a*****1
发帖数: 3134 | |
s***d
发帖数: 15421 | 2 可以！
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 a*****1 的大作中提到】
: 大牛们说一下。
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s***d
发帖数: 15421 | 3 我垃圾broker 不让short
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【在 a*****1 的大作中提到】
: 大牛们说一下。
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a*****1
发帖数: 3134 | 4 那放大就行了。
【在 s***d 的大作中提到】
: 可以！
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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s***d
发帖数: 15421 | 5 我想了下 问问康师傅最好 3x etf 专家
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【在 a*****1 的大作中提到】
: 那放大就行了。
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s***d
发帖数: 15421 | 6 我发现做空的跌幅没有做多的涨幅大 所以两者的正当损耗不一样了 都 short 不一定
包转 要按照某比例我估计
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【在 a*****1 的大作中提到】
: 那放大就行了。
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d*****d
发帖数: 10658 | 7 depends on the margin interest rate your broker charges
【在 a*****1 的大作中提到】
: 大牛们说一下。
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s***m
发帖数: 6197 | 8 有意思
我按你的思路来算了一下
具体如下：
1/29/13 DGAZ当日的收盘价$21.31空1922股
1/29/13 UGAZ当日的收盘价$19.22空2131股
总的成本是$81915.84
然后以1/30/13到1/29/14的收盘价来计算浮盈的比例（见贴图）
结果令我非常的吃惊！
大家讨论一下你们都从这个图中看到了什么？
【在 a*****1 的大作中提到】
: 大牛们说一下。
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B**********r
发帖数: 7517 | 9 应该空更多的DGAZ，因为它的损耗是UGAZ的两倍。
【在 s***m 的大作中提到】
: 有意思
: 我按你的思路来算了一下
: 具体如下：
: 1/29/13 DGAZ当日的收盘价$21.31空1922股
: 1/29/13 UGAZ当日的收盘价$19.22空2131股
: 总的成本是$81915.84
: 然后以1/30/13到1/29/14的收盘价来计算浮盈的比例（见贴图）
: 结果令我非常的吃惊！
: 大家讨论一下你们都从这个图中看到了什么？
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s***m
发帖数: 6197 | 10 这个是单纯short DGAZ的
年收益很可观呀
具体操作会有什么困难不？
【在 B**********r 的大作中提到】
: 应该空更多的DGAZ，因为它的损耗是UGAZ的两倍。
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a*****1
发帖数: 3134 | 11 谢谢你的计算。问题出在要每天rebalance,保持每天做空一样多才能赚钱。要不然第二
天一个归零，一个猛涨，第三天就开始输钱了。
【在 s***m 的大作中提到】
: 有意思
: 我按你的思路来算了一下
: 具体如下：
: 1/29/13 DGAZ当日的收盘价$21.31空1922股
: 1/29/13 UGAZ当日的收盘价$19.22空2131股
: 总的成本是$81915.84
: 然后以1/30/13到1/29/14的收盘价来计算浮盈的比例（见贴图）
: 结果令我非常的吃惊！
: 大家讨论一下你们都从这个图中看到了什么？
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r***l
发帖数: 9084 | 12 赚不了钱，同时short tna/tza，去年输的裤子都没了。short fas/faz也是，一旦走出
趋势就万劫不复了。 |
h**********9
发帖数: 3252 | 13 同时short两个，如果反复震荡能赚钱，如果单边不回头的直线上升或下降就要亏肺了
。 |
d********1
发帖数: 3828 | 14 我最受不了的是有人眼睁睁看着tna去年上天还在谈什么“损耗”，还要两边short。
【在 r***l 的大作中提到】
: 赚不了钱，同时short tna/tza，去年输的裤子都没了。short fas/faz也是，一旦走出
: 趋势就万劫不复了。
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B**********r
发帖数: 7517 | 15 多做空3x反指，因为损耗更大。你还可以加仓。
另外去年vix很低，震荡损耗小。
当然没有肯定赚钱的操作。
【在 r***l 的大作中提到】
: 赚不了钱，同时short tna/tza，去年输的裤子都没了。short fas/faz也是，一旦走出
: 趋势就万劫不复了。
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d********1
发帖数: 3828 | 16 你这些我给翻译一下：
vix很低 = 大牛市
也就是说，你这两边short的策略，在别人大赚特赚的大牛市，只能眼睁睁看别人赚钱
，自己白忙。
【在 B**********r 的大作中提到】
: 多做空3x反指，因为损耗更大。你还可以加仓。
: 另外去年vix很低，震荡损耗小。
: 当然没有肯定赚钱的操作。
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B**********r
发帖数: 7517 | 17 损耗是存在的，你没看到而已。
你去比较一下做空TNA和做多TZA，就发现sharpe ratio不一样，是因为振荡损耗的原因
。这是risk-adjusted的，
说明前一个操作更好。
【在 d********1 的大作中提到】
: 我最受不了的是有人眼睁睁看着tna去年上天还在谈什么“损耗”，还要两边short。
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s***m
发帖数: 6197 | 18 做空有个问题就是有时会借不到
还有即使在还是盈利的情况下，broker也可以强行要求cover吧？
【在 B**********r 的大作中提到】
: 多做空3x反指，因为损耗更大。你还可以加仓。
: 另外去年vix很低，震荡损耗小。
: 当然没有肯定赚钱的操作。
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w***u
发帖数: 454 | 19 我今天就在做空dgaz，赚了很多，我在想就算天然气降价了，凭借损耗，dgaz也是趋向
于0的，所以只要一直拿着终究能赢？
【在 B**********r 的大作中提到】
: 多做空3x反指，因为损耗更大。你还可以加仓。
: 另外去年vix很低，震荡损耗小。
: 当然没有肯定赚钱的操作。
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B**********r
发帖数: 7517 | 20 我说得很清楚：
http://www.mitbbs.com/article_t/Stock/34529181.html
第五讲
【在 d********1 的大作中提到】
: 你这些我给翻译一下：
: vix很低 = 大牛市
: 也就是说，你这两边short的策略，在别人大赚特赚的大牛市，只能眼睁睁看别人赚钱
: ，自己白忙。
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s***m
发帖数: 6197 | 21 没人鼓励两边short
你看好了
【在 d********1 的大作中提到】
: 你这些我给翻译一下：
: vix很低 = 大牛市
: 也就是说，你这两边short的策略，在别人大赚特赚的大牛市，只能眼睁睁看别人赚钱
: ，自己白忙。
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j**l
发帖数: 486 | 22 这也取决于何时 COVER, 哪个先 COVER。
【在 a*****1 的大作中提到】
: 大牛们说一下。
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d********1
发帖数: 3828 | 23 所谓的震荡损耗，用通俗的语言就是跌了加仓，average down，涨了减仓，套利。只不
过这个操作是etf给做了，不需要你自己去做。没有任何神奇的地方。损耗只是表象，
这个根option是不一样的，option的损耗是真实的。多倍etf的损耗，如果不计交易费
和spread的话，完全可以用每日调整仓位复制出来。
你当然不可能每日调整仓位，但是如果你能每涨/跌一定比例调整仓位的话，也可以复
制类似的“损耗”。
赚这种“损耗”，有时靠的是加大仓位（跌了加仓），同时也就加大风险；有时靠的是
减仓（涨了减仓），这是同样有少赚的风险。
在单边的市场这种策略是肯定跑不过大盘的。
这种策略即要求市场有波动（不能是大牛市，vix太低），又不能波动太大（不能是大
熊市，vix虽大，但是跌的狠时会爆仓），局限性很大。
【在 B**********r 的大作中提到】
: 损耗是存在的，你没看到而已。
: 你去比较一下做空TNA和做多TZA，就发现sharpe ratio不一样，是因为振荡损耗的原因
: 。这是risk-adjusted的，
: 说明前一个操作更好。
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s***m
发帖数: 6197 | 24 我第一个图里算的是同时按当天的收盘价cover的
【在 j**l 的大作中提到】
: 这也取决于何时 COVER, 哪个先 COVER。
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d********1
发帖数: 3828 | 25 康南不就是说的两面short么。
【在 s***m 的大作中提到】
: 没人鼓励两边short
: 你看好了
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X*********r
发帖数: 11803 | 26 不知道 我一直做多nugt 或 dust 但从来没有同时拥有过这两只puppy 连一秒的
overlap都没有 我不觉得做多3x eft有问题
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 a*****1 的大作中提到】
: 大牛们说一下。
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r***l
发帖数: 9084 | 27 拿着是终究能赢，但就怕半路就wipe out了....
而且做空最大的缺点是，利润是封顶的，最多就赚100%,而亏损利率上是无限的。 所以
这里有个问题，如果是long, 你的1万刀，涨疯了的话，你完全可以hold也不加仓了,涨
到10万刀都可能。但如果是short, 你要想赚可能更多的钱，就必须加钱再多short，你
short仓位的成本价会一直下降。而commodity的趋势是很可怕的，一旦涨起来很疯的，
在无数次加仓后，这时你的仓位完全吐出利润是很快的，再搞不好就wipe out了。这玩
意别琢磨了，我早思考过了，没有free lunch.
【在 w***u 的大作中提到】
: 我今天就在做空dgaz，赚了很多，我在想就算天然气降价了，凭借损耗，dgaz也是趋向
: 于0的，所以只要一直拿着终究能赢？
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d********1
发帖数: 3828 | 28 康南一直在鼓吹这种烧3倍etf的策略。我很希望他能详细给出他的策略的操作过程，用
什么仓位烧，跌到什么程度加仓烧，以及涨到什么程度为防止margin call割肉。他不
会backtest我帮他用历史数据test，用数据来说话。 |
B**********r
发帖数: 7517 | 29 你小仓位做空3x反指，控制风险就行。相当于高抛低收，还不用交易费。
你去算sharpe ratio，是最公平的衡量一个操作方法。如果你最多TNA，实际上是追涨
杀跌，越涨仓位越大，风险越高，偶而一个回调就亏了。大牛市也有45%的日子是跌的
。所以看回报，也要看take了多大的风险。
【在 d********1 的大作中提到】
: 所谓的震荡损耗，用通俗的语言就是跌了加仓，average down，涨了减仓，套利。只不
: 过这个操作是etf给做了，不需要你自己去做。没有任何神奇的地方。损耗只是表象，
: 这个根option是不一样的，option的损耗是真实的。多倍etf的损耗，如果不计交易费
: 和spread的话，完全可以用每日调整仓位复制出来。
: 你当然不可能每日调整仓位，但是如果你能每涨/跌一定比例调整仓位的话，也可以复
: 制类似的“损耗”。
: 赚这种“损耗”，有时靠的是加大仓位（跌了加仓），同时也就加大风险；有时靠的是
: 减仓（涨了减仓），这是同样有少赚的风险。
: 在单边的市场这种策略是肯定跑不过大盘的。
: 这种策略即要求市场有波动（不能是大牛市，vix太低），又不能波动太大（不能是大
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d********1
发帖数: 3828 | 30 小仓位的问题是收益受限。我跟你说的很明白了，你给我一个策略，我帮你backtest，
看看performance怎样。
【在 B**********r 的大作中提到】
: 你小仓位做空3x反指，控制风险就行。相当于高抛低收，还不用交易费。
: 你去算sharpe ratio，是最公平的衡量一个操作方法。如果你最多TNA，实际上是追涨
: 杀跌，越涨仓位越大，风险越高，偶而一个回调就亏了。大牛市也有45%的日子是跌的
: 。所以看回报，也要看take了多大的风险。
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b*****p
发帖数: 9649 | 31 拿你的机器人模拟一下就知道了。LOL
【在 r***l 的大作中提到】
: 拿着是终究能赢，但就怕半路就wipe out了....
: 而且做空最大的缺点是，利润是封顶的，最多就赚100%,而亏损利率上是无限的。 所以
: 这里有个问题，如果是long, 你的1万刀，涨疯了的话，你完全可以hold也不加仓了,涨
: 到10万刀都可能。但如果是short, 你要想赚可能更多的钱，就必须加钱再多short，你
: short仓位的成本价会一直下降。而commodity的趋势是很可怕的，一旦涨起来很疯的，
: 在无数次加仓后，这时你的仓位完全吐出利润是很快的，再搞不好就wipe out了。这玩
: 意别琢磨了，我早思考过了，没有free lunch.
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d********1
发帖数: 3828 | 32 其实long 三倍etf，是可以用一些操作克服所谓的“衰减”的，说起来也很简单，就是
跌了加仓，前提是不能全仓long。比如1/3仓位long tna，过几天tna跌剩1/5了，你all
in。等iwm回到原来水平的时候你多半是不但没“衰减”还大赚的。
当然，康南大师可能说我调整仓位了，耍赖。问题是你short 3倍etf不是也要调整仓位
么？不调整不就仓位越来越小，最后没得赚了么？ |
B**********r
发帖数: 7517 | 33 你自己去研究好了，我该说的都在那篇文章里。
【在 d********1 的大作中提到】
: 小仓位的问题是收益受限。我跟你说的很明白了，你给我一个策略，我帮你backtest，
: 看看performance怎样。
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d********1
发帖数: 3828 | 34 你的文章里没有具体操作。
【在 B**********r 的大作中提到】
: 你自己去研究好了，我该说的都在那篇文章里。
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B**********r
发帖数: 7517 | 35 你1/3仓位做多TNA，我1/3仓位做空TZA。如果不停波动，IWM回到原点，你TNA损耗到1/
5仓位，我TZA损耗到1/6仓位。
你亏了，我赚了，其余不亏不赚。
all
【在 d********1 的大作中提到】
: 其实long 三倍etf，是可以用一些操作克服所谓的“衰减”的，说起来也很简单，就是
: 跌了加仓，前提是不能全仓long。比如1/3仓位long tna，过几天tna跌剩1/5了，你all
: in。等iwm回到原来水平的时候你多半是不但没“衰减”还大赚的。
: 当然，康南大师可能说我调整仓位了，耍赖。问题是你short 3倍etf不是也要调整仓位
: 么？不调整不就仓位越来越小，最后没得赚了么？
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d********1
发帖数: 3828 | 36 你这个就太业余了。我用1/3仓位long tna，如果tna跌到1/5了，那说明出现大跌。我
最多损失1/3。而你1/3仓位short tza早margin call了。这都是很显然的。
不要总是空谈，我说了，给我一个具体的操作办法，不需要很复杂，只是确定几个调整
仓位的参数而已，我给你backtest。
1/
【在 B**********r 的大作中提到】
: 你1/3仓位做多TNA，我1/3仓位做空TZA。如果不停波动，IWM回到原点，你TNA损耗到1/
: 5仓位，我TZA损耗到1/6仓位。
: 你亏了，我赚了，其余不亏不赚。
:
: all
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s***m
发帖数: 6197 | 37 你可以算算2012/1/5到2012/6/5的iwm
比较一下两个操作
long tna
和
short tza
【在 d********1 的大作中提到】
: 你这个就太业余了。我用1/3仓位long tna，如果tna跌到1/5了，那说明出现大跌。我
: 最多损失1/3。而你1/3仓位short tza早margin call了。这都是很显然的。
: 不要总是空谈，我说了，给我一个具体的操作办法，不需要很复杂，只是确定几个调整
: 仓位的参数而已，我给你backtest。
:
: 1/
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B**********r
发帖数: 7517 | 38 你这个人说话太无理。我怎么业余？这个怎么很显然？
你自己无比地想当然，还说我业余。
股市跌起来Vix高，大跌大涨交替很正常。TNA损耗，TZA损耗更多。为啥1/3仓位显然会
马金靠？
我告诉你，先学着好好说话。
【在 d********1 的大作中提到】
: 你这个就太业余了。我用1/3仓位long tna，如果tna跌到1/5了，那说明出现大跌。我
: 最多损失1/3。而你1/3仓位short tza早margin call了。这都是很显然的。
: 不要总是空谈，我说了，给我一个具体的操作办法，不需要很复杂，只是确定几个调整
: 仓位的参数而已，我给你backtest。
:
: 1/
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d******e
发帖数: 1073 | 39 康师傅说说最近的VIX比跟以往的比，如何
【在 B**********r 的大作中提到】
: 你这个人说话太无理。我怎么业余？这个怎么很显然？
: 你自己无比地想当然，还说我业余。
: 股市跌起来Vix高，大跌大涨交替很正常。TNA损耗，TZA损耗更多。为啥1/3仓位显然会
: 马金靠？
: 我告诉你，先学着好好说话。
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X*********r
发帖数: 11803 | 40 这个大牛说买goog是起码每次2000股的，而且2000股goog只是他仓位的1/10
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 B**********r 的大作中提到】
: 你这个人说话太无理。我怎么业余？这个怎么很显然？
: 你自己无比地想当然，还说我业余。
: 股市跌起来Vix高，大跌大涨交替很正常。TNA损耗，TZA损耗更多。为啥1/3仓位显然会
: 马金靠？
: 我告诉你，先学着好好说话。
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B**********r
发帖数: 7517 | 41 大牛们厉害！我们青蛙级别的，想科普一些知识，也被大牛挑刺
【在 X*********r 的大作中提到】
: 这个大牛说买goog是起码每次2000股的，而且2000股goog只是他仓位的1/10
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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X*********r
发帖数: 11803 | 42 我已将他加到我的无脑跟大牛list上
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 B**********r 的大作中提到】
: 大牛们厉害！我们青蛙级别的，想科普一些知识，也被大牛挑刺
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d********1
发帖数: 3828 | 43 1/3仓位最多只能承受tza翻倍。tza两年多前就翻倍有余过，但是tna还远没跌到1/5.所
以tna跌到1/5你的tza是赚不到“衰减”的，而是早就margin call，爆仓了。
【在 B**********r 的大作中提到】
: 你这个人说话太无理。我怎么业余？这个怎么很显然？
: 你自己无比地想当然，还说我业余。
: 股市跌起来Vix高，大跌大涨交替很正常。TNA损耗，TZA损耗更多。为啥1/3仓位显然会
: 马金靠？
: 我告诉你，先学着好好说话。
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B**********r
发帖数: 7517 | 44 毫无疑问，你在骗人！
同一期间，TZA如果翻倍，TNA必须腰斩以上。
【在 d********1 的大作中提到】
: 1/3仓位最多只能承受tza翻倍。tza两年多前就翻倍有余过，但是tna还远没跌到1/5.所
: 以tna跌到1/5你的tza是赚不到“衰减”的，而是早就margin call，爆仓了。
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d********1
发帖数: 3828 | 45 我说跌到1/5，指的是跌到原价格的1/5，当然早就超过腰斩了。
【在 B**********r 的大作中提到】
: 毫无疑问，你在骗人！
: 同一期间，TZA如果翻倍，TNA必须腰斩以上。
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