o**y
发帖数: 3065 | 1 自从4月以来，commodities下跌幅度比SPY还大，我的感觉是熊市到了，接下来可能有
crash的危险。造成commodities下跌的原因如下：
1.美元上涨，目前已经从74突破到了77，并在77的位置consolidate，向上的动能还在
蓄积，80是保守估计。
2.由于经济数据不好，大家对经济前景不明朗，因此对commodities需求变小。前段时
间唯一的例外是黄金，因为受到美债危机和标普降级的影响，蜂拥去买黄金避险。造成
黄金走势和其他commodites分化。但是随着美元的上涨，以及黄金突破1900乏力，很可
能近期回调下来到5月左右的水平，然后与其他commodities走势统一。
3.一旦commodiites涨太多，总是被全世界骂。虽说供需关系的角度看，是不得不涨的。
另外有个很trick的方面，是我个人的感觉，就是由于FED还迟迟没有注入过量流动性，
导致资金在commodities，股市和美债（美元）之间来回晃荡，但是不是均匀的晃荡。
钱从commodities里头出来的多，其次股市，进入美元的最多。
commodities----->股市------>美债（美元）
commodities<---股市<----美债（美元）
不知这样表示请不清楚。至于何时注入流动性的问题，我觉得这周应该不会。从上图来
看commodities进入熊市以及美元走高可以缓解通膨压力，在国会让茶党安静一会儿。
再加上股市跌得还并不多，总统选举还有1年，不用这么急着救股市。反正美元贬值是
长期过程，与其现在贬值，不如先顺其自然推高它，然后再贬，这样的震荡向下的过程
引来的诟病最少，可以达到一样的效果。
至于这次如果commodities进入熊市，会是多大一只熊，会像09初那样崩溃吗？我觉得
大部分板块不会，比如农业，黄金。农业价格相比98年平均只上涨了50%多（index
mundi数据），如果考虑通膨，只涨了20%不到，很难想象它会跌倒98年以下，如果这样
的话，我会把所有的钱都拿去买农业ETF。黄金的底应该在1500以上，个人觉得不适合
吧多于50%的钱拿去买黄金了。石油很tricky，最近跌不太动，如果能回调到70以上应
该是合理的。 |
g******n
发帖数: 53185 | 2 黄金白银不是commodity. 别听现代经济学家胡扯，他们是有目的的欺骗老百姓 |
o**y
发帖数: 3065 | 3 白银是吧？
【在 g******n 的大作中提到】
: 黄金白银不是commodity. 别听现代经济学家胡扯，他们是有目的的欺骗老百姓
|
g******n
发帖数: 53185 | 4 应该不是，不过不如黄金稳定。
【在 o**y 的大作中提到】
: 白银是吧？
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o**y
发帖数: 3065 | 5 这个是概念问题，不重要吧。
【在 g******n 的大作中提到】
: 应该不是，不过不如黄金稳定。
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s*****n
发帖数: 5488 | 6 上海战斗队的“糖王”--------在08年时从3800重仓多糖一直到3279止损，亏得无事浑
身冒出汗，见糖就怕，谈甜色变，誓不碰糖。一碰糖就要去马路上裸奔。悲惨吧，这都
是期货害的。
和大爷--------自称“玉米王中王”。8月初901玉米从2040做满仓多，加5次保证金。
一直做到1708止损，刚止损马上就反弹，气得卧床三日，从此玉米不敢做多，呆呆的看
着玉米天天涨升。又一个国家一级人才就这样被期货整傻了。
吴发发--------号称"期货基本面的特级大师".走遍大江南北,从大豆到小麦,从玉米到
棉花,从伧铜到上锌,说得头头是道,摸得清清楚楚,然而基本面研究再透也没有用，因为
有时市场是非理性的，在08年初的时候他分析基本面时认为豆油过份上涨了，便重仓以
10036做空一直空到13800止损,输得连队裤衩都不留,现流浪他乡.杳无音信.
长线是金-------和讯第一个孔乙已式的人物(有小说为证),在位时狂叫------我只要一
手玉米,就可拥有整个世界,在08年7月份从玉米05合约的最高价1980重仓(就一手)做多,
中间用自己的工资加了13次保证金,一直多到08年12月份的1470止损,后眼睁睁的看着玉
米越涨越高,实盘没钱,只有嘴盘做多,现在连嘴盘也无力叫了,悲者长金,痛者长金.
五万变千万 --------真正的期货怪才,做铜娄创佳绩，日赢五万.家常便饭.夺金目标--
--五万一年做到千万.狂称自已从闪电图上探索到期货赢利真蒂.于是天天满仓进出,日
均发贴50次以上,导至整个和讯红眼病爆发，但终因败在资金管理上，后来在铜的大起
大落中,小五满仓操作上下来回吃巴撑暴了,从此再也没他的消息了.
多空俊秀--------曾自称“我做多的品种，这品种只能涨”。此言何等的肖张，不过以
他在期市混十几年来看的确有点本事。 07年底的那一场轰轰烈烈的大豆涨势他也多进
去了，太容易用得来的大财使他飘飘然，在08年3月14号，他认为大豆回调到位了，便
以4500的高价重仓追多，之后四个连续的爆跌，使这位期货王子十几年的心血毁于一旦
。从此这个期货牛人就慢慢转型炒股去了，现在仍是以炒股为主。
在人间 -------虽不是元老级国宝，但和讯一贴“我完全不懂很多人为什么会亏钱”，
在和讯家喻户晓。他最特别的就是研究了一套“幽灵操作法，”，一时间为他带来了丰
厚的回报，所以他奇怪别人为啥会亏钱？。无限的自信给这位灵王带来了一失足成千古
恨下场，在08年9月份时以21000的价格重仓做多天胶，一不小心两天留夜。来了两个大
跌，但灵王自信还能大涨，后来的金融危机爆发便足足出现连续五天的跌停，把他打回
人类原形，从此不碰期货。回到工薪人间去了。
期货神经质-------期货界国宝元老，自称从上世纪90年代500元开始炒绿豆期货发家。
一时家财万贯，从此相信一个消防队还不如自己一泡尿，后来沪铜大涨，“期货国宝”
一路追杀。梦想创造第二次绿豆奇迹。06年6 月在沪铜84000的珠峰价上依然全仓做多
。外出青岛旅游。一周后期货公司先后300个电话摧保证金。此时“期货国宝”倘在海
滩椅上已起不来了，对着大海发呆的双眼已获非正常人的本色。贪心所害啊。后人戒之
。后人戒之呀。
呵呵888---------虽是老股新期，但对和讯之影响前无古人，后无来者。“以信念振憾
并杀死对手”是三8人生的佑铭心。并扬言我喜欢的地方，就是捡钱的地方，奉洋人大
师巴非特，死螺丝为教父，相信三十八年的大牛将开始，在农品玉米，大豆，小麦，棉
花，白糖天价之上极力长线做多。忽悠了众多的新手，亏暴了一大批跟随者，使整个和
讯怨声连天，血醒遍地。活活的被群小散骂得再也不见人影。
老程--------安徽亳州人,入市时也是几十万,两个多月赔完后成为经纪人,为把女房东
开发成客户,采用了先用女房东发展暧昧关系后拉其当客户的办法,女房东投了5万元,后
来他也赔光了。前前后后十几个客户都是女的,他真有这方面的本事！后来老程离开期
市,去年我在网上碰到他时他说在拉三轮车。
做期货若烹小鲜-------期货烹饪王。上世纪未上海金茂大厦一级厨师。后来接触期货
，认为炒小菜不如炒期货。就拿了当月工资杀入期市。以他调油。盐，桨，醋之水平。
小心翼翼的出入滚打，雪球越滚越大。随之而来的是胆大心高，贪心一发不可收拾，好
在“烹王”为人不错，苍天照应，长。中。短线出击。时时收获非浅。直接导之把调油
。盐，桨，醋的小心炒法忘情的一一干二净。在大豆和白糖上一个劲地长线做多。跌了
加多仓。再跌再加仓。眼巴巴看着大把大把的人民币交进期交所而坚不止损。到现在连
进入期货时的一个月工资也花为灰尽，万籁俱寂，梦想终究归于现实。金茂大厦重现了
一位一级炒手-----炒菜的高手。
孟浩然--------听名字你就知道,这人具有诗人般气质,但实际上只是个中专毕业,是一
家速冻食品厂文员。他是被好友拉来期市,听了两堂课就上瘾了,投入5万元,委托一个经
纪人给他做,那个经纪人给他赔了4000多元,他十分生气大骂经纪人无能,于是辞掉工作
自己亲自做,他对RSI指标情有独钟,他最得意时一天挣过7000元,他全身心投入,他最爱
炒短线,自称短线侠客,资金忽大忽小,但总体是不断缩水的。他暴过两次仓,第三次他投
入最多是 10万元,全是亲戚朋友处借来的,他在我们当中最有名的名言是:"这个市场不
能没有我"！但是,当他又快没钱"醒悟"地告诉我们:"期货不能炒短线"！他是怀着恋恋
不舍的心情离开期市的。
云从龙--------这是我七号群的一个群友，从18500开始空棉，一直空到30000时才抗不
住砍掉，亏完了全部的现金，中间还卖了一套房子以追加保证金，现在没钱了，期货梦
也从此结束了。 |
g******n
发帖数: 53185 | 7 重要。因为commodity根据经济状况有周期。金子银子是根据纸币要归零来考虑的
【在 o**y 的大作中提到】
: 这个是概念问题，不重要吧。
|
s*****n
发帖数: 5488 | 8 由于期货的特殊性，不是你认为基本面到底就到底了。对手盘必须搞死。最后就是拼资
金，大刀对砍。所以期货一旦形成趋势，比人们想象的要长的多。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 上海战斗队的“糖王”--------在08年时从3800重仓多糖一直到3279止损，亏得无事浑
: 身冒出汗，见糖就怕，谈甜色变，誓不碰糖。一碰糖就要去马路上裸奔。悲惨吧，这都
: 是期货害的。
: 和大爷--------自称“玉米王中王”。8月初901玉米从2040做满仓多，加5次保证金。
: 一直做到1708止损，刚止损马上就反弹，气得卧床三日，从此玉米不敢做多，呆呆的看
: 着玉米天天涨升。又一个国家一级人才就这样被期货整傻了。
: 吴发发--------号称"期货基本面的特级大师".走遍大江南北,从大豆到小麦,从玉米到
: 棉花,从伧铜到上锌,说得头头是道,摸得清清楚楚,然而基本面研究再透也没有用，因为
: 有时市场是非理性的，在08年初的时候他分析基本面时认为豆油过份上涨了，便重仓以
: 10036做空一直空到13800止损,输得连队裤衩都不留,现流浪他乡.杳无音信.
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o**y
发帖数: 3065 | 9 这个概念有漏洞，如果是这样的话，金矿公司为什么要把黄金当commodities来卖了换
纸币？直接拿着当钱就好了
【在 g******n 的大作中提到】
: 重要。因为commodity根据经济状况有周期。金子银子是根据纸币要归零来考虑的
|
o**y
发帖数: 3065 | 10 市场自己有规律，你把期货往太不合理的价位砍，也不可能成功。就像你可以空雷曼，
你不可能去空果果。今天农产品这么便宜了，你要怎么空？再空相当于从农民手里白拿
了，谁还要种田啊
【在 s*****n 的大作中提到】
: 由于期货的特殊性，不是你认为基本面到底就到底了。对手盘必须搞死。最后就是拼资
: 金，大刀对砍。所以期货一旦形成趋势，比人们想象的要长的多。
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v*****k
发帖数: 7798 | 11 给讲讲为啥一定要搞死对手盘？
【在 s*****n 的大作中提到】
: 由于期货的特殊性，不是你认为基本面到底就到底了。对手盘必须搞死。最后就是拼资
: 金，大刀对砍。所以期货一旦形成趋势，比人们想象的要长的多。
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s*****n
发帖数: 5488 | 12 例子不要太多。随便抓一个。
克罗使出浑身解数研究市场研究图形，每天工作超过 12 个小时，为自己和客户建立了
庞大的原糖多头仓位，平均价格是2美分/磅，他计算得非常精准：单是交割装糖用的麻
布袋成本加上装糖的人工就超过袋里面所装原糖的价值，以那么低的价格买进，怎么可
能赔？
现在好戏开场了，市场价格并没有如他所料的触底反转向上，而是继续下跌，一直
跌到1.33美分/磅，投入的保证金账面损失了1/3。克罗重新检查了长期和季节性图形，
坚信原糖处于历史性低点，于是抱紧多头仓位不动，只做一些换月移仓的调整，直等到
1969 年大多头市场降临，牛市持续到1974年才告一段落，显然，克罗比郭鹤年更早地
持有了原糖期货多头，这可能是投机者比生产和贸易商人有更敏锐的市场直觉所致。
【在 o**y 的大作中提到】
: 市场自己有规律，你把期货往太不合理的价位砍，也不可能成功。就像你可以空雷曼，
: 你不可能去空果果。今天农产品这么便宜了，你要怎么空？再空相当于从农民手里白拿
: 了，谁还要种田啊
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s*****n
发帖数: 5488 | 13 期货是零和啊。你不让对手爆仓，他拿着回来的利润带动趋势要反攻搞死你啊。
【在 v*****k 的大作中提到】
: 给讲讲为啥一定要搞死对手盘？
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o**y
发帖数: 3065 | 14 这是单个期货品种的volatility，还有他是leveraged。我们要买肯定是diversified
basket，这种大幅波动，马金call可以最大限度避免。至少我只是做投资，不是做
trader。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 例子不要太多。随便抓一个。
: 克罗使出浑身解数研究市场研究图形，每天工作超过 12 个小时，为自己和客户建立了
: 庞大的原糖多头仓位，平均价格是2美分/磅，他计算得非常精准：单是交割装糖用的麻
: 布袋成本加上装糖的人工就超过袋里面所装原糖的价值，以那么低的价格买进，怎么可
: 能赔？
: 现在好戏开场了，市场价格并没有如他所料的触底反转向上，而是继续下跌，一直
: 跌到1.33美分/磅，投入的保证金账面损失了1/3。克罗重新检查了长期和季节性图形，
: 坚信原糖处于历史性低点，于是抱紧多头仓位不动，只做一些换月移仓的调整，直等到
: 1969 年大多头市场降临，牛市持续到1974年才告一段落，显然，克罗比郭鹤年更早地
: 持有了原糖期货多头，这可能是投机者比生产和贸易商人有更敏锐的市场直觉所致。
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o**y
发帖数: 3065 | 15 所以要diversify
【在 s*****n 的大作中提到】
: 期货是零和啊。你不让对手爆仓，他拿着回来的利润带动趋势要反攻搞死你啊。
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g******n
发帖数: 53185 | 16 Gold is money. Dollar is currency。当然要换currency再生产而且要发工资。发金
子给员工，员工自己换currency比较麻烦。金子比美金英镑更硬通货，你拿金子到全世
界各国随便找个金店银行都能换当地的currency，带纸币没那么方便。
再说古代也没人日常生活中花金子，金子是大钱，用来买房子置地贿赂官员的
【在 o**y 的大作中提到】
: 这个概念有漏洞，如果是这样的话，金矿公司为什么要把黄金当commodities来卖了换
: 纸币？直接拿着当钱就好了
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r***k
发帖数: 13586 | 17 搞期货的ETF是不能中长期投资的，农产品方面的ETF只有那种买农业公司股票的才能持
有。而贵金属的ETF主要是持有现货，这种可以长期持有。 |
o**y
发帖数: 3065 | 18 你发员工黄金啊，可以不发纸币。再生产需要多少钱就卖多少黄金，剩下的留着不就好
了，为什么不这么做？还有就是慢一点挖金子岂不是比快一点挖金子赚更多的钱？
【在 g******n 的大作中提到】
: Gold is money. Dollar is currency。当然要换currency再生产而且要发工资。发金
: 子给员工，员工自己换currency比较麻烦。金子比美金英镑更硬通货，你拿金子到全世
: 界各国随便找个金店银行都能换当地的currency，带纸币没那么方便。
: 再说古代也没人日常生活中花金子，金子是大钱，用来买房子置地贿赂官员的
|
g******n
发帖数: 53185 | 19 古代也没人日常生活中花金子，金子是大钱，用来买房子置地贿赂官员的，当工资发可
不行。现在金矿已经不在期货市场hedge自己的金子了，说明他们觉得卖早了太亏。很多金矿公司是借
钱开采的，没法存很多金子。
【在 o**y 的大作中提到】
: 你发员工黄金啊，可以不发纸币。再生产需要多少钱就卖多少黄金，剩下的留着不就好
: 了，为什么不这么做？还有就是慢一点挖金子岂不是比快一点挖金子赚更多的钱？
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a*******8
发帖数: 2299 | 20 商品下跌看出点苗头了，金子和银子如何？会不会跟着商品下跌。 |
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o**y
发帖数: 3065 | 21 只要足够diversify，一篮子农产品有的有contango有的有backwardation，其实是可以
一定程度抵消的。除此外再好的投资方法也没有吧。农业公司的股票是equity，和股市
波动关系很大，而且PE值已经太高了，并不是最好的track。
【在 r***k 的大作中提到】
: 搞期货的ETF是不能中长期投资的，农产品方面的ETF只有那种买农业公司股票的才能持
: 有。而贵金属的ETF主要是持有现货，这种可以长期持有。
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o**y
发帖数: 3065 | 22 我是同意黄金长期看会大涨的，只是今年会见小熊。
很多金矿公司是借
【在 g******n 的大作中提到】
: 古代也没人日常生活中花金子，金子是大钱，用来买房子置地贿赂官员的，当工资发可
: 不行。现在金矿已经不在期货市场hedge自己的金子了，说明他们觉得卖早了太亏。很多金矿公司是借
: 钱开采的，没法存很多金子。
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c*******9
发帖数: 6411 | 23 if gold fall back below 1000, you might change your mind.
【在 g******n 的大作中提到】
: Gold is money. Dollar is currency。当然要换currency再生产而且要发工资。发金
: 子给员工，员工自己换currency比较麻烦。金子比美金英镑更硬通货，你拿金子到全世
: 界各国随便找个金店银行都能换当地的currency，带纸币没那么方便。
: 再说古代也没人日常生活中花金子，金子是大钱，用来买房子置地贿赂官员的
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g******n
发帖数: 53185 | 24 怎么可能，现在是有钱人买金子，没人卖，你让作空的怎么交割? 5到10年，美国回归
金本位。
【在 c*******9 的大作中提到】
: if gold fall back below 1000, you might change your mind.
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c*******9
发帖数: 6411 | 25 never said never.
who know in 2009 the market hit 6000. |
g******n
发帖数: 53185 | 26 还得跌。黄金和dow会1:1的，也就3，5年的事情了。
【在 c*******9 的大作中提到】
: never said never.
: who know in 2009 the market hit 6000.
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f**********r
发帖数: 2137 | 27 黄金当然不是commodity,不然为啥各国央行拿黄金做储备和抵押品，而不用别的
commodity?
不是commodity背后的逻辑就不一样，走法就不一样 |
n******h
发帖数: 2482 | 28 You once said you regretted not buying gold earlier. Have you ever realized
that you never understood gold, nor believed in it? When all eyes are on
money creation, this is the end game. It's almost a futile exercise to try
to catch the small fluctuations because the moves today on money/FX markets
are all political and sudden. By trying to avoid the small dip, you risk
missing the big wave -- that is, printing money is the only solution to
maintain the status quo till the doom day, which in my opinion is not that
far away.
【在 o**y 的大作中提到】
: 我是同意黄金长期看会大涨的，只是今年会见小熊。
:
: 很多金矿公司是借
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o**y
发帖数: 3065 | 29 I agree with you that printing money is the only way. But that doesn't mean
we should put all money in gold today. Since we already missed the first
boat 10 years ago, why don't be patient to buy at a relatively low price?
realized
markets
【在 n******h 的大作中提到】
: You once said you regretted not buying gold earlier. Have you ever realized
: that you never understood gold, nor believed in it? When all eyes are on
: money creation, this is the end game. It's almost a futile exercise to try
: to catch the small fluctuations because the moves today on money/FX markets
: are all political and sudden. By trying to avoid the small dip, you risk
: missing the big wave -- that is, printing money is the only solution to
: maintain the status quo till the doom day, which in my opinion is not that
: far away.
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k***n
发帖数: 3158 | 30 if you dont have any, you better get some now
gold might be brewing something big, a very big one
it could double from here in the next few months
mean
【在 o**y 的大作中提到】
: I agree with you that printing money is the only way. But that doesn't mean
: we should put all money in gold today. Since we already missed the first
: boat 10 years ago, why don't be patient to buy at a relatively low price?
:
: realized
: markets
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o**y
发帖数: 3065 | 31 According to my analysis, it should correct for about 15~20%.There is no
additional money printing in at least one month.
【在 k***n 的大作中提到】
: if you dont have any, you better get some now
: gold might be brewing something big, a very big one
: it could double from here in the next few months
:
: mean
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n******h
发帖数: 2482 | 32 Ben may surprise you. In Ben we trust.
Also to think EU can survive another month without Fed re-opening the $
swap line is purely speculative, at best.
【在 o**y 的大作中提到】
: According to my analysis, it should correct for about 15~20%.There is no
: additional money printing in at least one month.
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k***n
发帖数: 3158 | 33 gold is not only driven by money printing
if fact, if inflation is running its course, we should see silver flying
we might experience a strong deflation wave, which will drive gold
through the roof as gold is the money all other assests to deflate to
【在 o**y 的大作中提到】
: According to my analysis, it should correct for about 15~20%.There is no
: additional money printing in at least one month.
|
n******h
发帖数: 2482 | 34 Let me quote the following words from zerohedge,
"...the market still was unaware that central planning was the name of the
game, and being short actually meant taking on the Chief Printing Officer
head on (and fewer still realized that being long gold was the only
effective way to "fight the Fed")..."
By buying gold (to less extent, silver), you are committed in fighting the
100-year fraud of private central banking, aka federal reserve. For those
people who believe Fed will survive and prosper, there is no need to even
get near to the yellow metal because life is great (to you) under Wall
Street's ruling. |
o**y
发帖数: 3065 | 35 I said in long term gold is very bullish, but in short term (<3 months) gold
should have a correction, do you guys don't believe it or not? |
n******h
发帖数: 2482 | 36 It may or may not have a correction. That I don't know.
What if it doesn't correct? Will you be chasing at higher prices? Or you
are gonna just wait longer?
When it comes to manage money, what's more important is not how accurate
you predicate the future, but how you manage the risk when you are wrong.
gold
【在 o**y 的大作中提到】
: I said in long term gold is very bullish, but in short term (<3 months) gold
: should have a correction, do you guys don't believe it or not?
|
k***n
发帖数: 3158 | 37 After its parabolic move, which is coming, whatever correction you speculate
here, even it does happen, will just look like a small noise
gold
【在 o**y 的大作中提到】
: I said in long term gold is very bullish, but in short term (<3 months) gold
: should have a correction, do you guys don't believe it or not?
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o**y
发帖数: 3065 | 38 I said in long term gold is very bullish, but in short term (<3 months) gold
should have a correction, do you guys don't believe it or not? |
n******h
发帖数: 2482 | 39 Peace. Don't lose your coolness. I'm here just to kill some time, not to get
into any personal debates or something. I hope you are right and get the
price you want. If it's indeed on sale, I'll pick up a bit more with the
latest cash coming in.
gold
【在 o**y 的大作中提到】
: I said in long term gold is very bullish, but in short term (<3 months) gold
: should have a correction, do you guys don't believe it or not?
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x***n
发帖数: 2658 | 40 well said. in a high volatility time, market has two directions everyday.
get
【在 n******h 的大作中提到】
: Peace. Don't lose your coolness. I'm here just to kill some time, not to get
: into any personal debates or something. I hope you are right and get the
: price you want. If it's indeed on sale, I'll pick up a bit more with the
: latest cash coming in.
:
: gold
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