q***2
发帖数: 1861 | 1 说起来，上 MITbbs 正好是不长不短的两年了。开始主要潜水，ID就是这末来的。后来
开始发贴，在这里看到不少好文，也认识了几个朋友。这个版上不少人都在讨论创业，
感觉到新手-老手，半生不熟的盆友都不少，贴子似乎还可以更多一些，更有实用价值
或指导意义一些，大家讨论的更亲切一些，更热烈一些，更深入一些，更相关一些。。
。等等，不知道大家是不是同意？
不过，互联网就像个江湖，好心没好报，农夫被蛇咬，惹火惹祸上身的例子还是很多的
。其实这篇文章想了很久了，也和网上网下几个打来电话的朋友交流过。觉得不能因噎
废食，所以现在就顶着锅盖，比较长地写出来，有要拍砖的，请轻拍。我这也是为繁荣
版面吧。
这里主要探讨咱们北美学人创业的问题，主要的两个途径：即一是以技术为主导创业，
二是以市场为主导创业的问题。 两者的优劣，成功机率等等。 间或也谈谈创业与吃苦
，创业与机缘，耐心，赚钱等等话题。
咱们北美学人创业，很多都是以技术为主导开始的。 基本上是由于我们中很多人，在老美大公司或者学校，研究机构工作，从而掌握了不少高新科技等等。这些东西，所在机构不一定完全用得上，作为发明人或发现者，又不能割舍，于 |
L******w
发帖数: 5407 | 2 创业最关键的， 就是少说废话多做事。
【在 q***2 的大作中提到】
: 说起来，上 MITbbs 正好是不长不短的两年了。开始主要潜水，ID就是这末来的。后来
: 开始发贴，在这里看到不少好文，也认识了几个朋友。这个版上不少人都在讨论创业，
: 感觉到新手-老手，半生不熟的盆友都不少，贴子似乎还可以更多一些，更有实用价值
: 或指导意义一些，大家讨论的更亲切一些，更热烈一些，更深入一些，更相关一些。。
: 。等等，不知道大家是不是同意？
: 不过，互联网就像个江湖，好心没好报，农夫被蛇咬，惹火惹祸上身的例子还是很多的
: 。其实这篇文章想了很久了，也和网上网下几个打来电话的朋友交流过。觉得不能因噎
: 废食，所以现在就顶着锅盖，比较长地写出来，有要拍砖的，请轻拍。我这也是为繁荣
: 版面吧。
: 这里主要探讨咱们北美学人创业的问题，主要的两个途径：即一是以技术为主导创业，
|
u***n
发帖数: 10554 | |
m**********n
发帖数: 27535 | |
w***5
发帖数: 8282 | |
b**y
发帖数: 1045 | |
b**y
发帖数: 1045 | |
s****n
发帖数: 539 | 8 一定要选择自己熟悉的行业，其次一定要周详计划：fail to plan is plan to fail.
具体的想到再添。 |
b**j
发帖数: 20742 | 9 lol.. exactly.
【在 b**y 的大作中提到】
: 被欺骗的感觉。。
|
q***2
发帖数: 1861 | 10 沃晒，下午被一个盆友拉去见一个国内来的商务代表团（还碰到一件巧事），才一回来
，没想到这个贴居然上了头版的10大！ 有点洪水滔天的感觉啦。 是继续，还是像别人
做过的那样 -把它掐掉 拿下来？ 嗯，是继续？还是掐掉，拿下？ 继续？掐掉？ 继续
？拿下？
是个问题。
同问： 这是创业板第几次上十大呀？ 感觉很少见
【在 w***5 的大作中提到】
: 强帖留名。
: 这是创业板第几次上十大呀？
|
|
|
q***2
发帖数: 1861 | 11 瓦，感觉一定很强烈，所以连发两次？ 不明白，为啥这末说呢？
【在 b**y 的大作中提到】
: 被欺骗的感觉。。
|
b**j
发帖数: 20742 | 12 那么强悍的标题，结果就2段，太吊人胃口了
【在 q***2 的大作中提到】
: 瓦，感觉一定很强烈，所以连发两次？ 不明白，为啥这末说呢？
|
w***5
发帖数: 8282 | 13 写吧！既然能忽悠，就借题发挥，忽悠个淋漓尽致，爱谁谁了，百家争鸣吗！
【在 q***2 的大作中提到】
: 沃晒，下午被一个盆友拉去见一个国内来的商务代表团（还碰到一件巧事），才一回来
: ，没想到这个贴居然上了头版的10大！ 有点洪水滔天的感觉啦。 是继续，还是像别人
: 做过的那样 -把它掐掉 拿下来？ 嗯，是继续？还是掐掉，拿下？ 继续？掐掉？ 继续
: ？拿下？
: 是个问题。
: 同问： 这是创业板第几次上十大呀？ 感觉很少见
|
q***2
发帖数: 1861 | 14 奥，不好意识，事出有因吗。还有，
我中文打得也慢
【在 b**j 的大作中提到】
: 那么强悍的标题，结果就2段，太吊人胃口了
|
q***2
发帖数: 1861 | 15 同意：没有人计划失败，但众多人的失败，就在于没有计划。
对于一个现代商业项目，碰巧成功的机会其实不大，而且以后的机会也会越来越小。
其原因，往往不是因为自己的产品设计/服务等等完全没效果或达不到即定的功能，不是
这个。不成功往往是因为竞争对手太多，被人比下去了，或者太繁复，不便于使用，或成本太高，可靠性不佳等等等等。做自己熟的行业，有Sustainable 优势的项目，成功的机会会大一些，原因之一，是因为出问题的机会要小许多。
【在 s****n 的大作中提到】
: 一定要选择自己熟悉的行业，其次一定要周详计划：fail to plan is plan to fail.
: 具体的想到再添。
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q***2
发帖数: 1861 | 16 呵呵，兄弟这是在“忽悠”我呢。 嗯，忽悠这个词的定义，值得玩味一下下
哈
【在 w***5 的大作中提到】
: 写吧！既然能忽悠，就借题发挥，忽悠个淋漓尽致，爱谁谁了，百家争鸣吗！
|
w***5
发帖数: 8282 | 17 不好意思，没有贬你的意思。
【在 q***2 的大作中提到】
: 呵呵，兄弟这是在“忽悠”我呢。 嗯，忽悠这个词的定义，值得玩味一下下
: 哈
|
q***2
发帖数: 1861 | 18 抛砖引玉，谈谈创业的两种途径（2）
以技术为主导进行创业，有一些好处，比如：
1。一旦技术开发成功，有成熟产品出来，就可以有自己的专有技术，以及专利版权等
等知识产权。
2。一段时间里，别人不能抄袭仿制。 你的产品 -或生产流程/软件等等- 会受到一定
的保护，减小未来的竞争压力。
3。 专利，版权等等知识产权可以转让，换成真金白银，不少人甚至拿到了天价的转让
费，一夕致富。 再不济，也可以有机会找到基金/风投入股作价，创立企业，成为企业
合伙人之一。
4。可以提高竞争对手进入同一市场的门坎，为自己的企业赢得先机。
还有一点，就是技术开发人往往乐在其中，陶醉于开发与创新的过程之中。可以契而不
舍，千方百计，没日没夜也在所不惜。那种畅快与豪迈，外人怕是很难理解。 作为一
个曾经的工科专业毕业生，自己曾经也体会过那种种的快感，弥漫在大脑皮层里的成就
感，自豪感。。。在寝食难安-废寝忘食之后，一夕成功之时，所获得的痛的快感。
不过，如果单单仅是以技术为主导进行创业，也存在不少风险和问题，比如：
1。技术开发可能耗时长久，产品出来之时可能已是事过境迁，需求不再；或者其间被竞争对手抢了先机，机
【在 q***2 的大作中提到】
: 说起来，上 MITbbs 正好是不长不短的两年了。开始主要潜水，ID就是这末来的。后来
: 开始发贴，在这里看到不少好文，也认识了几个朋友。这个版上不少人都在讨论创业，
: 感觉到新手-老手，半生不熟的盆友都不少，贴子似乎还可以更多一些，更有实用价值
: 或指导意义一些，大家讨论的更亲切一些，更热烈一些，更深入一些，更相关一些。。
: 。等等，不知道大家是不是同意？
: 不过，互联网就像个江湖，好心没好报，农夫被蛇咬，惹火惹祸上身的例子还是很多的
: 。其实这篇文章想了很久了，也和网上网下几个打来电话的朋友交流过。觉得不能因噎
: 废食，所以现在就顶着锅盖，比较长地写出来，有要拍砖的，请轻拍。我这也是为繁荣
: 版面吧。
: 这里主要探讨咱们北美学人创业的问题，主要的两个途径：即一是以技术为主导创业，
|
l****o
发帖数: 2909 | 19 lz继续。多谈自身经历。 总结出来的理论放到文章最后。否则就把大家吓跑了。 |
s*********e
发帖数: 4475 | 20 在MITBBS, 这样的文章才能置顶。
【在 b**j 的大作中提到】
: 那么强悍的标题，结果就2段，太吊人胃口了
|
|
|
S***i
发帖数: 146 | 21 留个名， 期待lz。
大家少安毋躁， 请lz慢慢道来。
好东西， 慢慢看。
MITBBS现在灌水文章特多， 看lz给MITBBS醍醐灌顶 |
B*****l
发帖数: 239 | |
M**a
发帖数: 4816 | |
s*****g
发帖数: 225 | 24 大家看看我这个有借鉴价值吗？
我有以技术为主导，同时也以市场需求进行创业：说白了就是做一个网站，让全世界的人
都可以随时随地用他的电脑在网站买电话卡，打往世界任何一个电话。
具体请看：www.skyper.com.sg
请提意见，或有意合作留联系。
【在 q***2 的大作中提到】
: 抛砖引玉，谈谈创业的两种途径（2）
: 以技术为主导进行创业，有一些好处，比如：
: 1。一旦技术开发成功，有成熟产品出来，就可以有自己的专有技术，以及专利版权等
: 等知识产权。
: 2。一段时间里，别人不能抄袭仿制。 你的产品 -或生产流程/软件等等- 会受到一定
: 的保护，减小未来的竞争压力。
: 3。 专利，版权等等知识产权可以转让，换成真金白银，不少人甚至拿到了天价的转让
: 费，一夕致富。 再不济，也可以有机会找到基金/风投入股作价，创立企业，成为企业
: 合伙人之一。
: 4。可以提高竞争对手进入同一市场的门坎，为自己的企业赢得先机。
|
q******n
发帖数: 8 | 25 It's not good at all. Like cheating. with an addition r in the end of skype
的人
【在 s*****g 的大作中提到】
: 大家看看我这个有借鉴价值吗？
: 我有以技术为主导，同时也以市场需求进行创业：说白了就是做一个网站，让全世界的人
: 都可以随时随地用他的电脑在网站买电话卡，打往世界任何一个电话。
: 具体请看：www.skyper.com.sg
: 请提意见，或有意合作留联系。
|
s*****g
发帖数: 225 | 26 用skyper.com.sg的用意是：让大家一下子就知道它与skype的功能一样。
而我skyper电话卡的好处是能打到对方电话上，而不是电脑上；
skype
【在 q******n 的大作中提到】
: It's not good at all. Like cheating. with an addition r in the end of skype
:
: 的人
|
a***o
发帖数: 709 | |
s*****g
发帖数: 225 | 28 这样吧，请QsOption试验以下：
userId:27891643
Pin: 88326313766235
你下载dialer,输入以上userid,pin，就可以打往任何号码了。
skype
【在 q******n 的大作中提到】
: It's not good at all. Like cheating. with an addition r in the end of skype
:
: 的人
|
s*****g
发帖数: 225 | 29 对呀对呀！你看我这兴奋的都糊涂了。
那我的好处是：打多少付多少，没有有效期；而且比skype便宜，请比较，skyper可是
按新加坡币算。。。
【在 a***o 的大作中提到】
: skype不也能打到电话上么
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b**j
发帖数: 20742 | 30 google voice也可以啊。觉得google voice比skype牛多了
【在 s*****g 的大作中提到】
: 对呀对呀！你看我这兴奋的都糊涂了。
: 那我的好处是：打多少付多少，没有有效期；而且比skype便宜，请比较，skyper可是
: 按新加坡币算。。。
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I****r
发帖数: 795 | 31 LZ太多总结，都是大实话，大部分人都知道。就像读各类立志的书籍，我感觉作者都是
站着说话不腰疼，大道理人人懂，关键是要怎么执行。
我觉得成功很简单，两个字，就是坚持。 |
s******d
发帖数: 199 | |
r****m
发帖数: 83 | 33 如果方向或者是方法不对头，坚持很容易变成固执。
成功是很简单，但两个字太少了，要不LZ码这么多字干嘛。
【在 I****r 的大作中提到】
: LZ太多总结，都是大实话，大部分人都知道。就像读各类立志的书籍，我感觉作者都是
: 站着说话不腰疼，大道理人人懂，关键是要怎么执行。
: 我觉得成功很简单，两个字，就是坚持。
|
b********e
发帖数: 50 | 34 国内有人想出一本企业管理方面的书，便找了一些在校大学生来写。于是这些大学生开
始上网，看青年文摘，读者之类的杂志，然后写出一些似是而非的东西来。比如丰田老
板如何管理的，联想总裁如何决策的，等等。这种书的销量还很大。民工看了，觉得特
别崇拜；没有管理经验的人看了，觉得很有见地。而真正的管理者看了，就知道是一堆
狗屎。徒然浪费时间。
【在 q***2 的大作中提到】
: 说起来，上 MITbbs 正好是不长不短的两年了。开始主要潜水，ID就是这末来的。后来
: 开始发贴，在这里看到不少好文，也认识了几个朋友。这个版上不少人都在讨论创业，
: 感觉到新手-老手，半生不熟的盆友都不少，贴子似乎还可以更多一些，更有实用价值
: 或指导意义一些，大家讨论的更亲切一些，更热烈一些，更深入一些，更相关一些。。
: 。等等，不知道大家是不是同意？
: 不过，互联网就像个江湖，好心没好报，农夫被蛇咬，惹火惹祸上身的例子还是很多的
: 。其实这篇文章想了很久了，也和网上网下几个打来电话的朋友交流过。觉得不能因噎
: 废食，所以现在就顶着锅盖，比较长地写出来，有要拍砖的，请轻拍。我这也是为繁荣
: 版面吧。
: 这里主要探讨咱们北美学人创业的问题，主要的两个途径：即一是以技术为主导创业，
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N**t
发帖数: 1738 | 35 您的意思是LZ的文章是一堆狗屎?
【在 b********e 的大作中提到】
: 国内有人想出一本企业管理方面的书，便找了一些在校大学生来写。于是这些大学生开
: 始上网，看青年文摘，读者之类的杂志，然后写出一些似是而非的东西来。比如丰田老
: 板如何管理的，联想总裁如何决策的，等等。这种书的销量还很大。民工看了，觉得特
: 别崇拜；没有管理经验的人看了，觉得很有见地。而真正的管理者看了，就知道是一堆
: 狗屎。徒然浪费时间。
|
I****r
发帖数: 795 | 36 这个坚持，只有两个字，可是背后的故事太多。
坚持并不一定要坚持什么东西一成不变。
比如说坚持探索。其实，都是空话。
我比较同意前面BJD说的，创业不能太年轻， 除非你家世好。
【在 r****m 的大作中提到】
: 如果方向或者是方法不对头，坚持很容易变成固执。
: 成功是很简单，但两个字太少了，要不LZ码这么多字干嘛。
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w***5
发帖数: 8282 | 37 俺就是个民工。以前天天按键盘，现在天天搬箱子。
【在 b********e 的大作中提到】
: 国内有人想出一本企业管理方面的书，便找了一些在校大学生来写。于是这些大学生开
: 始上网，看青年文摘，读者之类的杂志，然后写出一些似是而非的东西来。比如丰田老
: 板如何管理的，联想总裁如何决策的，等等。这种书的销量还很大。民工看了，觉得特
: 别崇拜；没有管理经验的人看了，觉得很有见地。而真正的管理者看了，就知道是一堆
: 狗屎。徒然浪费时间。
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b**j
发帖数: 20742 | 38 bso啊。天天有箱子搬
【在 w***5 的大作中提到】
: 俺就是个民工。以前天天按键盘，现在天天搬箱子。
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s***z
发帖数: 83 | |
q***2
发帖数: 1861 | 40 谢谢Skypi和其它有耐心的支持者，呵呵。有耐心-能等待-善坚持,这些也是创业者重要
的素质之一部分，like a farmer: you got to be patient enough to plant the
seed in time and let it grow. You also need to water it, plow and wait at
least several months before the harvest time finally arrives.... it takes
time, efforts and a lot of wait-patient, hehe.
【在 S***i 的大作中提到】
: 留个名， 期待lz。
: 大家少安毋躁， 请lz慢慢道来。
: 好东西， 慢慢看。
: MITBBS现在灌水文章特多， 看lz给MITBBS醍醐灌顶
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q***2
发帖数: 1861 | 41 抛砖引玉，谈谈创业的两种途径（3）
谢谢捧场啊，希望不会让你失望，继续往下写哈。这个题目不写到（6）大概是结束不
了的。一部分看官也许可以耐心一点？知道当年姜子牙和汉朝开国丞相张良的故事吧？
再有就是，老美的 Veteran Business Executive 写的每部市场/营销管理方面的书籍
，有哪一本是少于100页的？ 现代科学管理之父泰勒100年前写的东西，大概是最简捷
的了，也有将近80页了吧。如果要说老美学校 MBA 班里的市场学教科书 -大多数是没
啥实际营销管理经验的学者写的 - 那没有7，8百页是不会罢休滴。
不过我知道应该尽可能地简洁，尽可能快地触及到“骨头”- 这个事情比较两难啊：光
啃骨头呢，就显得没有血肉，很干涩。 但连血带肉呢，就会显得有点拖泥带水。 不好
意识哈，其实那一部分觉得这个帖没啥意识/全是瞎掰/看了也没啥收获的看官，您老直
接掠过就是了，呵呵，我不会伤心在乎的。
接着码字：鉴于以技术为主导的创业途径往往要耗费很多时间，消耗大量人力/财力/物
力，而且往往前途与钱景难料，一般没有大的资金支持，是难以开始的。即使有大的资
金支持，失败的可能也很大，耗
【在 M**a 的大作中提到】
: Cool! 搬个板凳学习中。。。。
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S***i
发帖数: 146 | 42 期待lz最新跟新啊。耐心和沉淀对创业者都很重要。 刚来这边的中国人如果想创业应
该大部分走技术创业这条路， 做跟自己技术相关的项目。因为很多时候一心不能二用
。做别的没有什么优势， 也没有太强的执行力。 当然赚小钱的， 辛苦钱的除外， 那
种只不过补贴家用。 其实关键还是能找到志同道合者， 即使不能实质的合作，也至少
在精神上有鼓励， 也可以相互学习。
【在 q***2 的大作中提到】
: 谢谢Skypi和其它有耐心的支持者，呵呵。有耐心-能等待-善坚持,这些也是创业者重要
: 的素质之一部分，like a farmer: you got to be patient enough to plant the
: seed in time and let it grow. You also need to water it, plow and wait at
: least several months before the harvest time finally arrives.... it takes
: time, efforts and a lot of wait-patient, hehe.
|
l******n
发帖数: 4276 | 43 创业的人要坚持
要熬得住
失败，绝望，无助，，，，等等
需要强大的心理
【在 I****r 的大作中提到】
: 这个坚持，只有两个字，可是背后的故事太多。
: 坚持并不一定要坚持什么东西一成不变。
: 比如说坚持探索。其实，都是空话。
: 我比较同意前面BJD说的，创业不能太年轻， 除非你家世好。
|
t*d
发帖数: 1290 | 44 期待重点话题。
？
【在 q***2 的大作中提到】
: 抛砖引玉，谈谈创业的两种途径（3）
: 谢谢捧场啊，希望不会让你失望，继续往下写哈。这个题目不写到（6）大概是结束不
: 了的。一部分看官也许可以耐心一点？知道当年姜子牙和汉朝开国丞相张良的故事吧？
: 再有就是，老美的 Veteran Business Executive 写的每部市场/营销管理方面的书籍
: ，有哪一本是少于100页的？ 现代科学管理之父泰勒100年前写的东西，大概是最简捷
: 的了，也有将近80页了吧。如果要说老美学校 MBA 班里的市场学教科书 -大多数是没
: 啥实际营销管理经验的学者写的 - 那没有7，8百页是不会罢休滴。
: 不过我知道应该尽可能地简洁，尽可能快地触及到“骨头”- 这个事情比较两难啊：光
: 啃骨头呢，就显得没有血肉，很干涩。 但连血带肉呢，就会显得有点拖泥带水。 不好
: 意识哈，其实那一部分觉得这个帖没啥意识/全是瞎掰/看了也没啥收获的看官，您老直
|
w***5
发帖数: 8282 | 45 有理。
【在 l******n 的大作中提到】
: 创业的人要坚持
: 要熬得住
: 失败，绝望，无助，，，，等等
: 需要强大的心理
|
w***5
发帖数: 8282 | 46 期待LZ结合自己的创业经历来说明一下。
LZ总能找到得力的创业伙伴，魅力RP使然，让俺非常佩服。
【在 t*d 的大作中提到】
: 期待重点话题。
:
: ？
|
q***2
发帖数: 1861 | 47 比较赞同吧。有一定技术含量的创业，成功时的溢价会高一些。 其实如果把不同的创
业途径比作光谱的话，以技术为主导的，和以市场为主导的，可以看成是光谱中的两极
形态。前面说的“两种途径”，是想把创业形态中这两极抽象出来，类似建立一个数学
模型一样，只考虑主要因数/变量，忽略或不考虑其他因数，这个与所谓“充分竞争的
市场模型”一样，是同一个思路。
实际的创业活动，大多数是在“光谱”的中间位置，基本上可以分为以下几类，各有其
侧重点：
第一个类别，是以市场开发 --〉产品销售为主导的创业：这个类别创业者通常是有固
定的产品货源，一心想做的，就是销出货物，实现盈利。 这个类型中的业者，一般也
没来得及（或没考虑到）在产品上作一些改动或更新，以适应客户与市场特定的需求，
从而获得价格，客户忠诚度等等方面更为有利的市场地位。
这类创业者新手很多，最常见的例子，就是贸易/外贸形态：自己国内有盆友/亲戚/同
学等等，有较强的产品货源渠道等等，希望可以借力使力，在销售上打下一片江山。对
有一定货源优势的北美学人来说，这其实是个不错的创业途径，估计大家身边也有很多
成功的例子。 很多人在国内的关系的确很强，
【在 S***i 的大作中提到】
: 期待lz最新跟新啊。耐心和沉淀对创业者都很重要。 刚来这边的中国人如果想创业应
: 该大部分走技术创业这条路， 做跟自己技术相关的项目。因为很多时候一心不能二用
: 。做别的没有什么优势， 也没有太强的执行力。 当然赚小钱的， 辛苦钱的除外， 那
: 种只不过补贴家用。 其实关键还是能找到志同道合者， 即使不能实质的合作，也至少
: 在精神上有鼓励， 也可以相互学习。
|
J****7
发帖数: 375 | |
q***2
发帖数: 1861 | 49 谢谢！ 这些天太忙，插播一下一个相关的帖吧 - 网站类创业 - （5）
对头，做技术的要都有这个态度, 和做市场的专业人士通力合作，双方互相向尊重，互
相认为对方很重要，甚至比自己更重要。。。，这样合作下来，共同开发出来的网站产
品与服务，想不成功都难吧！ 那可不是单纯靠技术人员单打独斗做出来的站点能比的
。 这样的网站的价值，赢利前景，黏度等等，达到很高的比例，也就是水到渠成的事
了。
正好借这个机会爬一下那个格子，就是“创业两种途径”里，关于互联网技术与产品创
业的那一块。 这几天事太多，包括国内来的访问团，明天下午又来一班。。。 所以
啊，那篇文章都不知道啥时候能写到网站创业这一块呢。 正好借这个机会，把几个觉
得重要的“骨头" 写一下，“剧透”一下下。 喜欢的呢，就请您给捧个人场，有钱的
呢，就给捧个钱场 - 发几个包子刺激一下我老人家。。。 大热的天我老在这儿码字儿
，你说我容易吗我？
正经说呢，这一两年来，有意专门找过很多不同网站业务，和技术人员谈合作等等，提
到手上的展示网页网址啥的，没有二，三百也有一百多了。 基本上80%以上的网站，都
是单靠技术人员对市场的局部了解 |
b**j
发帖数: 20742 | 50 Excerpt:
>1. 没有做专业的，全面的用户需求分析，也没有做市场分析，用户/顾客/读者访谈与
> 调查。 基本上是靠设计人的个人想象，觉得自己或客户有某种需要，正好在网站技术
> 上也不难实现，域名空间也超便宜，于是就开发出来了，上线了。
My comment (个人之见）
找谁去作专业分析？怎么判断自称专业的就专业？搞网站的很多是填补个niche market
, 根本就没有什么专业evaluator. 再说yahoo当年还没买ebay呢，还放google做大呢，
所以所谓的专业评估，和掷骰子也没啥区别。再说，就算有，价格估计也是天价。不是
自己做网站的小人物能够承受的（看看多少non-IT的人在这里找IT partner, 而不是hi
re IT worker就知道了）。如果自己能干，自己能实现技术，成本就是几百刀加上自己
的时间，大家都会选择先上马看看再说的。做得好，发现不能满足需求了，再找专业人
士 - sales guys, SEO guys, whatever, 才是比较靠谱的。
【在 q***2 的大作中提到】
: 谢谢！ 这些天太忙，插播一下一个相关的帖吧 - 网站类创业 - （5）
: 对头，做技术的要都有这个态度, 和做市场的专业人士通力合作，双方互相向尊重，互
: 相认为对方很重要，甚至比自己更重要。。。，这样合作下来，共同开发出来的网站产
: 品与服务，想不成功都难吧！ 那可不是单纯靠技术人员单打独斗做出来的站点能比的
: 。 这样的网站的价值，赢利前景，黏度等等，达到很高的比例，也就是水到渠成的事
: 了。
: 正好借这个机会爬一下那个格子，就是“创业两种途径”里，关于互联网技术与产品创
: 业的那一块。 这几天事太多，包括国内来的访问团，明天下午又来一班。。。 所以
: 啊，那篇文章都不知道啥时候能写到网站创业这一块呢。 正好借这个机会，把几个觉
: 得重要的“骨头" 写一下，“剧透”一下下。 喜欢的呢，就请您给捧个人场，有钱的
|
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b***i
发帖数: 3043 | 51 强烈同意。当年史蒂夫把苹果电脑做出来之后，那些专家什么意见？
关键在于你的创意好，成本低，可以自己先做出来，如果业界的专家都觉得不咋地则更
好，没有竞争对手了。否则大家一哄而上就惨了。做出来之后，由市场决定你的成败，
当然，这个时候再找风投帮忙。
技术
market
hi
【在 b**j 的大作中提到】
: Excerpt:
: >1. 没有做专业的，全面的用户需求分析，也没有做市场分析，用户/顾客/读者访谈与
: > 调查。 基本上是靠设计人的个人想象，觉得自己或客户有某种需要，正好在网站技术
: > 上也不难实现，域名空间也超便宜，于是就开发出来了，上线了。
: My comment (个人之见）
: 找谁去作专业分析？怎么判断自称专业的就专业？搞网站的很多是填补个niche market
: , 根本就没有什么专业evaluator. 再说yahoo当年还没买ebay呢，还放google做大呢，
: 所以所谓的专业评估，和掷骰子也没啥区别。再说，就算有，价格估计也是天价。不是
: 自己做网站的小人物能够承受的（看看多少non-IT的人在这里找IT partner, 而不是hi
: re IT worker就知道了）。如果自己能干，自己能实现技术，成本就是几百刀加上自己
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m**m
发帖数: 150 | 52 小女子一点浅见，和大家探讨探讨。
idea or execution，which one is more important? 我觉得还是execution。如果一
个企业没有从上到下的执行力，idea再好也不会实现。史蒂夫之所以能把apple做成，
不是因为他只有idea，而是因为他有一个idea，而且这个idea得到了有效执行。
专家不一定全对，但是个人觉得有做市场经验的人还是不一样的，对市场的把握更透彻
一点，也更清楚需要从那些方面去分析。不能说100%正确或者不会出错，但是至少可以
抹杀很多失败因素，同时也会在分析的过程中得出更精准的niche market。
evaluate 是一定要的，只有 一定的evaluate + 一定的test out 的组合才是最有效的
组合，单独的evaluate，或者单独的test out，注定要走很多弯路。任何一个成功的企
业，都不可能完全排除所有竞争对手，start up也好，成功的企业也好，永远不能害怕
竞争，唯竞争能永恒。
至于partner的问题，个人觉得，搞技术的人或多或少有一点学者的清高，或者有一点
对从商的认识不全。搞技术的人需
【在 b***i 的大作中提到】
: 强烈同意。当年史蒂夫把苹果电脑做出来之后，那些专家什么意见？
: 关键在于你的创意好，成本低，可以自己先做出来，如果业界的专家都觉得不咋地则更
: 好，没有竞争对手了。否则大家一哄而上就惨了。做出来之后，由市场决定你的成败，
: 当然，这个时候再找风投帮忙。
:
: 技术
: market
: hi
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r***y
发帖数: 4379 | 53 re + mark
【在 q***2 的大作中提到】
: 谢谢！ 这些天太忙，插播一下一个相关的帖吧 - 网站类创业 - （5）
: 对头，做技术的要都有这个态度, 和做市场的专业人士通力合作，双方互相向尊重，互
: 相认为对方很重要，甚至比自己更重要。。。，这样合作下来，共同开发出来的网站产
: 品与服务，想不成功都难吧！ 那可不是单纯靠技术人员单打独斗做出来的站点能比的
: 。 这样的网站的价值，赢利前景，黏度等等，达到很高的比例，也就是水到渠成的事
: 了。
: 正好借这个机会爬一下那个格子，就是“创业两种途径”里，关于互联网技术与产品创
: 业的那一块。 这几天事太多，包括国内来的访问团，明天下午又来一班。。。 所以
: 啊，那篇文章都不知道啥时候能写到网站创业这一块呢。 正好借这个机会，把几个觉
: 得重要的“骨头" 写一下，“剧透”一下下。 喜欢的呢，就请您给捧个人场，有钱的
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q***2
发帖数: 1861 | 54 非常同意以下的三点！ 讲得很到位。 其实真的在市场上沁润多年的老手，平时不断
的都在扑捉市场机会。 很多市场调查，趋势分析，客户需求等等，都是随手+顺手在
做着。 看到了机会，有了需要，再去做详细分析。
直觉很重要。每天在市场上混， 在这个基础上的需求与市场分析，的确不会太贵，也
不用花太久时间
至于partner的问题，个人觉得，搞技术的人或多或少有一点学者的清高，或者有一点
对从商的认识不全。搞技术的人需要做市场的，做市场的也需要搞技术的，equally
important。
做市场的主动去找搞技术的，是职业习惯，因为做市场的会 seek for
opportunity，并不一定因为做技术的就一定比做市场的强。做市场的也不一定就真的
很贵，很多做市场的愿意花时间和精力去找一些懂技术，有想法的start up 去一起做
成功的，这样的做市场的不见得要花多少钱。
【在 m**m 的大作中提到】
: 小女子一点浅见，和大家探讨探讨。
: idea or execution，which one is more important? 我觉得还是execution。如果一
: 个企业没有从上到下的执行力，idea再好也不会实现。史蒂夫之所以能把apple做成，
: 不是因为他只有idea，而是因为他有一个idea，而且这个idea得到了有效执行。
: 专家不一定全对，但是个人觉得有做市场经验的人还是不一样的，对市场的把握更透彻
: 一点，也更清楚需要从那些方面去分析。不能说100%正确或者不会出错，但是至少可以
: 抹杀很多失败因素，同时也会在分析的过程中得出更精准的niche market。
: evaluate 是一定要的，只有 一定的evaluate + 一定的test out 的组合才是最有效的
: 组合，单独的evaluate，或者单独的test out，注定要走很多弯路。任何一个成功的企
: 业，都不可能完全排除所有竞争对手，start up也好，成功的企业也好，永远不能害怕
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h****z
发帖数: 2009 | 55 只是我还是别人也是？总觉得有点隔靴搔痒的感觉，空话太多，不适合车库起家。 |
b***i
发帖数: 3043 | 56 在做电路和编程方面的技术就是execution。没有水平，idea也想出不来，因为根本不
知道是否可行。编程它就是个技巧性的东西，就跟做菜一样。有了水平，别人的idea也
可以拿来用，因为别人作出不来。当年史蒂夫就是去别人家看到别人做的东西，觉得自
己10年前就会做，而且会做得更好。所以我同意idea不重要，执行也就是编程水平最重
要。水平高的人想出idea,就好比bill gates，既有水平又有idea,比ballmer强100倍,
等于两个史蒂夫之和。
【在 m**m 的大作中提到】
: 小女子一点浅见，和大家探讨探讨。
: idea or execution，which one is more important? 我觉得还是execution。如果一
: 个企业没有从上到下的执行力，idea再好也不会实现。史蒂夫之所以能把apple做成，
: 不是因为他只有idea，而是因为他有一个idea，而且这个idea得到了有效执行。
: 专家不一定全对，但是个人觉得有做市场经验的人还是不一样的，对市场的把握更透彻
: 一点，也更清楚需要从那些方面去分析。不能说100%正确或者不会出错，但是至少可以
: 抹杀很多失败因素，同时也会在分析的过程中得出更精准的niche market。
: evaluate 是一定要的，只有 一定的evaluate + 一定的test out 的组合才是最有效的
: 组合，单独的evaluate，或者单独的test out，注定要走很多弯路。任何一个成功的企
: 业，都不可能完全排除所有竞争对手，start up也好，成功的企业也好，永远不能害怕
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I****r
发帖数: 795 | 57 人家的重点是，抛砖引玉
【在 h****z 的大作中提到】
: 只是我还是别人也是？总觉得有点隔靴搔痒的感觉，空话太多，不适合车库起家。
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q***2
发帖数: 1861 | 58 不好意思啊，最近真是太忙。。。
其实我就是车库开始做起来的，out of pocket investment $900而已，第一年的后半
年做了40多万刀。当然主要靠国内朋友帮忙和信任。 创业是辉常辉常具体的事，全说出来难免索碎。 这东西下笔写起来很难，说起来好玩 - 尤其在又没有稿费的情况下 - 所以这里都
没啥人出来写 -但其实成功的经商的都很多。
啥时候有机会，开个同城故事会，邀请多位大侠一起来说就好了。
【在 h****z 的大作中提到】
: 只是我还是别人也是？总觉得有点隔靴搔痒的感觉，空话太多，不适合车库起家。
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b***i
发帖数: 3043 | 59 你做的是什么内容 总可以 说说吧。100个字以内概括一下开始可以的。反正你现在已
经不做了。
说出来难免索碎。 这东西下笔写起来很难，说起来好玩 - 尤其在又没有稿费的情况下
- 所以这里都
【在 q***2 的大作中提到】
: 不好意思啊，最近真是太忙。。。
: 其实我就是车库开始做起来的，out of pocket investment $900而已，第一年的后半
: 年做了40多万刀。当然主要靠国内朋友帮忙和信任。 创业是辉常辉常具体的事，全说出来难免索碎。 这东西下笔写起来很难，说起来好玩 - 尤其在又没有稿费的情况下 - 所以这里都
: 没啥人出来写 -但其实成功的经商的都很多。
: 啥时候有机会，开个同城故事会，邀请多位大侠一起来说就好了。
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m**m
发帖数: 150 | |
