店的都开了, 想在上面注册买东西的都
: 注册了, 新用户和新商家的增长YOY能有多少呢? 它的1Q revenue YOY增长45%? 尼玛,
: 这中间有多少是刷单的贡献? 说是mobile用户增长, mobile上销售增长非常快, 尼玛,
: 中国人有多少真用手机上TAOBAO买东西的? 就算在米国, 大家身边的人去AMAZON买东西
: , 有多少是用手机上去买的? 刷单用手机刷倒是挺方便的, 呵呵.
: 前几天新闻说现在税务开始收卖家的税, 卖家吓尿了, 说自己的销售额很多是刷单刷出
: 来的, 不是真的, 税务说要BABA做证明哪些销售额是刷出来的, 不然就要照单全部收税
: , 呵呵
: 赶脚马云这人太能吹, 不靠谱.
| j********o
发帖数: 1085 | 54 没什么好争的，BABA是在中国这神奇的土地上，在李克强的任期内，BABA只要不捅什么
大篓子，必定是稳稳的上升期。。。基调已经定下，阿里巴巴的平台下养活了多少中国
制造业。。。 | z****8
发帖数: 5023 | 55 刷天猫单的是傻逼卖家吗 天猫没有一钻两钻的分别 只有买家评分。。。
这个靠刷意义不大的。。
【在 o****x 的大作中提到】
: 我还真好奇了, 花时间去认真看了一下BABA的赢利模式,
: 原来天猫是要对销售额抽成的, 5%, 所以天猫上的刷单当然就算进BABA的revenue了,
: 普通的淘宝店不用抽成,
: 看这里,
: http://bbs.paidai.com/topic/232142
: 和这里,
: http://news.pedaily.cn/201503/20150310379447.shtml
| M********s
发帖数: 447 | 56
同样的东西，用手机下单比在电脑上下单便宜。
用手机下的单也可以用电脑付钱。
只要是用手机下的单都可以算作移动端的增长，有什么问题吗？
【在 S*******n 的大作中提到】
: 你说众人用一样多的电脑下单同时又在手机上多下45%？
: 呼唤罗辑
| o****x
发帖数: 287 | 57 如果真是同样的东西，用手机下单比在电脑上下单便宜, 那BABA就更有问题了,
因为这样新增的mobile用户并不是新增的, 只是从电脑用户转过来的, 很明显这并不能
带来销售的增长,
新增mobile用户应该是以前没有用电脑的,
用便宜一点来诱惑原有用户转到mobile平台来下订单, 然后对外鼓吹新增了多少mobile
用户, 这本身就是欺骗行为, 呵呵
【在 M********s 的大作中提到】
:
: 同样的东西，用手机下单比在电脑上下单便宜。
: 用手机下的单也可以用电脑付钱。
: 只要是用手机下的单都可以算作移动端的增长，有什么问题吗？
| x**i
发帖数: 403 | 58 举个简单的例子吧。如果没有手机你这个帖子我现在大晚上的就不回。购物和发帖一样
，是个随心所欲的事情，mobile是改变生活的事情。
mobile
【在 o****x 的大作中提到】
: 如果真是同样的东西，用手机下单比在电脑上下单便宜, 那BABA就更有问题了,
: 因为这样新增的mobile用户并不是新增的, 只是从电脑用户转过来的, 很明显这并不能
: 带来销售的增长,
: 新增mobile用户应该是以前没有用电脑的,
: 用便宜一点来诱惑原有用户转到mobile平台来下订单, 然后对外鼓吹新增了多少mobile
: 用户, 这本身就是欺骗行为, 呵呵
| o****x
发帖数: 287 | 59 本来没有BABA的position的,
今天加仓做空BABA,
地方政府现在没钱了, 找TAOBAO卖家收税是迟早的事情, 坚决执行起来的时候, TMALL
上还有多少卖家会刷单, 现在刷只是给了BABA 5% 来换取排名, 收税后就不是5%了, 呵呵
没有刷单, 那时revenue growth 就很难看了!!! | y****e
发帖数: 229 | 60 单凭他擅自把支付宝转到自己公司名下这件事，就是没有底线不靠铺的最好证明。
【在 c*******9 的大作中提到】
: Jack is the guy... the guy built a company from 0 to 220B, 不靠谱? LOL
| | | o****t
发帖数: 515 | 61 我说好好的为什么换CEO呢！这就对了！
【在 o****x 的大作中提到】
: fine,
: total revenue increases by 45%, while at the same time operation income
: decreases by 52% !!!
: what a healthy growth!!!
| x**i
发帖数: 15 | 62 他根本连GMV和rev的区别都不懂，说rev是刷出来的， 何必浪费时间和他解释这么多。
应该多多鼓励他做空。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 你这么一说，说明你根本不懂，再花点时间研究一下吧。
: 你如果说baba的monetization rate没有ebay高，那还算靠谱，不过估计你看不懂这句
: 话。
| c**********8
发帖数: 1052 | 63
,
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好多年没回国了吧
举论据还拿美国的来类比中国的，完全没可比性
中钙是有几家骗子公司，但BABA这数据离造假还远着呢，除非中国开始网络购物收税
【在 o****x 的大作中提到】
: 我一直不看好BABA, 所以我从来没买它的股票, 也没有空它,
: BABA不是新公司, 从90年代到现在, 想在上面开店的都开了, 想在上面注册买东西的都
: 注册了, 新用户和新商家的增长YOY能有多少呢? 它的1Q revenue YOY增长45%? 尼玛,
: 这中间有多少是刷单的贡献? 说是mobile用户增长, mobile上销售增长非常快, 尼玛,
: 中国人有多少真用手机上TAOBAO买东西的? 就算在米国, 大家身边的人去AMAZON买东西
: , 有多少是用手机上去买的? 刷单用手机刷倒是挺方便的, 呵呵.
: 前几天新闻说现在税务开始收卖家的税, 卖家吓尿了, 说自己的销售额很多是刷单刷出
: 来的, 不是真的, 税务说要BABA做证明哪些销售额是刷出来的, 不然就要照单全部收税
: , 呵呵
: 赶脚马云这人太能吹, 不靠谱.
| k*****i
发帖数: 102 | 64 Just looking at the Fu*king chart and all factors are getting into the chart
one way or the other, and sooner or later.
BABA has been building a base between 90-80 for over three months, then
after a bear trap on May 5-6, it reversed and gaped up.
For short term swing, buy now and use 84.8 as your stop loss. For longer
term, buy now and use 77.7 as your stop loss.
Since this gap up happened in a down trend, it is prone to fail. So the 84.8
stop loss can be taken out easily. It may be better to use the 77.7 as stop
loss but buy a smaller position. Or not buy at all but watch for a better
buy point around the middle of the gap. But you may miss it also.
Just my 2 cents. | s******1
发帖数: 4987 | 65 Great TA analysis
大牛请多发言
chart
.8
stop
【在 k*****i 的大作中提到】
: Just looking at the Fu*king chart and all factors are getting into the chart
: one way or the other, and sooner or later.
: BABA has been building a base between 90-80 for over three months, then
: after a bear trap on May 5-6, it reversed and gaped up.
: For short term swing, buy now and use 84.8 as your stop loss. For longer
: term, buy now and use 77.7 as your stop loss.
: Since this gap up happened in a down trend, it is prone to fail. So the 84.8
: stop loss can be taken out easily. It may be better to use the 77.7 as stop
: loss but buy a smaller position. Or not buy at all but watch for a better
: buy point around the middle of the gap. But you may miss it also.
| a*******a
发帖数: 4233 | 66 三四线还没开发呢
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【在 o****x 的大作中提到】
: 我一直不看好BABA, 所以我从来没买它的股票, 也没有空它,
: BABA不是新公司, 从90年代到现在, 想在上面开店的都开了, 想在上面注册买东西的都
: 注册了, 新用户和新商家的增长YOY能有多少呢? 它的1Q revenue YOY增长45%? 尼玛,
: 这中间有多少是刷单的贡献? 说是mobile用户增长, mobile上销售增长非常快, 尼玛,
: 中国人有多少真用手机上TAOBAO买东西的? 就算在米国, 大家身边的人去AMAZON买东西
: , 有多少是用手机上去买的? 刷单用手机刷倒是挺方便的, 呵呵.
: 前几天新闻说现在税务开始收卖家的税, 卖家吓尿了, 说自己的销售额很多是刷单刷出
: 来的, 不是真的, 税务说要BABA做证明哪些销售额是刷出来的, 不然就要照单全部收税
: , 呵呵
: 赶脚马云这人太能吹, 不靠谱.
| x*******e
发帖数: 1905 | 67 刷单不算在REVENUE里面的吧，如果算那就是天量了。就像EBAY卖1万刀的东西，EBAY赚
600，REVENUE只能算600吧。 | q*******6
发帖数: 74 | 68 我倒是很看好这一块。从我自己来讲，我2011年来美国前在淘宝上消费已经>10万人民
币。我去年和国内来的朋友聊天，他的消费>30万。这多少说明一点问题吧。
当然老年人像我的父辈们不会网购，或者说网购不多。30-50岁人群购买能力很强，10
年以后50岁的人就是现在40岁的人，有几个没体验过网购的快乐呢？另外国内的实体店
购物体验远不如美国，宰人现象普遍，质量差假货多，退货也基本不可能，相对而言网
络卖家反倒更有诚信。 | o****t
发帖数: 515 | 69 niu, thanks.
chart
.8
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【在 k*****i 的大作中提到】
: Just looking at the Fu*king chart and all factors are getting into the chart
: one way or the other, and sooner or later.
: BABA has been building a base between 90-80 for over three months, then
: after a bear trap on May 5-6, it reversed and gaped up.
: For short term swing, buy now and use 84.8 as your stop loss. For longer
: term, buy now and use 77.7 as your stop loss.
: Since this gap up happened in a down trend, it is prone to fail. So the 84.8
: stop loss can be taken out easily. It may be better to use the 77.7 as stop
: loss but buy a smaller position. Or not buy at all but watch for a better
: buy point around the middle of the gap. But you may miss it also.
| s*********e
发帖数: 1814 | 70 我想提醒下大家，share-based compensation expense绝对不是一次性的，而是一直存
在。链接里是我半年前的帖子
http://www.mitbbs.com/article_t0/Stock/35905229.html
March
the
【在 r***l 的大作中提到】
: no, 这是因为alibaba上市导致的巨大的share-based compensation expense，是一次
: 性的。
: anyway, 投资者也不是傻子，baba真是这么不济，今天直接就去20刀了。
: Income from operations – Income from operations in the quarter ended March
: 31, 2015 was RMB2,599 million (US$419 million), a decrease of 52% compared
: to RMB5,451 million in the same quarter of 2014.Despite our revenue
: increasing by 45% year-over-year, income from operations decreased, due
: primarily to
: RMB4,632 million (US$747 million) in share-based compensation expense in the
: quarter ended March 31,2015, compared to RMB925 million in share-based
| | | w*********g
发帖数: 2330 | 71 我要举报你 pa版友
吗?
【在 o****x 的大作中提到】
: 本来没有BABA的position的,
: 今天加仓做空BABA,
: 地方政府现在没钱了, 找TAOBAO卖家收税是迟早的事情, 坚决执行起来的时候, TMALL
: 上还有多少卖家会刷单, 现在刷只是给了BABA 5% 来换取排名, 收税后就不是5%了, 呵呵
: 没有刷单, 那时revenue growth 就很难看了!!!
| l****e
发帖数: 2271 | 72 Thank you for sharing, very helpful!
chart
.8
stop
【在 k*****i 的大作中提到】
: Just looking at the Fu*king chart and all factors are getting into the chart
: one way or the other, and sooner or later.
: BABA has been building a base between 90-80 for over three months, then
: after a bear trap on May 5-6, it reversed and gaped up.
: For short term swing, buy now and use 84.8 as your stop loss. For longer
: term, buy now and use 77.7 as your stop loss.
: Since this gap up happened in a down trend, it is prone to fail. So the 84.8
: stop loss can be taken out easily. It may be better to use the 77.7 as stop
: loss but buy a smaller position. Or not buy at all but watch for a better
: buy point around the middle of the gap. But you may miss it also.
| o****x
发帖数: 287 | 73 "我去年和国内来的朋友聊天，他的消费>30万。这多少说明一点问题吧。"
这个并不说明问题, 如果他说他在TAOBAO上去年消费30万,今年消费45万, 明年准备消费
67.5万, 这才能说明问题, 才符合BABA的45%revenue增长率,
当然这是简单化了, 因为BABA的revenue并不都是从commission中来的, 但看BABA的图
表, retail sale commission 占BABA的revenue的比率应该有30%以上.
大部分回贴的都是强调有多少人在用TAOBAO, 这没问题, 但这些已经price in在目前的
股票价格里面了, 投资者关心的, 是BABA的增长率, 能不能justify PE 50.
如果mobile用户的增长是从电脑用户转过来的, 那这个增长就是假的, 因为不能带来新
消费.
10
【在 q*******6 的大作中提到】
: 我倒是很看好这一块。从我自己来讲，我2011年来美国前在淘宝上消费已经>10万人民
: 币。我去年和国内来的朋友聊天，他的消费>30万。这多少说明一点问题吧。
: 当然老年人像我的父辈们不会网购，或者说网购不多。30-50岁人群购买能力很强，10
: 年以后50岁的人就是现在40岁的人，有几个没体验过网购的快乐呢？另外国内的实体店
: 购物体验远不如美国，宰人现象普遍，质量差假货多，退货也基本不可能，相对而言网
: 络卖家反倒更有诚信。
| o****x
发帖数: 287 | 74 股票的价格虽然可以也经常被HYPE上去,但最终是要回到earning上,也就是回到PE上,这
也是价值投资的精髓.
在我看来, BABA目前的growth potential最多值25倍的PE. 也就是说, 股价应该要腰斩
掉一半. | S*******n
发帖数: 10009 | 75 所以你把一次买货算了2次？
【在 M********s 的大作中提到】
:
: 同样的东西，用手机下单比在电脑上下单便宜。
: 用手机下的单也可以用电脑付钱。
: 只要是用手机下的单都可以算作移动端的增长，有什么问题吗？
| e******e
发帖数: 364 | 76 不少人也太敢指点江山了。嘴一张，就敢说某某只会吹。
【在 c*******9 的大作中提到】
: Jack is the guy... the guy built a company from 0 to 220B, 不靠谱? LOL
| v***0
发帖数: 5096 | 77 刷单增加的是GMV，revenue是刷不上去的，连这都搞不起也敢出来喷。
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【在 o****x 的大作中提到】
: 我一直不看好BABA, 所以我从来没买它的股票, 也没有空它,
: BABA不是新公司, 从90年代到现在, 想在上面开店的都开了, 想在上面注册买东西的都
: 注册了, 新用户和新商家的增长YOY能有多少呢? 它的1Q revenue YOY增长45%? 尼玛,
: 这中间有多少是刷单的贡献? 说是mobile用户增长, mobile上销售增长非常快, 尼玛,
: 中国人有多少真用手机上TAOBAO买东西的? 就算在米国, 大家身边的人去AMAZON买东西
: , 有多少是用手机上去买的? 刷单用手机刷倒是挺方便的, 呵呵.
: 前几天新闻说现在税务开始收卖家的税, 卖家吓尿了, 说自己的销售额很多是刷单刷出
: 来的, 不是真的, 税务说要BABA做证明哪些销售额是刷出来的, 不然就要照单全部收税
: , 呵呵
: 赶脚马云这人太能吹, 不靠谱.
| v***0
发帖数: 5096 | 78 国内的电子商务市场在2018年前自然增长大概是30-45%
【在 o****x 的大作中提到】
: please explain why "45%很靠谱"
| v***0
发帖数: 5096 | 79 amazon的云计算肯定不如baba的支付宝在市场上dominant，baba own 30%支付宝的利润
，而且支付宝现在也从淡出的支付手段转为网络金融工具了进入p2p贷款业务了。
is
from
,
3rd,
decades,
【在 o****x 的大作中提到】
: It has to have exponential growth potential to justify a P/E of 50. BABA is
: not a new company, and it faces stiff competition from so many other
: players such as JD, where does the exponential growth come from, except from
: 刷单?
: AMAZON is different. 1st, amazon is not merely an online market place, in
: fact most of the products listed on amazon are sold by amazon itself. 2nd,
: amazon's cloud service is MUCH MORE credible and advanced than BABA's. 3rd,
: amazon has proven to be able to grow exponentially in the past two decades,
: and will continue to do so.
: I believe the Chinese domestic market has already been saturated by the
| v***0
发帖数: 5096 | 80 刷单的主要是淘宝，天猫有刷单的钱还不如买广告位买流量。
【在 o****x 的大作中提到】
: 我还真好奇了, 花时间去认真看了一下BABA的赢利模式,
: 原来天猫是要对销售额抽成的, 5%, 所以天猫上的刷单当然就算进BABA的revenue了,
: 普通的淘宝店不用抽成,
: 看这里,
: http://bbs.paidai.com/topic/232142
: 和这里,
: http://news.pedaily.cn/201503/20150310379447.shtml
| | | v***0
发帖数: 5096 | 81 baba已经形成产业链了，fb死了能影响什么？baba垮了政府就慌了。
【在 j********o 的大作中提到】
: 没什么好争的，BABA是在中国这神奇的土地上，在李克强的任期内，BABA只要不捅什么
: 大篓子，必定是稳稳的上升期。。。基调已经定下，阿里巴巴的平台下养活了多少中国
: 制造业。。。
| k*****o
发帖数: 1486 | 82 话糙理不糙。。
chart
.8
stop
【在 k*****i 的大作中提到】
: Just looking at the Fu*king chart and all factors are getting into the chart
: one way or the other, and sooner or later.
: BABA has been building a base between 90-80 for over three months, then
: after a bear trap on May 5-6, it reversed and gaped up.
: For short term swing, buy now and use 84.8 as your stop loss. For longer
: term, buy now and use 77.7 as your stop loss.
: Since this gap up happened in a down trend, it is prone to fail. So the 84.8
: stop loss can be taken out easily. It may be better to use the 77.7 as stop
: loss but buy a smaller position. Or not buy at all but watch for a better
: buy point around the middle of the gap. But you may miss it also.
| v***0
发帖数: 5096 | 83 移动电扇主要优势是随时随地购，pc上使用时间少。
你下班的路上就可以买个电影票吃饭劵，你去哪儿找pc下单？
mobile
【在 o****x 的大作中提到】
: 如果真是同样的东西，用手机下单比在电脑上下单便宜, 那BABA就更有问题了,
: 因为这样新增的mobile用户并不是新增的, 只是从电脑用户转过来的, 很明显这并不能
: 带来销售的增长,
: 新增mobile用户应该是以前没有用电脑的,
: 用便宜一点来诱惑原有用户转到mobile平台来下订单, 然后对外鼓吹新增了多少mobile
: 用户, 这本身就是欺骗行为, 呵呵
| o****x
发帖数: 287 | 84 TMALL GMV的5%是BABA的commission, 这5%不是BABA的revenue吗?
说个你听的懂的, 我介绍你妈跟很多人上床, 每次200块 (嗯, 薄利多销售嘛), 每次我
抽成20块, 你妈昨天被10个人干了, 那GMV就是2000, 我的revenue呢? 200, 看懂了吗?
当然, 这2000的GMV中可能包含人家付款了, 但最后说你妈太丑, 不想干你妈的, 所以
人家要退款, 对吧? 但你妈对外宣传的时候, 从来就不说有多少人交钱了但没最后插
进去的, 呵呵
【在 v***0 的大作中提到】
: 刷单增加的是GMV，revenue是刷不上去的，连这都搞不起也敢出来喷。
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| j********o
发帖数: 1085 | 85 好了，讲到这份上别讲了，爱做多的做多，做空的做空。反正都有自己的见解，说来说
去也就那么几条，翻来覆去讲，没什么意思。。。再下去就成祥林嫂了。。。过个半年
一年再来看吧 | z****8
发帖数: 5023 | 86 研究过吗？
TMall根本没必要刷单 也不容易刷单。。
Tmall没有钻石之类的玩意
如果说单一商品的排列 可以刷 但是代价很大 退货率高 会被清理 发空单被发现 会罚
刷一单成本估计要几十块人民币 。。。
吗?
【在 o****x 的大作中提到】
: TMALL GMV的5%是BABA的commission, 这5%不是BABA的revenue吗?
: 说个你听的懂的, 我介绍你妈跟很多人上床, 每次200块 (嗯, 薄利多销售嘛), 每次我
: 抽成20块, 你妈昨天被10个人干了, 那GMV就是2000, 我的revenue呢? 200, 看懂了吗?
: 当然, 这2000的GMV中可能包含人家付款了, 但最后说你妈太丑, 不想干你妈的, 所以
: 人家要退款, 对吧? 但你妈对外宣传的时候, 从来就不说有多少人交钱了但没最后插
: 进去的, 呵呵
| p******8
发帖数: 2565 | 87 LZ脑袋被门夹了。用美国的经验去衡量中国的东西有个屁用啊。也不看看巴巴背后到底
是什么人，马云不过是个站台的而已。
LZ牛，先尼玛解释清楚amazon的PE再说。 | I*****2
发帖数: 1586 | 88 真是单孔目生物嘴里出大便的主
吗?
【在 o****x 的大作中提到】
: TMALL GMV的5%是BABA的commission, 这5%不是BABA的revenue吗?
: 说个你听的懂的, 我介绍你妈跟很多人上床, 每次200块 (嗯, 薄利多销售嘛), 每次我
: 抽成20块, 你妈昨天被10个人干了, 那GMV就是2000, 我的revenue呢? 200, 看懂了吗?
: 当然, 这2000的GMV中可能包含人家付款了, 但最后说你妈太丑, 不想干你妈的, 所以
: 人家要退款, 对吧? 但你妈对外宣传的时候, 从来就不说有多少人交钱了但没最后插
: 进去的, 呵呵
| t**********t
发帖数: 141 | 89 http://bbs.paidai.com/topic/232142
老板：最近天猫销售怎么样？
刷单人员：很差现在。店铺都DRS得分都飘绿了.排名也很差。
老板：那怎么行？那就刷！不然”双11“进不去呀！差多大距离？
刷单人员：我看至少80万，没刷到80万没用！
老板：那就刷80万！必须给我刷上去把排名！
刷单人员：遵命！立马执行！我们决定3月8号那天刷，那天天猫官方”生活节“活动蔽
人耳目！
老板：那就刷吧！必须刷上去！进不了”双11“你给我滚蛋！刷80万完成！
（果然刷了80万一天，转化率接近30%，天猫第一，全球之最）
老板：现在怎么样了？排名？
刷单人员：还是不行！还是没销售，排名还是很后面！
老板：那再给我刷80万！我就不信刷不上去，不行继续给我刷！
刷单人员：那我们就搞次假聚划算吧！
老板：我管你怎么弄，只要给我刷上去就好！完不成，你明天给我滚蛋！
（再次出现20%的转化率传奇神话，但是没有超越自己的30%，这次分了4天刷，不然会
50%的转化）。
【在 z****8 的大作中提到】
: 研究过吗？
: TMall根本没必要刷单 也不容易刷单。。
: Tmall没有钻石之类的玩意
: 如果说单一商品的排列 可以刷 但是代价很大 退货率高 会被清理 发空单被发现 会罚
: 刷一单成本估计要几十块人民币 。。。
:
: 吗?
| t**********t
发帖数: 141 | 90 http://www.guancha.cn/economy/2015_04_27_317497.shtml
多地天猫店主被约谈补税 刷单提供证明才能不计入销售额
不过记者发现，一位自称为“淘宝城管队长”的淘宝工作人员联系部分补税店主，组成
了一个微信群。凡是需要补税的店主都可以通过旺旺联系淘宝的工作人员，反映情况。
在这一次的补税约谈中，很多天猫店主都承认自己店铺存在刷单的情况。这些在以往为
了拔高销售量的刷单，却成了这次补税的最头疼的问题。
因为刷单并没有带来实际交易和盈利。这些由于刷单而产生的交易流水，从某种意义上
讲属于支出项目。但如果按照国家法规严格执行就成了销售项，属于收入项目，根据国
家税法自然要正常缴纳税款。除了天猫刷单外，还普遍存在无进项票，诸如参与第三方
返利活动等，这导致卖家没有可以用以抵扣税款的合法凭证。
对于刷单所产生的虚假销售额要不要补税的问题，桂林国税局的工作人员表示，如果不
想刷单进入销售额，店主需要提供证明。
工作人员：这个是这样的，因为一些网店老板和财务说，一些交易不是真是的，是刷单
的。我们现在就是说，凡是刷单的，十万块钱还是二十万块钱的，只要你能拿出证据来
，我们就不计入你的交易额。
不过，店主小赵告诉我们，这个证明，他们根本提供不了。
小赵：他说让我们去找阿里巴巴去开刷单的证明，那阿里巴巴是绝对不会给我们开的。
再说刷单是属于违规操作，那这个也没办法，也就是刷单的都要交。 | | | t**********t
发帖数: 141 | |
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