w********o
发帖数: 1621 | 1 可以说，statistician是和SAS programmer合作最多的人了，所以从我的角度来说说一
个好的programmer的标准 （仅适用于pharmaceutical).
首先，在工业界，好的sas programmer有哪些sas 技能是必须要懂的： 我会说macro，
ods, 产生TLF的proc report或者data null，别的东西你都可以让statistician给你写
spec,哪怕proc means, proc ttest, proc freq. macro和formatting这两样
statistician没法帮你。因为帮了就等于把你的活给干完了。当然其他的比如,proc
sql，data merge，proc gplot，template, style这些都是plus。
其次，工业界的standard,比如CDISC，包括SDTM, ADaM，CDASH,这些都是工业界没经验
和有经验的区别。
再次，我个人认为sas programmer的analytical skill一定要强。只会编程，不懂分析
，就如同知其然，不知其所以然，是program |
N**D
发帖数: 10322 | 2 年轻啊，有朝一日你也会senior的
【在 w********o 的大作中提到】
: 可以说，statistician是和SAS programmer合作最多的人了，所以从我的角度来说说一
: 个好的programmer的标准 （仅适用于pharmaceutical).
: 首先，在工业界，好的sas programmer有哪些sas 技能是必须要懂的： 我会说macro，
: ods, 产生TLF的proc report或者data null，别的东西你都可以让statistician给你写
: spec,哪怕proc means, proc ttest, proc freq. macro和formatting这两样
: statistician没法帮你。因为帮了就等于把你的活给干完了。当然其他的比如,proc
: sql，data merge，proc gplot，template, style这些都是plus。
: 其次，工业界的standard,比如CDISC，包括SDTM, ADaM，CDASH,这些都是工业界没经验
: 和有经验的区别。
: 再次，我个人认为sas programmer的analytical skill一定要强。只会编程，不懂分析
|
m****r
发帖数: 202 | 3 请问，想做SAS programmer的话，除了考basic 和advanced sas 的证以外，还要做什
么准备呢？谢谢 |
A*******s
发帖数: 3942 | 4 考这俩证其实用处也不大，还是得自己多做project。而且要主动想想怎么能把adv里面
一些技术用在你的project里面。我做master project的时候，就整天琢磨着怎么能多
用一些fancy一点的东西，最后一股脑地把indexing，memory/ I/O optimization,
multithread programming，还有一些数据结构算法的东西全用上了。可以这么说吧，
我基本把adv里面能和我project沾边的技术都用上了。说实话这些东西都不难，不用这
些东西我的project也能做得完，甚至我琢磨怎么用这些东西的时间已经超出了我原本
编程用的时间。但是吹牛效果非常好，至少我说的这些东西，我的老板都没怎么用过。
【在 m****r 的大作中提到】
: 请问，想做SAS programmer的话，除了考basic 和advanced sas 的证以外，还要做什
: 么准备呢？谢谢
|
T*******I
发帖数: 5138 | 5 其实，在来美国前，我根本无法想象一个SAS程序员竟然可以完全不懂统计学的基本理
论和方法！！！！
来美国后才发现这是一个很普遍的现象。于是乎赫然明白了，统计学原来是一门弱智学
科！！
【在 w********o 的大作中提到】
: 可以说，statistician是和SAS programmer合作最多的人了，所以从我的角度来说说一
: 个好的programmer的标准 （仅适用于pharmaceutical).
: 首先，在工业界，好的sas programmer有哪些sas 技能是必须要懂的： 我会说macro，
: ods, 产生TLF的proc report或者data null，别的东西你都可以让statistician给你写
: spec,哪怕proc means, proc ttest, proc freq. macro和formatting这两样
: statistician没法帮你。因为帮了就等于把你的活给干完了。当然其他的比如,proc
: sql，data merge，proc gplot，template, style这些都是plus。
: 其次，工业界的standard,比如CDISC，包括SDTM, ADaM，CDASH,这些都是工业界没经验
: 和有经验的区别。
: 再次，我个人认为sas programmer的analytical skill一定要强。只会编程，不懂分析
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g**r
发帖数: 425 | 6 有两种好的程序员，一种只会编程，只对编程感兴趣，对COMPOUND,PROJECT都不感兴趣
。只要SPEC写的很清楚，编程就非常快。这样的程序员如果还喜欢弄弄MACRO，公司
WIDE的SETTING也都帮忙，就算是很好的程序员。做上5年，合格的SENIOR。
还有一种是对计算机的东西不见得很感兴趣，但很DETAIL，对STUDY的DESIGN，PROJECT
的PROTOCOL，SAP都喜欢搞懂，SPEC写错了，他一下就知道给你指出来。这样的程序员
，速度不是关键。这样的程序员，如果我是老板，三年就应该是SENIOR（这个很多人可
以的）。5年就应该是PRINCIPLE了（当然我不是老板，这个就有点扯淡了，但
PRINCIPLE只应该招这样的）。
说实话，在工业界做STATISTICIAN也一样。你如果把ANOVA搞懂了，绝大多数的统计问
题就不在话下了（当然ANOVA搞不懂的SR我也见过，那就有点过分了）。关键的还是你
要熟悉这个流程，能把握BIG PICTURE 还能对DETAIL PAY ATTENTION。每个人性格不一
样，这两个有时有些矛盾的。对DETAIL我就很烦，但 |
r***k
发帖数: 13586 | 7 只能推出sas programmer是一个弱智职位的结论吧。其实个人也觉得sas programmer主
要是给药厂其他人的f2或者h4之流提供安置的一个职位。前面有人说要学习什么技能，
其实什么技能都没有关系重要。
【在 T*******I 的大作中提到】
: 其实，在来美国前，我根本无法想象一个SAS程序员竟然可以完全不懂统计学的基本理
: 论和方法！！！！
: 来美国后才发现这是一个很普遍的现象。于是乎赫然明白了，统计学原来是一门弱智学
: 科！！
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l*********s
发帖数: 5409 | 8 非常感谢.
【在 w********o 的大作中提到】
: 可以说，statistician是和SAS programmer合作最多的人了，所以从我的角度来说说一
: 个好的programmer的标准 （仅适用于pharmaceutical).
: 首先，在工业界，好的sas programmer有哪些sas 技能是必须要懂的： 我会说macro，
: ods, 产生TLF的proc report或者data null，别的东西你都可以让statistician给你写
: spec,哪怕proc means, proc ttest, proc freq. macro和formatting这两样
: statistician没法帮你。因为帮了就等于把你的活给干完了。当然其他的比如,proc
: sql，data merge，proc gplot，template, style这些都是plus。
: 其次，工业界的standard,比如CDISC，包括SDTM, ADaM，CDASH,这些都是工业界没经验
: 和有经验的区别。
: 再次，我个人认为sas programmer的analytical skill一定要强。只会编程，不懂分析
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p********a
发帖数: 5352 | 9 这两证都是垃圾，早被考烂了。我老板也清楚，考过这两证的老中，很多都是靠蒙全真
题蒙的。
【在 m****r 的大作中提到】
: 请问，想做SAS programmer的话，除了考basic 和advanced sas 的证以外，还要做什
: 么准备呢？谢谢
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p********a
发帖数: 5352 | 10 俺来说说在非PHARM的HEALTHCARE保险行业，好的PROGRAMMER的标准吧
1. 熟悉行业标准，具备大量相关MEDICAL知识。比方说吧，对各种HEALTHCARE INSURANCE的IP， ER RATE都有所了解，看到一个数值就知道它在大致范围，对各种CLAIMS数据的结构都十分了解，知道哪里会产生DUPLICATES，哪里会出意想不到的错误。知道做各种分析的方法。
2.好的PROGRAMMING能力。这里包括两种能力。第一是ADVANCED PROGRAMMING SKILLS。基本上，看看面试者以前写的程序，就对编程水平了解一大半了。好的PROGRAMMING SKILLS，主要是看MACRO的运用，SAS FUNCTION以及PROC SQL的运用。这几样都不大会的，基本可定性为初级水平。第二，是好的PROGRAMMING LOGIC。对于复杂的问题，能很快想到PROGRAMMING的方法。或者，对于错误的结果，能很快想到可能出错的地方。这也算是ANALYTICAL能力吧。
3. 效率以及好的编程习惯。用最简洁的方法，去掉不必要的PROC/STEP，尽量减少花时
【在 w********o 的大作中提到】
: 可以说，statistician是和SAS programmer合作最多的人了，所以从我的角度来说说一
: 个好的programmer的标准 （仅适用于pharmaceutical).
: 首先，在工业界，好的sas programmer有哪些sas 技能是必须要懂的： 我会说macro，
: ods, 产生TLF的proc report或者data null，别的东西你都可以让statistician给你写
: spec,哪怕proc means, proc ttest, proc freq. macro和formatting这两样
: statistician没法帮你。因为帮了就等于把你的活给干完了。当然其他的比如,proc
: sql，data merge，proc gplot，template, style这些都是plus。
: 其次，工业界的standard,比如CDISC，包括SDTM, ADaM，CDASH,这些都是工业界没经验
: 和有经验的区别。
: 再次，我个人认为sas programmer的analytical skill一定要强。只会编程，不懂分析
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m****r
发帖数: 202 | 11 再请问，如何从生物实验室的技术员转到sas programmer，实在厌倦天天养老鼠、跑胶
了。 |
w********o
发帖数: 1621 | 12 statistician还真是越老越吃香。做过的trial越多，什么药都知道用什么做endpoint
，怎么study design，怎么统计分析。这样的人，我是佩服得紧。
软工都有这问题，老了如果不是升上去做manager，最后八成要被年轻的淘汰。在编程
上，那效率真是差一大节。对sas programmer来说，senior的价值应该是懂很多工业界
的standard。如果到了senior还在编程，那劣势真的是挺明显的。至少我自己的
project lead programmer一定找效率高的，耗不起那时间。
我倒不是歧视senior，我只是在说效率问题而已。在哪儿做，效率都很重要。至少
statistician肯定愿意跟干活又快又好的sas programmer合作。
【在 N**D 的大作中提到】
: 年轻啊，有朝一日你也会senior的
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w********o
发帖数: 1621 | 13 说得对极了。第一种就是程序员，第二种则是statisticial analyst。这两种的level
是不一样的。
对statistician来说，ANCOVA吧，ANOVA还是差了点。
PROJECT
【在 g**r 的大作中提到】
: 有两种好的程序员，一种只会编程，只对编程感兴趣，对COMPOUND,PROJECT都不感兴趣
: 。只要SPEC写的很清楚，编程就非常快。这样的程序员如果还喜欢弄弄MACRO，公司
: WIDE的SETTING也都帮忙，就算是很好的程序员。做上5年，合格的SENIOR。
: 还有一种是对计算机的东西不见得很感兴趣，但很DETAIL，对STUDY的DESIGN，PROJECT
: 的PROTOCOL，SAP都喜欢搞懂，SPEC写错了，他一下就知道给你指出来。这样的程序员
: ，速度不是关键。这样的程序员，如果我是老板，三年就应该是SENIOR（这个很多人可
: 以的）。5年就应该是PRINCIPLE了（当然我不是老板，这个就有点扯淡了，但
: PRINCIPLE只应该招这样的）。
: 说实话，在工业界做STATISTICIAN也一样。你如果把ANOVA搞懂了，绝大多数的统计问
: 题就不在话下了（当然ANOVA搞不懂的SR我也见过，那就有点过分了）。关键的还是你
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w********o
发帖数: 1621 | 14 sas programmer不得力，苦的是statistician.我有时候真的是很奇怪，有些sas
programmer是怎么招进来的？编程还不如我呢。我有时候为了赶deadline,就帮程序员
改程序，他就站边上看着。改完了，解释一遍，还是不懂。真的很想吐血阿。
【在 r***k 的大作中提到】
: 只能推出sas programmer是一个弱智职位的结论吧。其实个人也觉得sas programmer主
: 要是给药厂其他人的f2或者h4之流提供安置的一个职位。前面有人说要学习什么技能，
: 其实什么技能都没有关系重要。
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w********o
发帖数: 1621 | 15 看看little sas吧，再自修几门统计的入门课，把概率，hypothesis,testing,
confidence interval和几个基本的model(regression model, logistic model,
contingency table),做个入门的sas programmer应该不是问题了吧。
【在 m****r 的大作中提到】
: 再请问，如何从生物实验室的技术员转到sas programmer，实在厌倦天天养老鼠、跑胶
: 了。
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s******r
发帖数: 1524 | 16 先定义一下你的industry 吧。
【在 w********o 的大作中提到】
: 可以说，statistician是和SAS programmer合作最多的人了，所以从我的角度来说说一
: 个好的programmer的标准 （仅适用于pharmaceutical).
: 首先，在工业界，好的sas programmer有哪些sas 技能是必须要懂的： 我会说macro，
: ods, 产生TLF的proc report或者data null，别的东西你都可以让statistician给你写
: spec,哪怕proc means, proc ttest, proc freq. macro和formatting这两样
: statistician没法帮你。因为帮了就等于把你的活给干完了。当然其他的比如,proc
: sql，data merge，proc gplot，template, style这些都是plus。
: 其次，工业界的standard,比如CDISC，包括SDTM, ADaM，CDASH,这些都是工业界没经验
: 和有经验的区别。
: 再次，我个人认为sas programmer的analytical skill一定要强。只会编程，不懂分析
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A*******s
发帖数: 3942 | 17 scimitar兄展开说说banking需要的sas programming skills吧。
【在 s******r 的大作中提到】
: 先定义一下你的industry 吧。
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m****r
发帖数: 202 | 18 感谢wakeupgogo的分享，能不能推荐一本统计入门的书，我是认真学了个sas，以前在
国内上研究生时学过一点统计。 |
w********o
发帖数: 1621 | 19 这个要看你自己目前的水平。你还在学校里吗？去统计系看看一年级master的必修课和
他们的课本就大概知道了吧？ 我自己手头没有这类书，还真想不起名字来。你也可以
去网上搜一搜，“introduction to biostatistics", 'basic biostatistics'之类的
书。这些书都大同小异，反正是最基本的统计模型和概念。
【在 m****r 的大作中提到】
: 感谢wakeupgogo的分享，能不能推荐一本统计入门的书，我是认真学了个sas，以前在
: 国内上研究生时学过一点统计。
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w********o
发帖数: 1621 | 20 clinical trial
【在 s******r 的大作中提到】
: 先定义一下你的industry 吧。
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m****r
发帖数: 202 | |
s******a
发帖数: 184 | 22 这个一般学校的统计master 能掌握你所指的那些analytical skill吗？
如果不能，你能不能给出一些学习的方法和书籍。
【在 w********o 的大作中提到】
: 可以说，statistician是和SAS programmer合作最多的人了，所以从我的角度来说说一
: 个好的programmer的标准 （仅适用于pharmaceutical).
: 首先，在工业界，好的sas programmer有哪些sas 技能是必须要懂的： 我会说macro，
: ods, 产生TLF的proc report或者data null，别的东西你都可以让statistician给你写
: spec,哪怕proc means, proc ttest, proc freq. macro和formatting这两样
: statistician没法帮你。因为帮了就等于把你的活给干完了。当然其他的比如,proc
: sql，data merge，proc gplot，template, style这些都是plus。
: 其次，工业界的standard,比如CDISC，包括SDTM, ADaM，CDASH,这些都是工业界没经验
: 和有经验的区别。
: 再次，我个人认为sas programmer的analytical skill一定要强。只会编程，不懂分析
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w********o
发帖数: 1621 | 23 Analytical skill is based on analytical thinking. It's a long-term training.
For example, common sense, cause and effect, logical relations. Usually
programmers with strong analytical skills can program those complicated
algorithms fairly easily and clearly. For those lack of them, however, the
program will be a mess.
【在 s******a 的大作中提到】
: 这个一般学校的统计master 能掌握你所指的那些analytical skill吗？
: 如果不能，你能不能给出一些学习的方法和书籍。
|
s********p
发帖数: 637 | 24 你这个问题问得那些还没找到工作的统计PH.D门都很悲愤
learning
【在 s******a 的大作中提到】
: 这个一般学校的统计master 能掌握你所指的那些analytical skill吗？
: 如果不能，你能不能给出一些学习的方法和书籍。
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h******e
发帖数: 1791 | 25 楼上的强人们，请告诉我 "dose group across top" 是什么意思，谢谢。 |
w********o
发帖数: 1621 | 26 就是你做的table的列（column)用dose group，如下
| DOSE 1 | DOSE 2 | DOSE 3 |
h******e
发帖数: 1791 | 27 多谢了，我还以为dose group自称一列呢，这样又没啥意义，让我很是郁闷。
【在 w********o 的大作中提到】
: 就是你做的table的列（column)用dose group，如下
: | DOSE 1 | DOSE 2 | DOSE 3
|
