a********t
发帖数: 4508 | 1 现如今的金融社会，完全意义上的hedge已经不存在了。大多数的hedge都是（1）间接
hedge，或（2）使用derivatives。
间接hedge就是用有貌似相关性的东西。例如long real estate, short Russell 2000
之类的。Long 5-year bond, short 10-year bond也可以算一种（有点牵强）。
这种hedge的问题在于，两者常常出现背离，或两者的liquidity不相符。一旦出现背离
，加上一侧不容易兑现，就会出现大问题。
hedge一旦加上derivatives就更可怕了。对于能源、原材料加工类企业尤其危险。因为
它们不可能不使用derivatives。一旦市场方向发生变动，在实物方面的盈利不能够及
时地、充足地弥补derivatives方面的损失，就有破产的可能。过去无数例子，包括中
海油，都证实了这一点。
对于能源、原材料生产加工企业，一定要看它是否用derivatives来hedge。如果它在季
报里说我们是充分地hedge，坚决不要相信。 |
s********s
发帖数: 259 | |
r******9
发帖数: 2632 | 3 什么是完全意义的hedge?
2000
【在 a********t 的大作中提到】
: 现如今的金融社会，完全意义上的hedge已经不存在了。大多数的hedge都是（1）间接
: hedge，或（2）使用derivatives。
: 间接hedge就是用有貌似相关性的东西。例如long real estate, short Russell 2000
: 之类的。Long 5-year bond, short 10-year bond也可以算一种（有点牵强）。
: 这种hedge的问题在于，两者常常出现背离，或两者的liquidity不相符。一旦出现背离
: ，加上一侧不容易兑现，就会出现大问题。
: hedge一旦加上derivatives就更可怕了。对于能源、原材料加工类企业尤其危险。因为
: 它们不可能不使用derivatives。一旦市场方向发生变动，在实物方面的盈利不能够及
: 时地、充足地弥补derivatives方面的损失，就有破产的可能。过去无数例子，包括中
: 海油，都证实了这一点。
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r******9
发帖数: 2632 | 4 认真看了一遍。结论：充斥一些buzz words. 做一些断言。事实不详。演绎经不起推敲
。"not even wrong"
是不是机器自动生成的东东。
2000
【在 a********t 的大作中提到】
: 现如今的金融社会，完全意义上的hedge已经不存在了。大多数的hedge都是（1）间接
: hedge，或（2）使用derivatives。
: 间接hedge就是用有貌似相关性的东西。例如long real estate, short Russell 2000
: 之类的。Long 5-year bond, short 10-year bond也可以算一种（有点牵强）。
: 这种hedge的问题在于，两者常常出现背离，或两者的liquidity不相符。一旦出现背离
: ，加上一侧不容易兑现，就会出现大问题。
: hedge一旦加上derivatives就更可怕了。对于能源、原材料加工类企业尤其危险。因为
: 它们不可能不使用derivatives。一旦市场方向发生变动，在实物方面的盈利不能够及
: 时地、充足地弥补derivatives方面的损失，就有破产的可能。过去无数例子，包括中
: 海油，都证实了这一点。
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a********t
发帖数: 4508 | 5 呵呵。
我只不过是谈一些点，东一点西一点，在读者的脑子里留下些印象。日后读者读的书多
些，听得多些，见得广些，投资再赔得狠些，慢慢地这些点就连起来了。
现在让绝大多数版上的人理解是很难的。大多数人还处在被动接受信息阶段，任何股价
、数字、消息变动都只是像投影仪投影一样浮在表面。什么时候能够到像摸立体的雕塑
一样，我的这些点就好理解了。
又是buzz words了。不是机器生成。我也再想不出有什么更浅显的方式来解释了。
【在 r******9 的大作中提到】
: 认真看了一遍。结论：充斥一些buzz words. 做一些断言。事实不详。演绎经不起推敲
: 。"not even wrong"
: 是不是机器自动生成的东东。
:
: 2000
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r******9
发帖数: 2632 | 6 问题是你讲的不对呀。似是而非，经不起推敲。
【在 a********t 的大作中提到】
: 呵呵。
: 我只不过是谈一些点，东一点西一点，在读者的脑子里留下些印象。日后读者读的书多
: 些，听得多些，见得广些，投资再赔得狠些，慢慢地这些点就连起来了。
: 现在让绝大多数版上的人理解是很难的。大多数人还处在被动接受信息阶段，任何股价
: 、数字、消息变动都只是像投影仪投影一样浮在表面。什么时候能够到像摸立体的雕塑
: 一样，我的这些点就好理解了。
: 又是buzz words了。不是机器生成。我也再想不出有什么更浅显的方式来解释了。
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a********t
发帖数: 4508 | 7 Hedge是hedge什么？ 很多人理解似是而非。比如买了GM，为了防止GM股价下跌，于是
hedge吗？
不对。
Hedge是要hedge系统风险。我如果买GM，就是要承担它的风险。GM上涨还是下跌，都是
我心甘情愿的。但是我不能忍受系统风险。我买GM是因为我认为GM比别的车厂都好，否
则我就买F了。但如果整体汽车行业有问题，那不是我选择GM的错。于是我要hedge整体
行业的风险。于是我同时选择short F。
现在很多hedge使用复杂的工具来hedge本应承担的风险。这就是完全意义，或hedge本
意不存在的意思。
【在 r******9 的大作中提到】
: 什么是完全意义的hedge?
:
: 2000
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a***s
发帖数: 5417 | 8 gs的hedge是 short spanish bond, buy italian bond with higher amount
2000
【在 a********t 的大作中提到】
: 现如今的金融社会，完全意义上的hedge已经不存在了。大多数的hedge都是（1）间接
: hedge，或（2）使用derivatives。
: 间接hedge就是用有貌似相关性的东西。例如long real estate, short Russell 2000
: 之类的。Long 5-year bond, short 10-year bond也可以算一种（有点牵强）。
: 这种hedge的问题在于，两者常常出现背离，或两者的liquidity不相符。一旦出现背离
: ，加上一侧不容易兑现，就会出现大问题。
: hedge一旦加上derivatives就更可怕了。对于能源、原材料加工类企业尤其危险。因为
: 它们不可能不使用derivatives。一旦市场方向发生变动，在实物方面的盈利不能够及
: 时地、充足地弥补derivatives方面的损失，就有破产的可能。过去无数例子，包括中
: 海油，都证实了这一点。
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r******9
发帖数: 2632 | 9 这不是造稻草人么。
hedge 不是只对系统风险讲的。一个资产标的一般对多种风险有敞口。投机投资人可以
根据自己情况选择地对冲掉想要规避的风险类别。hedging是很专业的话题，我只知很
少。但起码Factor model这些wiki现学一下再来卖。
买gm有各种搞法。卖空f这种pair trade是最原始的想法。当然也启发了后来更复杂的
方法。
买入gm同时卖出call，不就是一种hedge么。很legit 的做法。配合其他气圈组合也多
得很，不展开。
【在 a********t 的大作中提到】
: Hedge是hedge什么？ 很多人理解似是而非。比如买了GM，为了防止GM股价下跌，于是
: hedge吗？
: 不对。
: Hedge是要hedge系统风险。我如果买GM，就是要承担它的风险。GM上涨还是下跌，都是
: 我心甘情愿的。但是我不能忍受系统风险。我买GM是因为我认为GM比别的车厂都好，否
: 则我就买F了。但如果整体汽车行业有问题，那不是我选择GM的错。于是我要hedge整体
: 行业的风险。于是我同时选择short F。
: 现在很多hedge使用复杂的工具来hedge本应承担的风险。这就是完全意义，或hedge本
: 意不存在的意思。
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