b******y
发帖数: 9224 | 1 想网站速度，有很多方面。首先，一个computer science最基本的东东就是:
KEEP IT SIMPLE
呵呵。也就是说，没必要的功能别做。比如说，你都是静态的页面的话， 速度肯定快
，是吧。
所以，偶的原则就是，因为JiansNet.com是个人兴趣网站，也不需要大投资，所以，能
省就省。简单为好。比如说，后台数据库，我尽量不用foreign key, 因为那样速度慢
。前台的html, javascript, keep it to minimum. 一切都已速度为考虑，基本上。 |
b******y
发帖数: 9224 | 2 另外，我对搜索和high performance computing非常着迷，所以，我尽量应用search
engine的理论来做网站。
search engine无他，就是提前将数据compute好，是inverted index的概念。简单的例
子，要算3+5等于多少，你不要现算，而是事先将其结果算好(8), 然后，有用户请求，
就return 8, simple, huh? |
b******y
发帖数: 9224 | 3 还有就是，软件尽量自己写。比如说，JiansNet.com是我自己写的程序，恨不得将
tomcat都换了，用jetty.
其实, Java application server (jboss, tomcat等), 有太多的东东你不需要。啥
enterprise app, 瞎掰。等你挣了钱，在上enterprise不迟 |
b******y
发帖数: 9224 | 4 再有就是hosting:
一定要用Linux. 便宜，速度快，而且，你可以调整operating system. 不用的install
package, leave it out!
如果你用的windows, 也行，就是贵点，不过你可以尽量选windows server那种的，这
个我不熟悉了，但我知道的，windows file server速度非常快的 |
b******y
发帖数: 9224 | 5 总之，我的理念就是，做网站不用花哨，功能要紧。能够用最少的资源实现用户要的功
能，就行了。 |
b******y
发帖数: 9224 | 6 最后，网站速度要想提高，可以将功能分解到不同的程序。比如说，发email可以单独
的一个后台程序，而不是和web app合在一起的。 |
b******y
发帖数: 9224 | 7 Amazon曾经是pull的体系，就是用户请求来了，Apache server发请求到后台的程序，
后台的程序计算后返回html.
后来，据说换了体系。是push的体系了。也就是说，后台事先将html的snippet计算好
了，然后，用户请求来了，直接提供而不是on-demand的去计算。这个非常管用的。就
是我上面说的，pre-compute... |
b******y
发帖数: 9224 | |
s****y
发帖数: 983 | 9 你还可以把页面全cache成静态的,顺便再把那个计数器删了 |
b******y
发帖数: 9224 | 10 Answer: no
hehe.
网站有动态的功能，所以，无法全部静态化。不过，有CDN network, 如果你有很多钱
的话，可以用来提高速度。
计数器，如果有的话， 很耗资源。除非你指着它挣钱，否则，没必要 |
|
|
b*******e
发帖数: 6389 | |
b******y
发帖数: 9224 | 12 我用的java+tomcat. page rendering 用的是 velocity engine template.
你的app server应该可以config设置的，比如说，.php或者.html, 都可以config的，
就是个mapping 的configuration而已。。。 |
s*********e
发帖数: 4475 | 13 你的网站也就几百篇文章，
一天page view不会超过5００，
哪用得着费这么大劲。
【在 b******y 的大作中提到】
: 想网站速度，有很多方面。首先，一个computer science最基本的东东就是:
: KEEP IT SIMPLE
: 呵呵。也就是说，没必要的功能别做。比如说，你都是静态的页面的话， 速度肯定快
: ，是吧。
: 所以，偶的原则就是，因为JiansNet.com是个人兴趣网站，也不需要大投资，所以，能
: 省就省。简单为好。比如说，后台数据库，我尽量不用foreign key, 因为那样速度慢
: 。前台的html, javascript, keep it to minimum. 一切都已速度为考虑，基本上。
|
b******y
发帖数: 9224 | 14 我这个是个人网站，是用来做实验的。
真正运营的网站，每天8千人访问，对系统的要求就高了。
另外，我喜欢编程，所以，即使流量不大的网站，我也希望能够注重速度。因为没准哪
天到NPR或者啥网站发表文章，网站流量大了，可能会应接不暇，哈哈 |
b******y
发帖数: 9224 | 15 我经手制作的网站，每年revenue几个million，准备更上一层楼，达到10 million $$/
year
http://www.hongandjian.com/ecommerce.html |
s*********e
发帖数: 4475 | 16 还好不是８０００人同时在线。
【在 b******y 的大作中提到】
: 我这个是个人网站，是用来做实验的。
: 真正运营的网站，每天8千人访问，对系统的要求就高了。
: 另外，我喜欢编程，所以，即使流量不大的网站，我也希望能够注重速度。因为没准哪
: 天到NPR或者啥网站发表文章，网站流量大了，可能会应接不暇，哈哈
|
b******y
发帖数: 9224 | 17 同时在线是20-30人。
also, 同时在线的概念是相对的，看你的区间取多大. |
o*******g
发帖数: 1300 | 18 老兄你的网站好像比较复古
现在的趋势可定是web 2.0, html5
连Google都门脸越做越大，你那个
http://www.hongandjian.com/ecommerce.html
有潜在客户也给吓退了吧。
好比我前一阵一直在找人做网站，就算看了你的网站，
也难有找对人的感觉，速度再快又有什么用呢？ |
b*******e
发帖数: 6389 | 19 楼主果然是专家。要是用1&1的web server该如何设置呢？
【在 b******y 的大作中提到】
: 我用的java+tomcat. page rendering 用的是 velocity engine template.
: 你的app server应该可以config设置的，比如说，.php或者.html, 都可以config的，
: 就是个mapping 的configuration而已。。。
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s**********a
发帖数: 3273 | 20 我也觉得他的思路不对头，更像是小作坊的思维。大规模的商业网站按照他的思
路根本行不通。
【在 o*******g 的大作中提到】
: 老兄你的网站好像比较复古
: 现在的趋势可定是web 2.0, html5
: 连Google都门脸越做越大，你那个
: http://www.hongandjian.com/ecommerce.html
: 有潜在客户也给吓退了吧。
: 好比我前一阵一直在找人做网站，就算看了你的网站，
: 也难有找对人的感觉，速度再快又有什么用呢？
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b******y
发帖数: 9224 | 21
OK, hongandjian.com是我刚刚建设的一个网站，现在有html developer给我做前台，目前还没有做好。但内容先上线了。
大规模的商业网站，如果有人对我的思路不同意，it is ok. 但我是经过近十年
computer science和网站建设的实践总结的。你可以看看digg.com, facebook.com等的结构体系，基本也是这个思路。
我现在经手的一些网站，都是至少中型的，能够handle millions of products的。如果愿意的话， 可以单独开贴探讨。不一定有时间回答了，不过，给大家提供个思路而已。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 我也觉得他的思路不对头，更像是小作坊的思维。大规模的商业网站按照他的思
: 路根本行不通。
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g********g
发帖数: 2172 | 22 AGREE. 根本是用户体验, 要在速度,界面,功能之间平衡.
【在 o*******g 的大作中提到】
: 老兄你的网站好像比较复古
: 现在的趋势可定是web 2.0, html5
: 连Google都门脸越做越大，你那个
: http://www.hongandjian.com/ecommerce.html
: 有潜在客户也给吓退了吧。
: 好比我前一阵一直在找人做网站，就算看了你的网站，
: 也难有找对人的感觉，速度再快又有什么用呢？
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b******y
发帖数: 9224 | 23 哈哈，大牛终于出来了，羡慕ing.
我的个人网站没啥用户体验，做着玩儿的，好择好，不好无所谓了。
我是back end java programmer, 所以不是特别愿意多做html. 这就是为啥我公司有专
人做html. Keep the focus吧。
另外，我们团队不大，几个developer, 一个html person, 基本中型项目搞定了。 |
o*******g
发帖数: 1300 | 24 老兄要是面对美国市场，还是换个名字吧，
除非老兄铁心要把自己名字打到 Hewlett and Packard这个级别。
近十年computer science |
g********g
发帖数: 2172 | 25 还有王安电脑 :)
得越来越干不动了。
【在 o*******g 的大作中提到】
: 老兄要是面对美国市场，还是换个名字吧，
: 除非老兄铁心要把自己名字打到 Hewlett and Packard这个级别。
: 近十年computer science
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o*******g
发帖数: 1300 | 26 不知道楼主干自己的团队是全职还是兼职。
我自己上班码程序，看看新进来的大学生整天捣鼓新东西，自己一点
也提不上劲，就知道自己吃技术饭到头了。
要是下了班还要码的话，非发疯不可。 |
g********g
发帖数: 2172 | 27 别的饭也不容易吃,所以还是吃技术吧,中年危机就是这回事啊.
【在 o*******g 的大作中提到】
: 不知道楼主干自己的团队是全职还是兼职。
: 我自己上班码程序，看看新进来的大学生整天捣鼓新东西，自己一点
: 也提不上劲，就知道自己吃技术饭到头了。
: 要是下了班还要码的话，非发疯不可。
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g********g
发帖数: 2172 | 28 再说两句, 网页生成速度(服务器速度)固然重要,还有其他方面也要重视,因为
HTML只占整个下载量的5%左右.网页生成速度一般小于0.5秒就可以了, 再优化
意义不大了, 再提高就要从其他方面入手了, 下面是篇将其他方面优化的好文章.
http://developer.yahoo.com/performance/rules.html
【在 b******y 的大作中提到】
: 想网站速度，有很多方面。首先，一个computer science最基本的东东就是:
: KEEP IT SIMPLE
: 呵呵。也就是说，没必要的功能别做。比如说，你都是静态的页面的话， 速度肯定快
: ，是吧。
: 所以，偶的原则就是，因为JiansNet.com是个人兴趣网站，也不需要大投资，所以，能
: 省就省。简单为好。比如说，后台数据库，我尽量不用foreign key, 因为那样速度慢
: 。前台的html, javascript, keep it to minimum. 一切都已速度为考虑，基本上。
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o*******g
发帖数: 1300 | 29 就是技术变得太快。
长江后浪退前浪,感觉现在java也不行了。
到网上查javadoc,都已经是java.oracle.com了，
这两年倒是Microsoft扑腾的欢。
【在 g********g 的大作中提到】
: 别的饭也不容易吃,所以还是吃技术吧,中年危机就是这回事啊.
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o*******g
发帖数: 1300 | 30 听说HTML5出来这些经验全部作废？我瞎问问。
【在 g********g 的大作中提到】
: 再说两句, 网页生成速度(服务器速度)固然重要,还有其他方面也要重视,因为
: HTML只占整个下载量的5%左右.网页生成速度一般小于0.5秒就可以了, 再优化
: 意义不大了, 再提高就要从其他方面入手了, 下面是篇将其他方面优化的好文章.
: http://developer.yahoo.com/performance/rules.html
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g********g
发帖数: 2172 | 31 我到是觉得Microsoft是日落西山了, ONLINE 服务不行, 手机几乎死了, 新东西都是被
人嘲笑的货, 就OS 和OFFICE还行, 但是毕竟是老产品了, 总有一天会不行的, .NET
bulky无比.
Java 当然也在成熟期了, 但毕竟是个成熟的语言.
【在 o*******g 的大作中提到】
: 就是技术变得太快。
: 长江后浪退前浪,感觉现在java也不行了。
: 到网上查javadoc,都已经是java.oracle.com了，
: 这两年倒是Microsoft扑腾的欢。
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g********g
发帖数: 2172 | 32 不会, 另外HTML5还早.
【在 o*******g 的大作中提到】
: 听说HTML5出来这些经验全部作废？我瞎问问。
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o*******g
发帖数: 1300 | 33 我老埋头java里好几年，最多弄弄groovy啥的，抬头一看.net简直一日千里，
光个LINQ就甩Java好远了。
Microsoft本事就是把一堆乱七八糟的东西毫无艺术的东拼西凑，抄抄改改，
也能捣鼓出东西来。
当然他们的市场是估计不行了
【在 g********g 的大作中提到】
: 我到是觉得Microsoft是日落西山了, ONLINE 服务不行, 手机几乎死了, 新东西都是被
: 人嘲笑的货, 就OS 和OFFICE还行, 但是毕竟是老产品了, 总有一天会不行的, .NET
: bulky无比.
: Java 当然也在成熟期了, 但毕竟是个成熟的语言.
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o*******g
发帖数: 1300 | 34 我在国内招程序员，还是.net程序员最多，加上microsoft东西对咱们小作坊几年不要
钱还是很有诱惑的，所以就只能从贼了。 |
q***2
发帖数: 1861 | 35 在西雅图看到这个站点，至少有两年多了吧。 都有点为这个站“着急”：咋就没啥动
静和发展呢？ 人民大众挺需要的阿！
，目前还没有做好。但内容先上线了。
得越来越干不动了。
【在 b******y 的大作中提到】
: 哈哈，大牛终于出来了，羡慕ing.
: 我的个人网站没啥用户体验，做着玩儿的，好择好，不好无所谓了。
: 我是back end java programmer, 所以不是特别愿意多做html. 这就是为啥我公司有专
: 人做html. Keep the focus吧。
: 另外，我们团队不大，几个developer, 一个html person, 基本中型项目搞定了。
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q***2
发帖数: 1861 | 36 问一下阿： 你说到你自己每天就是写代码的，你不是做网站技术的人吗？ 为啥还要找
别人帮你做网站呢？ 纯好奇（这会儿），没别的意思。
【在 o*******g 的大作中提到】
: 老兄你的网站好像比较复古
: 现在的趋势可定是web 2.0, html5
: 连Google都门脸越做越大，你那个
: http://www.hongandjian.com/ecommerce.html
: 有潜在客户也给吓退了吧。
: 好比我前一阵一直在找人做网站，就算看了你的网站，
: 也难有找对人的感觉，速度再快又有什么用呢？
|
b***i
发帖数: 3043 | 37 老弟，你们收费如何？
【在 b******y 的大作中提到】
: 想网站速度，有很多方面。首先，一个computer science最基本的东东就是:
: KEEP IT SIMPLE
: 呵呵。也就是说，没必要的功能别做。比如说，你都是静态的页面的话， 速度肯定快
: ，是吧。
: 所以，偶的原则就是，因为JiansNet.com是个人兴趣网站，也不需要大投资，所以，能
: 省就省。简单为好。比如说，后台数据库，我尽量不用foreign key, 因为那样速度慢
: 。前台的html, javascript, keep it to minimum. 一切都已速度为考虑，基本上。
|
s*********e
发帖数: 4475 | 38 牛！
你的语录可以出书了。
【在 g********g 的大作中提到】
: 再说两句, 网页生成速度(服务器速度)固然重要,还有其他方面也要重视,因为
: HTML只占整个下载量的5%左右.网页生成速度一般小于0.5秒就可以了, 再优化
: 意义不大了, 再提高就要从其他方面入手了, 下面是篇将其他方面优化的好文章.
: http://developer.yahoo.com/performance/rules.html
|
o*******g
发帖数: 1300 | 39 原因太多太多
第一，自己的时间也是成本，这不自己干就没时间灌水了嘛。
第二，干的事情已经太多了，需要focus
第三，码工也要转型，成功的企业就是外行领导内行的企业，俺就是内行，也要向外行
转型
第四，白天也码，晚上也码，非得码趴下
第五，白天上班码还可以偷懒，自己给自己码偷不了懒
第六，企业的价值在于用合理的成本找到能帮你码的人，从而可持续的发展，自己码除
了产品的产出没有任何附加的无形资本的产出
第七，白天码的是桌子，晚上要码椅子还是要费神的
第八，我懒
【在 q***2 的大作中提到】
: 问一下阿： 你说到你自己每天就是写代码的，你不是做网站技术的人吗？ 为啥还要找
: 别人帮你做网站呢？ 纯好奇（这会儿），没别的意思。
|
s*********e
发帖数: 4475 | 40 同意。微软现在靠的就是一个垄断， 和当年的AT&T一样。
其他公司要出个Vista, IE8这样的东西，早该破产了。
这两年最头痛的事情，就是卸载Vista, 装XP。
【在 g********g 的大作中提到】
: 我到是觉得Microsoft是日落西山了, ONLINE 服务不行, 手机几乎死了, 新东西都是被
: 人嘲笑的货, 就OS 和OFFICE还行, 但是毕竟是老产品了, 总有一天会不行的, .NET
: bulky无比.
: Java 当然也在成熟期了, 但毕竟是个成熟的语言.
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b******y
发帖数: 9224 | 41
哈哈，是啊，我做这个网站有2，3年了。没有找到好的方向，所以，就是拿这个网站锻
炼SEO, 和网络推广等等，这2，3年学了不少东西，知足了。
最近准备将JiansNet.com更新一下，加上review的section. 专做西雅图的商家review.
欢迎关注。
【在 q***2 的大作中提到】
: 在西雅图看到这个站点，至少有两年多了吧。 都有点为这个站“着急”：咋就没啥动
: 静和发展呢？ 人民大众挺需要的阿！
:
: ，目前还没有做好。但内容先上线了。
: 得越来越干不动了。
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b******y
发帖数: 9224 | 42
如果是希望建电子商务网站的，我们根据您的网站要求来收费，外加hosting和
maintenance fee等。所以，没有统一的标准。而且，您的产品多少，也会影响收费的
。还有就是我们可以帮助做ppc, SEO和Amazon integration等等。
【在 b***i 的大作中提到】
: 老弟，你们收费如何？
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b******y
发帖数: 9224 | 43
回genpichong和其他版上的大侠。
我承认我就是有中年危机。所以，多去争取客户，多做项目，我觉得就是减轻中年危机
的方法。
另外，我觉得作为software programmer来讲，吃技术饭没啥不好的。software的
profit很高的，而且可以在家做。至少对于我来说，是最好的职业了。
【在 g********g 的大作中提到】
: 别的饭也不容易吃,所以还是吃技术吧,中年危机就是这回事啊.
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q***2
发帖数: 1861 | 44 这个方向，以我老人家做市场与营销的火眼金睛一看，又是一个不乍地的方向。。。
算了，不多说了，都在西雅图，说多了伤面子。。。弄不好还伤感情。 眼下没几个人
有我老人家的“心理段位”，可以做到“闻过则喜”的。 可是经商中听到的好听话，
可以贴到墙上给新顾客做为参考，但是业主真靠那个，其实是害了自己阿。 真正的企
业主都明白这个理儿。
老毛早就说过：秀才造反，十年不成。 这个对于经商的人来说，要加个非字，即：非
十年不成。 原因就是：前十年就是在积累各种经验，总结各类教训。 大家看到的那些
不到30岁的成功商家，基本上是在不到20岁就开始入手家族企业的，或者开始在商界摸
爬滚打，为人打工的（比如说那XXX基本上是这样一个人）。
也有很少一些少于10年的成功商家，更多的是多于10年的。 少于十年的人，不是跟经商的人
做了好朋友，学了经商的基本功，就是有这样的人作为合作伙伴，分工明确，一起打拚，缩短了学习期。。。。 多于10年的呢， 就不用说了吧。 还有很多不到10年而被“淹死”的。
review.
【在 b******y 的大作中提到】
:
: 回genpichong和其他版上的大侠。
: 我承认我就是有中年危机。所以，多去争取客户，多做项目，我觉得就是减轻中年危机
: 的方法。
: 另外，我觉得作为software programmer来讲，吃技术饭没啥不好的。software的
: profit很高的，而且可以在家做。至少对于我来说，是最好的职业了。
|
ET
发帖数: 10701 | 45 果然快
只是没什么对比就是了。
【在 b******y 的大作中提到】
: 想网站速度，有很多方面。首先，一个computer science最基本的东东就是:
: KEEP IT SIMPLE
: 呵呵。也就是说，没必要的功能别做。比如说，你都是静态的页面的话， 速度肯定快
: ，是吧。
: 所以，偶的原则就是，因为JiansNet.com是个人兴趣网站，也不需要大投资，所以，能
: 省就省。简单为好。比如说，后台数据库，我尽量不用foreign key, 因为那样速度慢
: 。前台的html, javascript, keep it to minimum. 一切都已速度为考虑，基本上。
|
q***2
发帖数: 1861 | 46 这个回答，除了第三，六以外，太矫情啦吧？ 也许我可以帮你回答得更准确一些 - 有
点依据的瞎猜而已，呵呵：
1。你码的不是 web develop方面的工，这样的码工，我们边上 Microsoft 有好几万，
做网站完全外行，一时半会学不会，也不太愿意学 -这个是主因，IT公司待遇太好了，
不想打零工。
2。 你志在 Marketing，sales， MGT， 对web tech 不太愿意专下去
3。 钱太多，不烧点难受，呵呵。
其实也许可以交流一下：作为IT人士，如果学 web coding 不是太难，又想创业的话，
学习一下web 开发很有必要，也会大有帮助。 原因包括：有 Business Sense的码工实
在是太少太少，比学其他技术的又有Biz sense 的感觉少很多。 这样沟通很不易，而
自己要能做一点就最好了。 另外还发现一个怪现象： 班上碰到的还不错的 web
developer， 居然很少 computer science 出身的，反倒是学机械，化工，土木的居多
。
要是多几个学建筑学的就更好了。可惜。。。
【在 o*******g 的大作中提到】
: 原因太多太多
: 第一，自己的时间也是成本，这不自己干就没时间灌水了嘛。
: 第二，干的事情已经太多了，需要focus
: 第三，码工也要转型，成功的企业就是外行领导内行的企业，俺就是内行，也要向外行
: 转型
: 第四，白天也码，晚上也码，非得码趴下
: 第五，白天上班码还可以偷懒，自己给自己码偷不了懒
: 第六，企业的价值在于用合理的成本找到能帮你码的人，从而可持续的发展，自己码除
: 了产品的产出没有任何附加的无形资本的产出
: 第七，白天码的是桌子，晚上要码椅子还是要费神的
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