u****n
发帖数: 7521 | |
d*********2
发帖数: 48111 | 2 是啊，我也是今天看新闻才理解这里面的圈圈。
之前把60% haircut == 60% default了。
【在 u****n 的大作中提到】
: 卖的CDS的保险都不需要付钱了。
: 不过CDS市场完蛋了，买欧洲国家国债的人少了，借钱的费用会变高。
: http://blogs.wsj.com/marketbeat/2011/10/27/so-about-that-insura
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d*********2
发帖数: 48111 | 3 所以本周三意大利国债的利率change +0.5%, 这么大的利空消息， 对市场没有影响。
现在的消息面确实很让人confuse啊。
【在 u****n 的大作中提到】
: 卖的CDS的保险都不需要付钱了。
: 不过CDS市场完蛋了，买欧洲国家国债的人少了，借钱的费用会变高。
: http://blogs.wsj.com/marketbeat/2011/10/27/so-about-that-insura
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u****n
发帖数: 7521 | 4 市场可能预期希腊要破产，但现实没有那么糟糕，所以就是利好了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 所以本周三意大利国债的利率change +0.5%, 这么大的利空消息， 对市场没有影响。
: 现在的消息面确实很让人confuse啊。
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d*********2
发帖数: 48111 | 5 希腊即使破产也不是大问题。
市场忧虑的是意大利和西班牙融资困难
而且希腊上个礼拜就已经确定能拿到下个月的free money了。
【在 u****n 的大作中提到】
: 市场可能预期希腊要破产，但现实没有那么糟糕，所以就是利好了。
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o**o
发帖数: 3964 | 6 实际上cds会下降, 会出新产品交换restructuring risk
【在 u****n 的大作中提到】
: 卖的CDS的保险都不需要付钱了。
: 不过CDS市场完蛋了，买欧洲国家国债的人少了，借钱的费用会变高。
: http://blogs.wsj.com/marketbeat/2011/10/27/so-about-that-insura
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u****n
发帖数: 7521 | 7 6％是国债利率的上限了，ECB早就在里面操纵了。
意大利：
债务＝GDP*120％
10年期国债利率：6％
每年利息：GDP*7.2%
每年税收：GDP*20%
国债利息已经超过税收的1/3了，支撑不了多久的。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 希腊即使破产也不是大问题。
: 市场忧虑的是意大利和西班牙融资困难
: 而且希腊上个礼拜就已经确定能拿到下个月的free money了。
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w****j
发帖数: 6262 | 8 这个是够操蛋的。什么叫voluntary write down？还不算Default，cds还不管赔钱，不
整个一骗子么？
【在 u****n 的大作中提到】
: 卖的CDS的保险都不需要付钱了。
: 不过CDS市场完蛋了，买欧洲国家国债的人少了，借钱的费用会变高。
: http://blogs.wsj.com/marketbeat/2011/10/27/so-about-that-insura
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d*********2
发帖数: 48111 | 9 现在的新措施是guarantee the 1st 20-30% value of bonds.
问题是EFSF的钱从哪里来。
我在新闻里还没看到过。
只看到了否决了EFSF bank化和从ECB那里无限印。
【在 u****n 的大作中提到】
: 6％是国债利率的上限了，ECB早就在里面操纵了。
: 意大利：
: 债务＝GDP*120％
: 10年期国债利率：6％
: 每年利息：GDP*7.2%
: 每年税收：GDP*20%
: 国债利息已经超过税收的1/3了，支撑不了多久的。
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d*********2
发帖数: 48111 | 10 所以haircut后面紧跟着的是quaraple EFSF给意大利上保险。
【在 w****j 的大作中提到】
: 这个是够操蛋的。什么叫voluntary write down？还不算Default，cds还不管赔钱，不
: 整个一骗子么？
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d******4
发帖数: 3451 | |
w****j
发帖数: 6262 | 12 这么搞以后谁tmd还买主权国家的cds，我看这个market要死了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 所以haircut后面紧跟着的是quaraple EFSF给意大利上保险。
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u****n
发帖数: 7521 | 13 意大利没有什么工业能力，财政继续恶化是必然的事情，但时间点很难预测。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 所以haircut后面紧跟着的是quaraple EFSF给意大利上保险。
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d*********2
发帖数: 48111 | 14 意大利才120%
美国都100%了。
市场对cds之所以还有信心。
是因为ECB还没有上大绝招， 印钱。
【在 w****j 的大作中提到】
: 这么搞以后谁tmd还买主权国家的cds，我看这个market要死了。
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d******4
发帖数: 3451 | 15
多卖点ferrari,黄牛就可以了
【在 u****n 的大作中提到】
: 意大利没有什么工业能力，财政继续恶化是必然的事情，但时间点很难预测。
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d*********2
发帖数: 48111 | 16 意大利工业规模可不小。
怎么也听说过个法拉利吧。
意大利还是过于社会主义化了。
裁减政府开销还是会有一定效果。
不过现在全球化市场竞争， 意大利确实没有什么优势了。
【在 u****n 的大作中提到】
: 意大利没有什么工业能力，财政继续恶化是必然的事情，但时间点很难预测。
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s*****n
发帖数: 5488 | 17 意大利情况比美国强10倍。每个月的经常赤字才30多亿。现在搞得这么紧张完全是资本
外逃。
【在 d******4 的大作中提到】
:
: 多卖点ferrari,黄牛就可以了
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u****n
发帖数: 7521 | 18 希腊这么一搞，谁敢借钱给葡萄牙，爱尔兰？还有意大利和西班牙。
希腊以后的国债怎么卖？现在10年期国债的利率是 24％，都成高利贷了。
http://markets.ft.com/RESEARCH/Markets/Government-Bond-Spreads
【在 d*********2 的大作中提到】
: 现在的新措施是guarantee the 1st 20-30% value of bonds.
: 问题是EFSF的钱从哪里来。
: 我在新闻里还没看到过。
: 只看到了否决了EFSF bank化和从ECB那里无限印。
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d*********2
发帖数: 48111 | 19 新的bond好卖了， 2030年能回到才120%比例。
希腊的融资压力降低了很多。
但是EFSF的资金不到位， 意大利恐怕不太容易。 毕竟too big to bailout
【在 u****n 的大作中提到】
: 希腊这么一搞，谁敢借钱给葡萄牙，爱尔兰？还有意大利和西班牙。
: 希腊以后的国债怎么卖？现在10年期国债的利率是 24％，都成高利贷了。
: http://markets.ft.com/RESEARCH/Markets/Government-Bond-Spreads
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s*****n
发帖数: 5488 | 20 猪国资本外逃到德国。德国央行向民间借款买诸国国债。猪过资本拿钱紧着逃到德国。
德国央行向民间借款买诸国国债.猪过资本拿钱紧着逃到德国。repeat infinitely直到
德国一统欧洲吃下诸国所有的烂摊子。实现元首的梦想。
【在 u****n 的大作中提到】
: 希腊这么一搞，谁敢借钱给葡萄牙，爱尔兰？还有意大利和西班牙。
: 希腊以后的国债怎么卖？现在10年期国债的利率是 24％，都成高利贷了。
: http://markets.ft.com/RESEARCH/Markets/Government-Bond-Spreads
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d*********2
发帖数: 48111 | 21 具体来说， EFSF 440B已经用掉了200多B在希腊上面。
它现在1T的目标， 需要注资800B, 这也差不多是美国9个月赤字， 或者一次QE的规模
了。
不知道他这个钱怎么筹， 中国冤大头也出不起吧。
【在 u****n 的大作中提到】
: 希腊这么一搞，谁敢借钱给葡萄牙，爱尔兰？还有意大利和西班牙。
: 希腊以后的国债怎么卖？现在10年期国债的利率是 24％，都成高利贷了。
: http://markets.ft.com/RESEARCH/Markets/Government-Bond-Spreads
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u****n
发帖数: 7521 | 22 意大利情况比美国强10倍？LOL。
意大利的10年期国债利率是 6％，而美国只有 2％。
美国消减费用容易，比如一些军费，伊拉克不是马上全部撤军了吗。而意大利没有多少
消减的余地。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 意大利情况比美国强10倍。每个月的经常赤字才30多亿。现在搞得这么紧张完全是资本
: 外逃。
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d******4
发帖数: 3451 | |
d*********2
发帖数: 48111 | 24 我其实对今天市场对新闻的反应没有理解。
我原先的预想是走个十字星， 托几天然后来一个较大的sell on news.
市场冲的这么高我不太明白。
欧洲那边的消息怎么说都不能算好消息。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 猪国资本外逃到德国。德国央行向民间借款买诸国国债。猪过资本拿钱紧着逃到德国。
: 德国央行向民间借款买诸国国债.猪过资本拿钱紧着逃到德国。repeat infinitely直到
: 德国一统欧洲吃下诸国所有的烂摊子。实现元首的梦想。
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d*********2
发帖数: 48111 | 25 是因为fed和中国在买。
如果没有这两家， 会是double digits
【在 u****n 的大作中提到】
: 意大利情况比美国强10倍？LOL。
: 意大利的10年期国债利率是 6％，而美国只有 2％。
: 美国消减费用容易，比如一些军费，伊拉克不是马上全部撤军了吗。而意大利没有多少
: 消减的余地。
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s*****n
发帖数: 5488 | 26 我也不理解。不过就像99年那样发疯谁也挡不住。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我其实对今天市场对新闻的反应没有理解。
: 我原先的预想是走个十字星， 托几天然后来一个较大的sell on news.
: 市场冲的这么高我不太明白。
: 欧洲那边的消息怎么说都不能算好消息。
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d*********2
发帖数: 48111 | 27 结果新闻里的评价是euro leaders show they can react decisively upon pressure.
这个就和08ma的“yes we can , change"一个套路了。
能react就行， 不管方向好坏。
还是市场觉得欧洲人有决心在真正的危机到来时果断印钱？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我其实对今天市场对新闻的反应没有理解。
: 我原先的预想是走个十字星， 托几天然后来一个较大的sell on news.
: 市场冲的这么高我不太明白。
: 欧洲那边的消息怎么说都不能算好消息。
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b******g
发帖数: 3883 | |
w****j
发帖数: 6262 | 29 这不是主要原因，主要原因是美国有权力印钱，想印多少印多少，所以美债不会
Default
希腊意大利这种国家，没有印钱的权力。加入欧元千般好，不如印钱一招鲜呀。
【在 u****n 的大作中提到】
: 意大利情况比美国强10倍？LOL。
: 意大利的10年期国债利率是 6％，而美国只有 2％。
: 美国消减费用容易，比如一些军费，伊拉克不是马上全部撤军了吗。而意大利没有多少
: 消减的余地。
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d*********2
发帖数: 48111 | 30 光能印钱也不行。 没有自由破产的权力。
阿根廷， 墨西哥， 冰岛， 不都破产了吗？
赖账最干脆， 印钱还浪费纸张。
【在 w****j 的大作中提到】
: 这不是主要原因，主要原因是美国有权力印钱，想印多少印多少，所以美债不会
: Default
: 希腊意大利这种国家，没有印钱的权力。加入欧元千般好，不如印钱一招鲜呀。
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g8
发帖数: 3784 | |
d*********2
发帖数: 48111 | 32 下个月上台的chair是个意大利人， 是个坚定的用ECB购买意大利国债的主。
难道市场的反应是因为他？
但是德国国会veto了ecb继续从2级市场购买国债了。
【在 g8 的大作中提到】
: ECB已经买了不少意债
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s******n
发帖数: 6806 | 33 Market is always right. No need to find a reason everytime.
Analyst got confused too.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我其实对今天市场对新闻的反应没有理解。
: 我原先的预想是走个十字星， 托几天然后来一个较大的sell on news.
: 市场冲的这么高我不太明白。
: 欧洲那边的消息怎么说都不能算好消息。
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d*********2
发帖数: 48111 | 34 不理解市场， 最终还是吃亏， 你没办法把握买点和卖点。
【在 s******n 的大作中提到】
: Market is always right. No need to find a reason everytime.
: Analyst got confused too.
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s******n
发帖数: 6806 | 35 FA太难分析，信息不对称，容易被mm骗，TA才靠谱。
很多时候不理解市场就是因为信息不对称，这个没办法。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 不理解市场， 最终还是吃亏， 你没办法把握买点和卖点。
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S**C
发帖数: 2964 | 36 ECB is an independent institution. If it decided to do something, no
government has veto power. Having said that, if there is one thing that can
trigger Germany leaving EU/EMU, it is when they feel ECB is out of control.
There is no way for the Germans to play inflation risk, given the
hyperinflation during Weimar Republic, and the ensuing rise of Hitler.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 下个月上台的chair是个意大利人， 是个坚定的用ECB购买意大利国债的主。
: 难道市场的反应是因为他？
: 但是德国国会veto了ecb继续从2级市场购买国债了。
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t*******e
发帖数: 119 | 37 每年军费才600B，medicare\medicaid快1000B了，再加上其它社保，快2000B，而且这
个数字每年高歌猛进，这才是问题。
【在 u****n 的大作中提到】
: 意大利情况比美国强10倍？LOL。
: 意大利的10年期国债利率是 6％，而美国只有 2％。
: 美国消减费用容易，比如一些军费，伊拉克不是马上全部撤军了吗。而意大利没有多少
: 消减的余地。
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