i*****t
发帖数: 9074 | 1 两次正好都碰到同样在巅峰期的美国队是东道主。。。 |
m*********3
发帖数: 1425 | |
i*****t
发帖数: 9074 | 3 96就算美国进球不算也是1：1啊，99就算点球进也是平局啊。。。5个点球，高红全部
判断错误，像个木头一样 |
T**********e
发帖数: 29576 | 4
96决赛md两个进球有问题？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 96就算美国进球不算也是1：1啊，99就算点球进也是平局啊。。。5个点球，高红全部
: 判断错误，像个木头一样
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i*****t
发帖数: 9074 | 5 记不得具体的了，好像马元安一直说一个球有问题。。。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 96决赛md两个进球有问题？
|
i*****t
发帖数: 9074 | 6 是不是第二个进球回来拿球的人越位？ 看不清楚。。。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 96决赛md两个进球有问题？
|
U**s
发帖数: 3390 | 7 第二个米亚哈姆越位
裁判王八蛋
元安一直说一个球有问题。。。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 是不是第二个进球回来拿球的人越位？ 看不清楚。。。
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D***e
发帖数: 48486 | 8 感觉96年还是整体实力稍差，跟女垒差不多，没记错，女垒也是误判，但是感觉不误判
，最后还是输，实力差一些
99年绝对有实力拿冠军了
【在 i*****t 的大作中提到】
: 记不得具体的了，好像马元安一直说一个球有问题。。。
|
T**********e
发帖数: 29576 | 9
3:29,这个不太拿的准，回来拿球的美国队员原本是在越位位置，但球不是美国队直接
传的，而是反弹中国后卫滚过来，回来拿球的位置不越位， 就是说原来越位位置对她
拿球没有帮助。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 是不是第二个进球回来拿球的人越位？ 看不清楚。。。
|
I*******p
发帖数: 656 | 10 这届美中实力最接近， 美国队目前有点老化， 还俩不能上。 机会就在周五 |
|
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L*********2
发帖数: 10195 | 11 不觉得这球有啥问题。输了就输了，别天天象个卢瑟似的怨天尤人的。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 3:29,这个不太拿的准，回来拿球的美国队员原本是在越位位置，但球不是美国队直接
: 传的，而是反弹中国后卫滚过来，回来拿球的位置不越位， 就是说原来越位位置对她
: 拿球没有帮助。
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M****6
发帖数: 442 | 12 那场球最后2,30分钟中国女足明显跑不动了,很多次老美一冲就摆脱中国后卫.美国女足
拿冠军实质名归.
中国女足离冠军最接近的是99年. |
m********s
发帖数: 55301 | 13 运气也是实力的一部分。
天道酬勤。
拿工资拿补助的专业队打人家写作业的大学生，可以了。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 两次正好都碰到同样在巅峰期的美国队是东道主。。。
|
A**4
发帖数: 2165 | 14 这球本来也是美国队员要往前传找她的， 只不过被中国队当了一下， 离她更近. 绝对
是在越位位置获利。是误判, 不过东道主总是会占点便宜的, 这个也还不算过分.
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 3:29,这个不太拿的准，回来拿球的美国队员原本是在越位位置，但球不是美国队直接
: 传的，而是反弹中国后卫滚过来，回来拿球的位置不越位， 就是说原来越位位置对她
: 拿球没有帮助。
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A**4
发帖数: 2165 | 15 这球的确有问题. 美国媒体在京奥时对体操比这还公平的判罚哭的声大多了.
【在 L*********2 的大作中提到】
: 不觉得这球有啥问题。输了就输了，别天天象个卢瑟似的怨天尤人的。
|
T**********e
发帖数: 29576 | 16
如果是美国队传给越位队友，被中国后卫挡一下，那应该算越位。但这球是美国队看着
是要传给另一个不在越位位置的队员，被中国后卫一挡，落到一个非越位地点，越位美
国队再回来拿，看不出原来越位位置对拿球有帮助，所有真不好说越位。
【在 A**4 的大作中提到】
: 这球本来也是美国队员要往前传找她的， 只不过被中国队当了一下， 离她更近. 绝对
: 是在越位位置获利。是误判, 不过东道主总是会占点便宜的, 这个也还不算过分.
|
u***t
发帖数: 5899 | 17 99年加时赛的时候范运杰有一个头球被美国后卫从门线解围，否则美国就突然死亡了，
就差那么几厘米。都是寸劲儿。 |
U**s
发帖数: 3390 | 18 那个球最可惜了
解围的是13号莉莉 著名中场
除此之外，还有机会
【在 u***t 的大作中提到】
: 99年加时赛的时候范运杰有一个头球被美国后卫从门线解围，否则美国就突然死亡了，
: 就差那么几厘米。都是寸劲儿。
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i*****t
发帖数: 9074 | 19 96有冲冠的实力，99有绝对夺冠实力，这两次如果不是美国东道主，因该有一次冠军 |
U**s
发帖数: 3390 | 20 你这段话其实清楚的描述了一个越位犯规：
1. 在美国中场队员出球的瞬间，在右边路的9号米娅 哈姆处于越位位置；无论这个球
是直接给她或者给其他左前的美国队员
2. 处于越位位置的米娅 哈姆从成功抢到传出的经过中国防守队员大腿折射的皮球，并
成功组织一次进攻（结果进球）。显然易见，她利用越位位置获利。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 如果是美国队传给越位队友，被中国后卫挡一下，那应该算越位。但这球是美国队看着
: 是要传给另一个不在越位位置的队员，被中国后卫一挡，落到一个非越位地点，越位美
: 国队再回来拿，看不出原来越位位置对拿球有帮助，所有真不好说越位。
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|
|
T**********e
发帖数: 29576 | 21
1不成立吧，如果传球不是给越位位置球员的，是越位吗？
2哈姆要回身去拿球，拿球的位置在位内，她没有得益于原来越位的位置，如果原来在
位内正面去拿球反而更快。
【在 U**s 的大作中提到】
: 你这段话其实清楚的描述了一个越位犯规：
: 1. 在美国中场队员出球的瞬间，在右边路的9号米娅 哈姆处于越位位置；无论这个球
: 是直接给她或者给其他左前的美国队员
: 2. 处于越位位置的米娅 哈姆从成功抢到传出的经过中国防守队员大腿折射的皮球，并
: 成功组织一次进攻（结果进球）。显然易见，她利用越位位置获利。
|
U**s
发帖数: 3390 | 22
当然是。
越位位置本身跟传不传球没有关系。是个状态值。
是由队员在场内的实际位置（对方半场）和相对位置情况决定的。
米娅哈姆要是不从越位位置往回跑，能轻易地拿到皮球么？
她要是站在原地不动，就是处于越位位置，但没有越位犯规。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 1不成立吧，如果传球不是给越位位置球员的，是越位吗？
: 2哈姆要回身去拿球，拿球的位置在位内，她没有得益于原来越位的位置，如果原来在
: 位内正面去拿球反而更快。
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T**********e
发帖数: 29576 | 23
处于越位位置和越位是两回事。得接受传球或者球运行结果让越位位置受益才算越位。
【在 U**s 的大作中提到】
:
: 当然是。
: 越位位置本身跟传不传球没有关系。是个状态值。
: 是由队员在场内的实际位置（对方半场）和相对位置情况决定的。
: 米娅哈姆要是不从越位位置往回跑，能轻易地拿到皮球么？
: 她要是站在原地不动，就是处于越位位置，但没有越位犯规。
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U**s
发帖数: 3390 | 24 我刚才误解了。以为你问如果不是刻意传米娅哈姆的，她算不算越位犯规。
上面重新更新了。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 处于越位位置和越位是两回事。得接受传球或者球运行结果让越位位置受益才算越位。
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U**s
发帖数: 3390 | 25 这个球的判罚其实争议点之一是皮球经过了中方防守队员大腿折射给处于越位位置的米
娅哈姆。关键词是：控球权。这个就涉及一点裁判判罚的主观因素了。对我们来说，显
然我们不承认通过被动防守中的大腿阻挡获得了皮球的控制权。
请看越位判罚规则：
“規則規定：最後觸球或踢球為對方隊員者，不算越位。
這一規定系指隊員雖然處越位地位，但觸球或踢球給他的不是同隊隊員而是對方隊員。
但如果是對方隊員沒有控球權時的觸球將球交到隊員腳下，則有越位犯規，此時判斷越
位的依據仍為最後觸球的同隊隊員出球的一剎那。擁有控球權與否由裁判掌握。 ”
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 处于越位位置和越位是两回事。得接受传球或者球运行结果让越位位置受益才算越位。
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f*******k
发帖数: 2187 | 26 99年那次绝对是被黑了，范运杰还是谁的，有一个头球已经过了球门线被挡出。
那届中国的确是无冕之王。
不过，踢完后马元安说，中国失去这次机会，20年内再无望夺冠，还真是阿。第二年奥
运会上中国女足就完了。 |
T**********e
发帖数: 29576 | 27
那球不像进。
http://www.mitbbs.com/article_t0/Soccer/34017401.html
【在 f*******k 的大作中提到】
: 99年那次绝对是被黑了，范运杰还是谁的，有一个头球已经过了球门线被挡出。
: 那届中国的确是无冕之王。
: 不过，踢完后马元安说，中国失去这次机会，20年内再无望夺冠，还真是阿。第二年奥
: 运会上中国女足就完了。
|
n*********e
发帖数: 25274 | 28 看上去确实进了。。。
那时没鹰眼，亏了。。。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 那球不像进。
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Soccer/34017401.html
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L*********2
发帖数: 10195 | 29 拉倒吧，老美最看不起的就是crybaby!没谁因为骂裁判输了比赛就呼天抢地要上吊的。
球类和靠打分的那些破玩意不一样，判错的时候多了。就是裁判偏你，你也未必能赢。
裁判再怎么对你有利，你也得能把球踢进球门，把球投进篮去才行。输了就赖裁判，最
让人看不起。
【在 A**4 的大作中提到】
: 这球的确有问题. 美国媒体在京奥时对体操比这还公平的判罚哭的声大多了.
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m******n
发帖数: 15691 | 30 96女垒绝对是被黑了，
感觉96年还是整体实力稍差，跟女垒差不多，没记错，女垒也是误判，但是感觉不误判
，最后还是输，实力差一些
99年绝对有实力拿冠军了
【在 D***e 的大作中提到】
: 感觉96年还是整体实力稍差，跟女垒差不多，没记错，女垒也是误判，但是感觉不误判
: ，最后还是输，实力差一些
: 99年绝对有实力拿冠军了
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U**s
发帖数: 3390 | 31 建议有空重温一些黑裁判的经典瞬间
大球类目裁判的影响 足球>篮球》》》排球 你没有异议吧
【在 L*********2 的大作中提到】
: 拉倒吧，老美最看不起的就是crybaby!没谁因为骂裁判输了比赛就呼天抢地要上吊的。
: 球类和靠打分的那些破玩意不一样，判错的时候多了。就是裁判偏你，你也未必能赢。
: 裁判再怎么对你有利，你也得能把球踢进球门，把球投进篮去才行。输了就赖裁判，最
: 让人看不起。
|
L*********2
发帖数: 10195 | 32 比分越接近，差距越小的项目，裁判影响越大。足球赢也就是一个两个的，有时候象尼
玛大家拿最后那个点球，确实够黑。但美国赢的这两次，都不能算黑，属正常范围内。
【在 U**s 的大作中提到】
: 建议有空重温一些黑裁判的经典瞬间
: 大球类目裁判的影响 足球>篮球》》》排球 你没有异议吧
|
U**s
发帖数: 3390 | 33 中美96，99的对决，差不多是两支球队最好人员配备的较量，尤其是99年，真正的巅峰
之战 高手过招，本来实力非常接近，一个误判就能左右整个结局 至于误判是有意还
是无意 那是对人性的揣摩 仁者见仁了
96： 第二个进球 米娅哈姆是越位犯规 造成的组织进攻并进球；
99： 刘英罚点的时候，老黑门将无耻前移，老黑自己赛后大方承认是故意的，偷到就
是捡到
【在 L*********2 的大作中提到】
: 比分越接近，差距越小的项目，裁判影响越大。足球赢也就是一个两个的，有时候象尼
: 玛大家拿最后那个点球，确实够黑。但美国赢的这两次，都不能算黑，属正常范围内。
|
L*********2
发帖数: 10195 | 34 你看过的比赛不少吧？你说说，这两球同样的情况，不吹的时候有没有？多不多？同样
情况，裁判吹和不吹，能有50-50就不错了。有意还是无意的误判就是比赛的一部分，
如果不能live with it,别踢球，回家抱孩子去吧。只要不是象最后给大家拿那种的，
你一点机会没有。it could go either way,根本没啥好怨天尤人的。96年米亚火腿可
能开始处于越位位置，但是拿球的时候并没有越位。而且，中国防守队员如果回防迅速
，线路，站位选择好，老美一样进不了球。99年老黑大门动不动，也根本没关系。作为
那个档次水平的球员，踢点球还是问题？她又不是单单对刘英的时候先动，中国队别人
踢的时候，她就没动吗？孙文的球，她一样先动，咋连球边都摸不着？中国队别人咋都
踢进去了？还是你自己被压力压倒，缺乏信心的问题！
【在 U**s 的大作中提到】
: 中美96，99的对决，差不多是两支球队最好人员配备的较量，尤其是99年，真正的巅峰
: 之战 高手过招，本来实力非常接近，一个误判就能左右整个结局 至于误判是有意还
: 是无意 那是对人性的揣摩 仁者见仁了
: 96： 第二个进球 米娅哈姆是越位犯规 造成的组织进攻并进球；
: 99： 刘英罚点的时候，老黑门将无耻前移，老黑自己赛后大方承认是故意的，偷到就
: 是捡到
|
U**s
发帖数: 3390 | 35 96，99的这两次误判应该没啥争议吧
(越位犯规不是看拿球瞬间在不在越位位置，米娅哈姆的情况可参考上面的讨论）
有意还是无意的误判就是比赛的一部分 --- 如果比赛充斥着有意的误判，的确也不用
踢了
【在 L*********2 的大作中提到】
: 你看过的比赛不少吧？你说说，这两球同样的情况，不吹的时候有没有？多不多？同样
: 情况，裁判吹和不吹，能有50-50就不错了。有意还是无意的误判就是比赛的一部分，
: 如果不能live with it,别踢球，回家抱孩子去吧。只要不是象最后给大家拿那种的，
: 你一点机会没有。it could go either way,根本没啥好怨天尤人的。96年米亚火腿可
: 能开始处于越位位置，但是拿球的时候并没有越位。而且，中国防守队员如果回防迅速
: ，线路，站位选择好，老美一样进不了球。99年老黑大门动不动，也根本没关系。作为
: 那个档次水平的球员，踢点球还是问题？她又不是单单对刘英的时候先动，中国队别人
: 踢的时候，她就没动吗？孙文的球，她一样先动，咋连球边都摸不着？中国队别人咋都
: 踢进去了？还是你自己被压力压倒，缺乏信心的问题！
|
T**********e
发帖数: 29576 | 36
99的点球是被黑了，不黑是平接着踢点。
但96的越位没啥说服力，那个球主要怪后卫，跟不上美国前锋速度，几步就给甩开了。
【在 U**s 的大作中提到】
: 中美96，99的对决，差不多是两支球队最好人员配备的较量，尤其是99年，真正的巅峰
: 之战 高手过招，本来实力非常接近，一个误判就能左右整个结局 至于误判是有意还
: 是无意 那是对人性的揣摩 仁者见仁了
: 96： 第二个进球 米娅哈姆是越位犯规 造成的组织进攻并进球；
: 99： 刘英罚点的时候，老黑门将无耻前移，老黑自己赛后大方承认是故意的，偷到就
: 是捡到
|
r******g
发帖数: 3849 | 37 你这纯属扯淡，老美因为被黑口诛笔伐的多了去了。72年奥运篮球决赛，老美被苏联黑
了金牌后，连TM领奖台都没上。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 拉倒吧，老美最看不起的就是crybaby!没谁因为骂裁判输了比赛就呼天抢地要上吊的。
: 球类和靠打分的那些破玩意不一样，判错的时候多了。就是裁判偏你，你也未必能赢。
: 裁判再怎么对你有利，你也得能把球踢进球门，把球投进篮去才行。输了就赖裁判，最
: 让人看不起。
|
T**********e
发帖数: 29576 | 38
美国传球被挡没成，弹起落到几个人中间，失去控球权了。要点是拿到球的哈姆不是原
来的传球对象，越位对拿到球没有帮助因为要往回跑拿球。
【在 U**s 的大作中提到】
: 这个球的判罚其实争议点之一是皮球经过了中方防守队员大腿折射给处于越位位置的米
: 娅哈姆。关键词是：控球权。这个就涉及一点裁判判罚的主观因素了。对我们来说，显
: 然我们不承认通过被动防守中的大腿阻挡获得了皮球的控制权。
: 请看越位判罚规则：
: “規則規定：最後觸球或踢球為對方隊員者，不算越位。
: 這一規定系指隊員雖然處越位地位，但觸球或踢球給他的不是同隊隊員而是對方隊員。
: 但如果是對方隊員沒有控球權時的觸球將球交到隊員腳下，則有越位犯規，此時判斷越
: 位的依據仍為最後觸球的同隊隊員出球的一剎那。擁有控球權與否由裁判掌握。 ”
|
U**s
发帖数: 3390 | 39 看来有点无语了。。。。
米娅哈姆是不是直接被传球对象不重要。
1. 她是越位状态
2. 她在越位状态获利了，她的越位位置可以很容易的得到这个球。
她不犯规的做法就是站着别动。
另外，中国队没有控球权，这个球不是中国队员传球失误，传给哈姆的。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 美国传球被挡没成，弹起落到几个人中间，失去控球权了。要点是拿到球的哈姆不是原
: 来的传球对象，越位对拿到球没有帮助因为要往回跑拿球。
|
L*********2
发帖数: 10195 | 40 还是那句话，误判，不等于你就一定能进球。象我天朝男足，尼玛当初对澳大利亚，比
赛马上结束，裁判送个点球邵佳一都踢不进去。米亚这球离进球还差十万八千里了。中
国队后卫处置确实有问题。
【在 U**s 的大作中提到】
: 看来有点无语了。。。。
: 米娅哈姆是不是直接被传球对象不重要。
: 1. 她是越位状态
: 2. 她在越位状态获利了，她的越位位置可以很容易的得到这个球。
: 她不犯规的做法就是站着别动。
: 另外，中国队没有控球权，这个球不是中国队员传球失误，传给哈姆的。
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L*********2
发帖数: 10195 | 41 expectation还是不一样。美国从来就认为裁判可能会不公，出问题预料之内。另外，
国际比赛和美国国内比赛有区别。国际比赛的裁判在老美这里本来就没啥可信度。被黑
了，去讲裁判有问题和单纯哭天呛地是有区别的。老美72年篮球那次被黑了，当然讲自
己受到了不公，但是自己采取了很多措施，程序，手段，来避免这种事再黑不到自己身
上. You should never put yourself into that kind of situation!老美比赛多，经
验丰富，对误判的承受能力相对强，队员相对心理素质过硬。这区别还是有的。
【在 r******g 的大作中提到】
: 你这纯属扯淡，老美因为被黑口诛笔伐的多了去了。72年奥运篮球决赛，老美被苏联黑
: 了金牌后，连TM领奖台都没上。
|
T**********e
发帖数: 29576 | 42
越位位置获利得是因为在后卫身后离球门更近，哈姆还得反身去后卫身前拿球。
【在 U**s 的大作中提到】
: 看来有点无语了。。。。
: 米娅哈姆是不是直接被传球对象不重要。
: 1. 她是越位状态
: 2. 她在越位状态获利了，她的越位位置可以很容易的得到这个球。
: 她不犯规的做法就是站着别动。
: 另外，中国队没有控球权，这个球不是中国队员传球失误，传给哈姆的。
|
U**s
发帖数: 3390 | 43 是不是误判，这个是事实。答案只有Yes or No. 这个球怎么能说米亚哈姆的越位犯规
离进球还差10万8千里呢。她用越位直接撕破了我们的左路防线，传出的也是关键一传。
怎么看待被误判，这个是主观的。你可以觉得裁判业务水平不够，也有人觉得裁判被关
照了或者被收买了。
但是我自己的观点是被误判了不发声，无论这种声音起不起到效果，都是很懦弱的。别
人只能更看不起你，下次接着欺负。99年小黑敢这么大胆，未尝没有这个因素在里头。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 还是那句话，误判，不等于你就一定能进球。象我天朝男足，尼玛当初对澳大利亚，比
: 赛马上结束，裁判送个点球邵佳一都踢不进去。米亚这球离进球还差十万八千里了。中
: 国队后卫处置确实有问题。
|
U**s
发帖数: 3390 | 44 那我真的无语了。。。
这个话题你们有兴趣接着聊，我撤了
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 越位位置获利得是因为在后卫身后离球门更近，哈姆还得反身去后卫身前拿球。
|
d********g
发帖数: 11948 | 45 那球其实进了 没门线技术
【在 u***t 的大作中提到】
: 99年加时赛的时候范运杰有一个头球被美国后卫从门线解围，否则美国就突然死亡了，
: 就差那么几厘米。都是寸劲儿。
|
L*********2
发帖数: 10195 | 46 我不是说不发声，当然可以说。但是把输球都归于被黑，卢瑟的表现，不管是谁。
体育比赛就是撑死胆大的，饿死胆小的，尼玛自己没胆猥琐，输了谁都怪不着。中国99
年绝对比美国强，自己胡搞，最后输掉点球，只能怪自己。
传。
【在 U**s 的大作中提到】
: 是不是误判，这个是事实。答案只有Yes or No. 这个球怎么能说米亚哈姆的越位犯规
: 离进球还差10万8千里呢。她用越位直接撕破了我们的左路防线，传出的也是关键一传。
: 怎么看待被误判，这个是主观的。你可以觉得裁判业务水平不够，也有人觉得裁判被关
: 照了或者被收买了。
: 但是我自己的观点是被误判了不发声，无论这种声音起不起到效果，都是很懦弱的。别
: 人只能更看不起你，下次接着欺负。99年小黑敢这么大胆，未尝没有这个因素在里头。
|
D***e
发帖数: 48486 | 47 99年胡搞是啥意思？
99
【在 L*********2 的大作中提到】
: 我不是说不发声，当然可以说。但是把输球都归于被黑，卢瑟的表现，不管是谁。
: 体育比赛就是撑死胆大的，饿死胆小的，尼玛自己没胆猥琐，输了谁都怪不着。中国99
: 年绝对比美国强，自己胡搞，最后输掉点球，只能怪自己。
:
: 传。
|
o****p
发帖数: 9785 | 48 99 is a close match, 96 we have no chance. If the header by yunjie scores in
99... and that is really inches away from a title! |
L*********2
发帖数: 10195 | 49 中国当时绝对是better team。决赛的战术太保守，明显求稳，怕输。中国当时进攻强
，结果摆个死乌龟的架势，一点不敢压上投入更多的人进攻。要是敢于正常进攻的话，
我觉得90分钟肯定能拿下来。就是拿不下来输了，也比这半死不活熬到点球再挂了强。
自己不敢play自己的game，老夫从来不赞成，嘿嘿。
【在 D***e 的大作中提到】
: 99年胡搞是啥意思？
:
: 99
|
o****p
发帖数: 9785 | 50 96年米亚火腿可能开始处于越位位置，但是拿球的时候并没有越位。
Hey, do you happen to know a little about offside? Whether it is offside or
not is decided by the time the ball leaves the passer's foot. To be more
accurate, it means any part of the ball is at least the circumference of the
ball away from any part of the passer's body.
【在 L*********2 的大作中提到】
: 你看过的比赛不少吧？你说说，这两球同样的情况，不吹的时候有没有？多不多？同样
: 情况，裁判吹和不吹，能有50-50就不错了。有意还是无意的误判就是比赛的一部分，
: 如果不能live with it,别踢球，回家抱孩子去吧。只要不是象最后给大家拿那种的，
: 你一点机会没有。it could go either way,根本没啥好怨天尤人的。96年米亚火腿可
: 能开始处于越位位置，但是拿球的时候并没有越位。而且，中国防守队员如果回防迅速
: ，线路，站位选择好，老美一样进不了球。99年老黑大门动不动，也根本没关系。作为
: 那个档次水平的球员，踢点球还是问题？她又不是单单对刘英的时候先动，中国队别人
: 踢的时候，她就没动吗？孙文的球，她一样先动，咋连球边都摸不着？中国队别人咋都
: 踢进去了？还是你自己被压力压倒，缺乏信心的问题！
|
|
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L*********2
发帖数: 10195 | 51 首先从视频根本不能绝对确定米亚汉姆处于越位位置，中国也没有一个队员举手向裁判
示意米亚越位。而且那个球不是传给她的，碰了中国队员，拿球的时候，绝对不处于越
位位置，这种球不吹的时候多了去了。就算是越位，中国最后禁区里面有三个后卫，对
方就两个进攻队员，线路卡住了，那球也不该进。而且后面还有几十分钟呢，赖谁去啊
？输了能赖得着吗？别尼玛有点啥玩意就哭天喊地，怨天尤人。你倒霉，别人把你黑了
，要不要找谁告状去？LMAO.比赛本来就是这样，偶然性很大，anything could happen
.输了就输了，take it like a man!
or
the
【在 o****p 的大作中提到】
: 96年米亚火腿可能开始处于越位位置，但是拿球的时候并没有越位。
: Hey, do you happen to know a little about offside? Whether it is offside or
: not is decided by the time the ball leaves the passer's foot. To be more
: accurate, it means any part of the ball is at least the circumference of the
: ball away from any part of the passer's body.
|
T**********e
发帖数: 29576 | 52
or
the
判断这个球适用本条，因为球不是传给Hamm的，反弹到中国后卫腿上，落在空地。
-------------------
Gaining an advantage by being in an offside position
"playing a ball that rebounds or is deflected to him off the goalpost,
crossbar or an opponent having been in an offside position; or that rebounds
, is deflected or is played to him from a deliberate save by an opponent
having been in an offside position"
-------------------
要看Hamm原来越位的位置是否对她拿到那个球有利，她需要反身离开越位位置才能拿到
这个球说明越位没有好处，她能在后卫之前拿到球是因为距离球近，而不是以为在后卫
身后。
【在 o****p 的大作中提到】
: 96年米亚火腿可能开始处于越位位置，但是拿球的时候并没有越位。
: Hey, do you happen to know a little about offside? Whether it is offside or
: not is decided by the time the ball leaves the passer's foot. To be more
: accurate, it means any part of the ball is at least the circumference of the
: ball away from any part of the passer's body.
|
U**s
发帖数: 3390 | 53 我觉得网友们在讨论这个是不是误判。是在讨论一个事实存在，这个有客观的判断。
鉴于你的这段回复，我只能得出结论：
1. 你没有好好看视频；
2. 你对越位，越位犯规 规则还不清楚。
既然讨论客观的东西，我觉得没有必要扩大到你主观的想象，至少没有人在哪里哭天喊
地，怨天尤人。
我有幸在一次活动中跟女足姑娘们有面对面的聊天机会，2000后的全部国家队队员，其
中就有参与96or99的老队长
孙庆梅，还有浦玮，张欧影等等。问她们这个问题，我自己感觉她们也早已释怀了，有
些许遗憾，主要是觉得若夺冠，中国女足可能会得到更好一点的发展机遇。
happen
【在 L*********2 的大作中提到】
: 首先从视频根本不能绝对确定米亚汉姆处于越位位置，中国也没有一个队员举手向裁判
: 示意米亚越位。而且那个球不是传给她的，碰了中国队员，拿球的时候，绝对不处于越
: 位位置，这种球不吹的时候多了去了。就算是越位，中国最后禁区里面有三个后卫，对
: 方就两个进攻队员，线路卡住了，那球也不该进。而且后面还有几十分钟呢，赖谁去啊
: ？输了能赖得着吗？别尼玛有点啥玩意就哭天喊地，怨天尤人。你倒霉，别人把你黑了
: ，要不要找谁告状去？LMAO.比赛本来就是这样，偶然性很大，anything could happen
: .输了就输了，take it like a man!
:
: or
: the
|
U**s
发帖数: 3390 | 54 要看Hamm原来越位的位置是否对她拿到那个球有利，她需要反身离开越位位置才能拿到
这个球说明越位没有好处
--- 你是不是想说处于越位位置的球员需要回跑接球或者抢断就不算从越位位置获利？？
rebounds
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: or
: the
: 判断这个球适用本条，因为球不是传给Hamm的，反弹到中国后卫腿上，落在空地。
: -------------------
: Gaining an advantage by being in an offside position
: "playing a ball that rebounds or is deflected to him off the goalpost,
: crossbar or an opponent having been in an offside position; or that rebounds
: , is deflected or is played to him from a deliberate save by an opponent
: having been in an offside position"
|
T**********e
发帖数: 29576 | 55
？？
是不是有利需要裁判当场判断。当时这个球离禁区远，hamm看到球弹过来，她没马上拿
球，而是退到球后非越位位置，然后出脚传球，此时已经一大票人跑到前面去了，边裁
就在她边上，没举旗，主裁还能咋样。
3：29
【在 U**s 的大作中提到】
: 要看Hamm原来越位的位置是否对她拿到那个球有利，她需要反身离开越位位置才能拿到
: 这个球说明越位没有好处
: --- 你是不是想说处于越位位置的球员需要回跑接球或者抢断就不算从越位位置获利？？
:
: rebounds
|
U**s
发帖数: 3390 | 56 她没马上拿球，而是退到球后非越位位置
--- 谨慎怀疑你有没有踢过球。。。退一百步，如果哈姆接球的时间允许，她即使做几
个空翻，围绕球转几圈，然后把球传出去，就不是越位犯规了？
边裁就在她边上，没举旗，主裁还能咋样。
--- 边裁，主裁没判，不代表判罚正确，对不对？这个讨论主题不就是：这个球是不是
误判么？
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: ？？
: 是不是有利需要裁判当场判断。当时这个球离禁区远，hamm看到球弹过来，她没马上拿
: 球，而是退到球后非越位位置，然后出脚传球，此时已经一大票人跑到前面去了，边裁
: 就在她边上，没举旗，主裁还能咋样。
: 3：29
|
o****p
发帖数: 9785 | 57 Sorry, I did not read carefully, and I did not remember the goal was scored
under such a situation, I thought it was a pass directly to her.
I said in 96, we had no match against US team. The ball possession was
clearly under 40/60, the only chance we had and we converted was the goal by
Sun, we deserved the loss.
happen
【在 L*********2 的大作中提到】
: 首先从视频根本不能绝对确定米亚汉姆处于越位位置，中国也没有一个队员举手向裁判
: 示意米亚越位。而且那个球不是传给她的，碰了中国队员，拿球的时候，绝对不处于越
: 位位置，这种球不吹的时候多了去了。就算是越位，中国最后禁区里面有三个后卫，对
: 方就两个进攻队员，线路卡住了，那球也不该进。而且后面还有几十分钟呢，赖谁去啊
: ？输了能赖得着吗？别尼玛有点啥玩意就哭天喊地，怨天尤人。你倒霉，别人把你黑了
: ，要不要找谁告状去？LMAO.比赛本来就是这样，偶然性很大，anything could happen
: .输了就输了，take it like a man!
:
: or
: the
|
o****p
发帖数: 9785 | 58 Now I just checked the video, the ball was reflected from the US players leg
, even though it is from the Chinese players, it is an offside. It was a
pass no matter whose leg it was reflected from, and they did take advantage
of the position. She was on an offside position and she did have the
intention to get ball possession, that is enough.
PS:
As I said, we deserved the loss, no matter they took advantage of this goal
or not, we clearly had no chance on that day. |
U**s
发帖数: 3390 | 59 yup, it's crystal clear to me that Mia Hamm was off-sided.
leg
advantage
【在 o****p 的大作中提到】
: Now I just checked the video, the ball was reflected from the US players leg
: , even though it is from the Chinese players, it is an offside. It was a
: pass no matter whose leg it was reflected from, and they did take advantage
: of the position. She was on an offside position and she did have the
: intention to get ball possession, that is enough.
: PS:
: As I said, we deserved the loss, no matter they took advantage of this goal
: or not, we clearly had no chance on that day.
|
L*********2
发帖数: 10195 | 60 如果天天在这说被裁判黑了才输球，还不是算呼天抢地，那随你们便把。
好，我不懂。咱们找个定义先，行吧？越位，你先看看FIFA的laws of the game是怎么
讲的：
Offence
A player in an offside position is only penalised if, at the moment the ball
touches or is played by one of his team, he is, in the opinion of the
referee,
involved in active play by:
• interfering with play or
• interfering with an opponent or
• gaining an advantage by being in that position
就是说，越位应该被判罚，如果处于越位位置的队员在己方队员碰球的时刻，在裁判员
的判断下，有这三种情况之一成立才行。
96年这个球，汉姆在美国队员拿球准备过中国队员那个时刻，不在镜头上面，是不是越
位根本看不清楚。就算她处于越位位置，美国队员不是传球给她，球从美国队员脚下的
时候，米亚根本不是这个play的积极参与者，在那个位置更没啥advantage, 如果球不
碰中国队员，米亚根本球边都摸不着。 她此时是否处于越位位置，根本和此play无关
。球碰了中国队员以后，她才成为参与者，但不仅仅球碰的是中国队员，而且这时候她
也不处于越位位置，这个视频上很清楚。这个球不吹，我觉得没啥可以争议的。中国队
员在场队员，当时也没有一个示意裁判员米亚越位。这种情况，别的比赛肯定看到过，
基本都不会被吹越位。
而且这以后，米亚球前传，美国队员带球进禁区，中国有一人跟球，两人在中路。情况
有危险，但如果处置得当，不是必进之球。美国队员传球，中国两个中路防守队员位置
差，才让老美中路跟上队员推射入网，这都是自己的毛病，和前面米亚传球的时候已经
差了十万八千里了。如果是哪个美国妞进个越位球，最后赢了中国，或者象尼玛大家拿
那个点球那样，你说被黑了拿来说事还有情可原。这个离进球远了去了，等人家进球了
，拿这个来说事，明显是输不起找借口而已。别总把我党的阶级斗争你死我活拿到今天
的世界上来弦绷得那么紧，天天神经过敏觉得别人想害你，找你别扭，亡你之心不死。
累不累啊？
【在 U**s 的大作中提到】
: 我觉得网友们在讨论这个是不是误判。是在讨论一个事实存在，这个有客观的判断。
: 鉴于你的这段回复，我只能得出结论：
: 1. 你没有好好看视频；
: 2. 你对越位，越位犯规 规则还不清楚。
: 既然讨论客观的东西，我觉得没有必要扩大到你主观的想象，至少没有人在哪里哭天喊
: 地，怨天尤人。
: 我有幸在一次活动中跟女足姑娘们有面对面的聊天机会，2000后的全部国家队队员，其
: 中就有参与96or99的老队长
: 孙庆梅，还有浦玮，张欧影等等。问她们这个问题，我自己感觉她们也早已释怀了，有
: 些许遗憾，主要是觉得若夺冠，中国女足可能会得到更好一点的发展机遇。
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L*********2
发帖数: 10195 | 61 帮帮忙，如果不碰中国队员，她连球边都碰不到。你倒是说说，她哪位置到底有利在哪
儿？而且你能从这个视频说明米亚汉姆处越位位置吗？
？？
【在 U**s 的大作中提到】
: 要看Hamm原来越位的位置是否对她拿到那个球有利，她需要反身离开越位位置才能拿到
: 这个球说明越位没有好处
: --- 你是不是想说处于越位位置的球员需要回跑接球或者抢断就不算从越位位置获利？？
:
: rebounds
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U**s
发帖数: 3390 | 62 我实在不想再浪费时间了。该说的都说了。。。
最后告诉你一个事实：比赛后中方教练组向组委会申诉了。当然没有成功，比赛成绩不
会改的。上述是表明一个态度。你觉得你比马元安马老更懂球更懂规则呢，你接着跟其
他人讨论吧。俺不陪聊
了。。。。
ball
【在 L*********2 的大作中提到】
: 如果天天在这说被裁判黑了才输球，还不是算呼天抢地，那随你们便把。
: 好，我不懂。咱们找个定义先，行吧？越位，你先看看FIFA的laws of the game是怎么
: 讲的：
: Offence
: A player in an offside position is only penalised if, at the moment the ball
: touches or is played by one of his team, he is, in the opinion of the
: referee,
: involved in active play by:
: • interfering with play or
: • interfering with an opponent or
|
L*********2
发帖数: 10195 | 63 别拿啥名人来压我，我还真不觉得国内那些搞体育的就一定比老夫明白足球规则。这种
上诉根本用不着，表明啥态度？更多的还是向领导推卸责任把？输球可不是我的错，裁
判问题，嘿嘿。。。
当时中国没有一个队员举手示意裁判米亚越位，上诉啥啊？无聊。
【在 U**s 的大作中提到】
: 我实在不想再浪费时间了。该说的都说了。。。
: 最后告诉你一个事实：比赛后中方教练组向组委会申诉了。当然没有成功，比赛成绩不
: 会改的。上述是表明一个态度。你觉得你比马元安马老更懂球更懂规则呢，你接着跟其
: 他人讨论吧。俺不陪聊
: 了。。。。
:
: ball
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U**s
发帖数: 3390 | 64 frankly speaking, i feel you're so ignorant ...
【在 L*********2 的大作中提到】
: 别拿啥名人来压我，我还真不觉得国内那些搞体育的就一定比老夫明白足球规则。这种
: 上诉根本用不着，表明啥态度？更多的还是向领导推卸责任把？输球可不是我的错，裁
: 判问题，嘿嘿。。。
: 当时中国没有一个队员举手示意裁判米亚越位，上诉啥啊？无聊。
|
i*****t
发帖数: 9074 | 65 ABC评论员99年在电视上讲过，马元安见到他，还一直说那是个越位球。。。。。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 别拿啥名人来压我，我还真不觉得国内那些搞体育的就一定比老夫明白足球规则。这种
: 上诉根本用不着，表明啥态度？更多的还是向领导推卸责任把？输球可不是我的错，裁
: 判问题，嘿嘿。。。
: 当时中国没有一个队员举手示意裁判米亚越位，上诉啥啊？无聊。
|
L*********2
发帖数: 10195 | 66 whatever。 踢球老夫肯定不如他们。念书，看规则，理解规则，老夫肯定比他们都强
，嘿嘿。。。
【在 U**s 的大作中提到】
: frankly speaking, i feel you're so ignorant ...
|
m********s
发帖数: 55301 | 67 当然了。
所以踢球的是别人，批评踢球笨的是你。
聪明人谁会踢球去啊？只有智商低、书念不好的笨蛋才去傻呵呵的踢球呢。
【在 L*********2 的大作中提到】
: whatever。 踢球老夫肯定不如他们。念书，看规则，理解规则，老夫肯定比他们都强
: ，嘿嘿。。。
|
L*********2
发帖数: 10195 | 68 我这么说了吗？纸上的东西不是都看智商，还要看经历吧？中国体育界，尤其那个年代
体育界受教育程度摆在那里的。熟悉分析规则，看条例，不一定比老夫在行。再说了，
老夫当初看的比赛，未必比这帮人少。老夫当初对足球的感情，这帮人也未必能比得了。
【在 m********s 的大作中提到】
: 当然了。
: 所以踢球的是别人，批评踢球笨的是你。
: 聪明人谁会踢球去啊？只有智商低、书念不好的笨蛋才去傻呵呵的踢球呢。
|
T**********e
发帖数: 29576 | 69
1.别上来谁没踢过谁踢过。hamm从越位位置退到球后，而不是马上去拿那个球，我看是
有意识离开越位位置，然后才出脚传球。
2.边裁在边上，判断是否越位最近。那个球没有录像平行画线，看录像基本是初略估计
。
【在 U**s 的大作中提到】
: 她没马上拿球，而是退到球后非越位位置
: --- 谨慎怀疑你有没有踢过球。。。退一百步，如果哈姆接球的时间允许，她即使做几
: 个空翻，围绕球转几圈，然后把球传出去，就不是越位犯规了？
: 边裁就在她边上，没举旗，主裁还能咋样。
: --- 边裁，主裁没判，不代表判罚正确，对不对？这个讨论主题不就是：这个球是不是
: 误判么？
|
U**s
发帖数: 3390 | 70 如果你踢球，还这么理解，实属不该。
纯键盘侠呢，我建议你真的好好看看越位犯规的判罚规则。你既然来这个版灌水这么多
，对足球应该是真爱，那对足球规则中最重要的一条基本了解总要的吧。不然下次可能
就闹笑话了。
提醒你一下：判罚越位看什么时间，自己好好理解规则吧。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 1.别上来谁没踢过谁踢过。hamm从越位位置退到球后，而不是马上去拿那个球，我看是
: 有意识离开越位位置，然后才出脚传球。
: 2.边裁在边上，判断是否越位最近。那个球没有录像平行画线，看录像基本是初略估计
: 。
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|
|
T**********e
发帖数: 29576 | 71
别来虚的，你说说某球员如果一旦处于越位位置，是不是后面就只能看不能触球了？
如果没被传球，当然可以从越位退回，然后再碰球，hamm就是这么干的。
判越位规则没啥玄乎的，适用这球就这条：
-------------------
Gaining an advantage by being in an offside position
"playing a ball that rebounds or is deflected to him off the goalpost,
crossbar or an opponent having been in an offside position; or that rebounds
, is deflected or is played to him from a deliberate save by an opponent
having been in an offside position"
-------------------
【在 U**s 的大作中提到】
: 如果你踢球，还这么理解，实属不该。
: 纯键盘侠呢，我建议你真的好好看看越位犯规的判罚规则。你既然来这个版灌水这么多
: ，对足球应该是真爱，那对足球规则中最重要的一条基本了解总要的吧。不然下次可能
: 就闹笑话了。
: 提醒你一下：判罚越位看什么时间，自己好好理解规则吧。
|
U**s
发帖数: 3390 | 72 算我耐心好，我自己都佩服自己一下 因为我平时是超级急躁的
贴两段给你：
二、犯规
1.处于越位位置的队员，在同队队员踢或触及球的一瞬间，裁判员认为其就下列情况而
言“卷入”了现实比赛中时才被判为越位犯规；
干扰比赛；
干扰对方队员；
利用越位位置获得利益。
2.没有犯规
如果队员直接从下列情况下接到球，则没有越位犯规：
球门球；
掷界外球；
角球。
判罚越位的关键，不是在队员接球时而是在同队队员传球时即同队队员踢球或顶球的一
刹那。当传球时，接球队员如果不处在越位位置，而是在踢出的球在空中或在接球时跑
到越位位置，不得判罚越位。相反，虽然队员在同队队员传球时处于越位位置，然后又
跑回非越位位置接球，则应判罚越位。在对方队员踢球时，同队队员停球或带球时，无
论哪方的队员，无论在何位置，均无越位犯规可言。因为判定越位是指同队队员传球时
的一刹那，这是判定越位的主旨和关键所在。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 别来虚的，你说说某球员如果一旦处于越位位置，是不是后面就只能看不能触球了？
: 如果没被传球，当然可以从越位退回，然后再碰球，hamm就是这么干的。
: 判越位规则没啥玄乎的，适用这球就这条：
: -------------------
: Gaining an advantage by being in an offside position
: "playing a ball that rebounds or is deflected to him off the goalpost,
: crossbar or an opponent having been in an offside position; or that rebounds
: , is deflected or is played to him from a deliberate save by an opponent
: having been in an offside position"
|
T**********e
发帖数: 29576 | 73
“相反，虽然队员在同队队员传球时处于越位位置，然后又跑回非越位位置接球，则应
判罚越位。”
你贴的规则就这句有关联，之前美国队员传球不是给Hamm的，所以这条也不适用。
越位规则下面还有就是“利用越位位置获得利益”，具体是
-------------------
Gaining an advantage by being in an offside position
"playing a ball that rebounds or is deflected to him off the goalpost,
crossbar or an opponent having been in an offside position; or that rebounds
, is deflected or is played to him from a deliberate save by an opponent
having been in an offside position"
------------------
这条我前面分析过，认为她退回非越位位置到球后面才出脚碰球，所以没有获益。而且
获益不获益比较主观，靠最近的边裁判断。
【在 U**s 的大作中提到】
: 算我耐心好，我自己都佩服自己一下 因为我平时是超级急躁的
: 贴两段给你：
: 二、犯规
: 1.处于越位位置的队员，在同队队员踢或触及球的一瞬间，裁判员认为其就下列情况而
: 言“卷入”了现实比赛中时才被判为越位犯规；
: 干扰比赛；
: 干扰对方队员；
: 利用越位位置获得利益。
: 2.没有犯规
: 如果队员直接从下列情况下接到球，则没有越位犯规：
|
U**s
发帖数: 3390 | 74 我彻底放弃了。。。
玩好
rebounds
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: “相反，虽然队员在同队队员传球时处于越位位置，然后又跑回非越位位置接球，则应
: 判罚越位。”
: 你贴的规则就这句有关联，之前美国队员传球不是给Hamm的，所以这条也不适用。
: 越位规则下面还有就是“利用越位位置获得利益”，具体是
: -------------------
: Gaining an advantage by being in an offside position
: "playing a ball that rebounds or is deflected to him off the goalpost,
: crossbar or an opponent having been in an offside position; or that rebounds
: , is deflected or is played to him from a deliberate save by an opponent
|
S****o
发帖数: 503 | 75 你这里贴的英文规则是现在的规则，按照这个规则，这个球无争议肯定是越位的。处在
越位位置的判定时间是进攻方队友最后一次触球，所以处于越位位置是无疑的，她后来
回到“非越位位置”不影响“in offside position”的判定，注意规则的用词“
having been in an offside position”。判定是否是”offside offense“对这个球
而言就是需要等到”gaining an advantage“，即接到球的时候。如果没有”gaining
an advantage“，比如这个球她没有接到而是直接出界了，就不会判越位。
当然，这场比赛的时候规则不是这样的，当时的规则没有对”gaining an advantage“
的解释，所以是否”gaining an advantage“取决于裁判的判断，算是judgement call
，也可以说是有争议。
rebounds
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: “相反，虽然队员在同队队员传球时处于越位位置，然后又跑回非越位位置接球，则应
: 判罚越位。”
: 你贴的规则就这句有关联，之前美国队员传球不是给Hamm的，所以这条也不适用。
: 越位规则下面还有就是“利用越位位置获得利益”，具体是
: -------------------
: Gaining an advantage by being in an offside position
: "playing a ball that rebounds or is deflected to him off the goalpost,
: crossbar or an opponent having been in an offside position; or that rebounds
: , is deflected or is played to him from a deliberate save by an opponent
|
T**********e
发帖数: 29576 | 76
gaining
call
“处在越位位置的判定时间是进攻方队友最后一次触球，”
不是这么判断，这样的话，进攻方只要有人处越位，不管是否传球给他，都得吹了，进
攻方队友哪能不碰球，照这样就没有被动越位这说了。
有关规则这么写：
Interfering with play
"playing or touching the ball passed or touched by a team-mate"
注意队友pass或touch两种情况都算，队友不是要传球给哈姆所以不是pass，而最后
touch球的是中国后卫，这就有讲究了，哈姆如果直接在越位位置接这个后卫弹出的球
，就是肯定越位（参见Gaining an advantage by being in an offside position）。
但她没接，边裁就在身边站着，所以她退了几步到球后面，先消除越位，然后在后卫赶
到前一脚把球传出去。
【在 S****o 的大作中提到】
: 你这里贴的英文规则是现在的规则，按照这个规则，这个球无争议肯定是越位的。处在
: 越位位置的判定时间是进攻方队友最后一次触球，所以处于越位位置是无疑的，她后来
: 回到“非越位位置”不影响“in offside position”的判定，注意规则的用词“
: having been in an offside position”。判定是否是”offside offense“对这个球
: 而言就是需要等到”gaining an advantage“，即接到球的时候。如果没有”gaining
: an advantage“，比如这个球她没有接到而是直接出界了，就不会判越位。
: 当然，这场比赛的时候规则不是这样的，当时的规则没有对”gaining an advantage“
: 的解释，所以是否”gaining an advantage“取决于裁判的判断，算是judgement call
: ，也可以说是有争议。
:
|
S****o
发帖数: 503 | 77 照你这么理解，如果球传到越位队员的前面，她跑上去就不越位了？这显然是不对的。
越位犯规的判罚分三步：
1.边裁判定进攻队员处于越位位置：边裁始终和防守方倒数第二名队员在一条线上，每
当进攻队员触球（pass or touch），边裁在脑子里拍张照片（take a snapshot），这
时位于自己右侧的所有进攻队员处于越位位置（边裁需要记住他们，理论上还要记住他
们这时的位置，因为一旦判罚越位犯规，这是防守方发间接任意球的位置）。
2.边裁判定进攻队员越位犯规：如果第一步中处于越位位置的队员interfere with
play, interfere with opponent, 或者gaining an advantage，边裁举旗完成越位犯
规的判定。如果进攻方其他未处于越位位置的队员触球，边裁重新按第一步判定谁处于
越位位置。如果防守方deliberately play the ball（不包括防守队员deliberately
save和从防守队员身上反弹），取消前面对进攻队员的处于越位位置的判定。
3.主裁看到边裁举旗，鸣哨完成越位犯规的判罚。主裁如果认为边裁误判，或者形势转
为对防守方有利，可以不鸣哨而让比赛继续进行。
这三步之间都是有时间差的，特别是第一步和第二步之间的时间间隔，可以是很短也可
以是很长。
你理解的进攻队员自己回到非越位位置的可能是不存在的，因为它不满足需要边裁重新
判定谁处于越位位置的条件。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: gaining
: call
: “处在越位位置的判定时间是进攻方队友最后一次触球，”
: 不是这么判断，这样的话，进攻方只要有人处越位，不管是否传球给他，都得吹了，进
: 攻方队友哪能不碰球，照这样就没有被动越位这说了。
: 有关规则这么写：
: Interfering with play
: "playing or touching the ball passed or touched by a team-mate"
: 注意队友pass或touch两种情况都算，队友不是要传球给哈姆所以不是pass，而最后
|
T**********e
发帖数: 29576 | 78
这球不是要传给哈姆的，越位位置被传球导致越位这条不成立。
【在 S****o 的大作中提到】
: 照你这么理解，如果球传到越位队员的前面，她跑上去就不越位了？这显然是不对的。
: 越位犯规的判罚分三步：
: 1.边裁判定进攻队员处于越位位置：边裁始终和防守方倒数第二名队员在一条线上，每
: 当进攻队员触球（pass or touch），边裁在脑子里拍张照片（take a snapshot），这
: 时位于自己右侧的所有进攻队员处于越位位置（边裁需要记住他们，理论上还要记住他
: 们这时的位置，因为一旦判罚越位犯规，这是防守方发间接任意球的位置）。
: 2.边裁判定进攻队员越位犯规：如果第一步中处于越位位置的队员interfere with
: play, interfere with opponent, 或者gaining an advantage，边裁举旗完成越位犯
: 规的判定。如果进攻方其他未处于越位位置的队员触球，边裁重新按第一步判定谁处于
: 越位位置。如果防守方deliberately play the ball（不包括防守队员deliberately
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U**s
发帖数: 3390 | 79 换个方式，这样理解吧：
A队队员的每一次出球，A队的所有在对方半场的队员就赋予了一个状态值： 1. 处于越
位位置， 0： 不处于越位位置。1 or 0 由该队员的相对位置确定。A队的下一次出球
，这些队员的状态值瞬间来一次更新。
状态值为1的球员，如果做了以下事情之一：a. 干扰比赛；b. 干扰对方队员；c. 利用
越位位置获得利益。该球员就是越位犯规了。
再不理解，罚抄规则1000遍。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 这球不是要传给哈姆的，越位位置被传球导致越位这条不成立。
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S****o
发帖数: 503 | 80 规则里没有“越位位置被传球导致越位”这条
规则的用语是“at the moment the ball touches or is played by one of his team”
也就是只要球碰到了队友或者队友play了球，不管是不是传给她的。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 这球不是要传给哈姆的，越位位置被传球导致越位这条不成立。
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L*********2
发帖数: 10195 | 81 还是先把1搞清楚再说吧。美国队员碰球的时候，米大嫂是不是越位视频上根本看不出
来；球到米大嫂脚下后，中国队员没一个举手示意裁判。你再怎么说都没用！
【在 U**s 的大作中提到】
: 换个方式，这样理解吧：
: A队队员的每一次出球，A队的所有在对方半场的队员就赋予了一个状态值： 1. 处于越
: 位位置， 0： 不处于越位位置。1 or 0 由该队员的相对位置确定。A队的下一次出球
: ，这些队员的状态值瞬间来一次更新。
: 状态值为1的球员，如果做了以下事情之一：a. 干扰比赛；b. 干扰对方队员；c. 利用
: 越位位置获得利益。该球员就是越位犯规了。
: 再不理解，罚抄规则1000遍。
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S****o
发帖数: 503 | 82 这个比较容易，看附图。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 还是先把1搞清楚再说吧。美国队员碰球的时候，米大嫂是不是越位视频上根本看不出
: 来；球到米大嫂脚下后，中国队员没一个举手示意裁判。你再怎么说都没用！
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U**s
发帖数: 3390 | 83 键盘狭：
1. 视力有问题 请配眼镜 长期盯电脑对眼不好
2. 中国队员举不举手跟对方是否犯规有毛关系么？
长期呆家网上高谈阔论可能对脑也不好 出去走走 踢踢球 呼吸点新鲜空气
【在 L*********2 的大作中提到】
: 还是先把1搞清楚再说吧。美国队员碰球的时候，米大嫂是不是越位视频上根本看不出
: 来；球到米大嫂脚下后，中国队员没一个举手示意裁判。你再怎么说都没用！
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i*****t
发帖数: 9074 | 84 这张图有水平。。。。
【在 S****o 的大作中提到】
: 这个比较容易，看附图。
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S****o
发帖数: 503 | 85 很多时候队员以为越位其实并没越位，也有很多时候越位了场上队员并没有注意到。
这个球还有一种可能就是，按照当时的规则，如果这个球在中国队员身上弹了一下，可
能不一定算越位，但按现在的规则肯定是算的。 |
i*****t
发帖数: 9074 | 86 照这样看肯定越位了，在当时也一样，美国队员向前踢，汉姆也得利了。。。
【在 S****o 的大作中提到】
: 很多时候队员以为越位其实并没越位，也有很多时候越位了场上队员并没有注意到。
: 这个球还有一种可能就是，按照当时的规则，如果这个球在中国队员身上弹了一下，可
: 能不一定算越位，但按现在的规则肯定是算的。
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T**********e
发帖数: 29576 | 87
这是典型被动越位，没啥争议也不用吹。
【在 S****o 的大作中提到】
: 这个比较容易，看附图。
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L*********2
发帖数: 10195 | 88 不好说，只能图外的米大嫂说接近，有可能越位。如果正在你的红线接近边线的附近，
也还有可能。
【在 S****o 的大作中提到】
: 这个比较容易，看附图。
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N*****m
发帖数: 42603 | 89 越位这么多啊
【在 S****o 的大作中提到】
: 这个比较容易，看附图。
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S****o
发帖数: 503 | 90 这是靠近边线的地方，这是从前面的视频里截的，视频中镜头会向右移动的。图上右下
方的白线就是边线，边裁的影子就在那里。
从影子看，越位队员在边裁右侧，除非她不到一米高 :)
【在 L*********2 的大作中提到】
: 不好说，只能图外的米大嫂说接近，有可能越位。如果正在你的红线接近边线的附近，
: 也还有可能。
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L*********2
发帖数: 10195 | 91 老夫踢球的时候你是不是液体都难说。你现在看视频清楚，还是当时队员在场上看的清
楚？她们当时都没反应，你在装个茄子啊？没有直接看到的东西，你丫再怎么搅也没用
。卢瑟从来自己都没输过，都是别别人黑的，不是吗？少装蒜了吧你。
【在 U**s 的大作中提到】
: 键盘狭：
: 1. 视力有问题 请配眼镜 长期盯电脑对眼不好
: 2. 中国队员举不举手跟对方是否犯规有毛关系么？
: 长期呆家网上高谈阔论可能对脑也不好 出去走走 踢踢球 呼吸点新鲜空气
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L*********2
发帖数: 10195 | 92 你看看清楚边线是向哪个方向的？队员肯定是在裁判右侧，也不一定就在越位位置。镜
头本身就有角度，再加上灯光，投影，除非是近镜头，根本不能确定。
【在 S****o 的大作中提到】
: 这是靠近边线的地方，这是从前面的视频里截的，视频中镜头会向右移动的。图上右下
: 方的白线就是边线，边裁的影子就在那里。
: 从影子看，越位队员在边裁右侧，除非她不到一米高 :)
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o****p
发帖数: 9785 | 93 Pu Chi....
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 这是典型被动越位，没啥争议也不用吹。
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U**s
发帖数: 3390 | 94 呵呵 还好意思说自己踢足球 连足球最重要的越位规则都无法理解
难道不是佐证你踢球时间越长越无知么？
【在 L*********2 的大作中提到】
: 老夫踢球的时候你是不是液体都难说。你现在看视频清楚，还是当时队员在场上看的清
: 楚？她们当时都没反应，你在装个茄子啊？没有直接看到的东西，你丫再怎么搅也没用
: 。卢瑟从来自己都没输过，都是别别人黑的，不是吗？少装蒜了吧你。
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o****p
发帖数: 9785 | 95 Don't argue with these people, either they are stupid or they just never
admit their mistakes, you can't fix them in either case. |
T**********e
发帖数: 29576 | 96
事情是这样的：
哈姆原来处于越位位置，329a队友向中场一侧美国队员传球，330a被后卫腿挡，330b球
弹到空地；331a哈姆从越位位置撤回到球后，没碰球而且已经在位内，331b后卫冲过来
抢球，331c哈姆先出脚把球传出。我的结论是原来被动越位，但没始终越位犯规。
【在 S****o 的大作中提到】
: 这是靠近边线的地方，这是从前面的视频里截的，视频中镜头会向右移动的。图上右下
: 方的白线就是边线，边裁的影子就在那里。
: 从影子看，越位队员在边裁右侧，除非她不到一米高 :)
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L*********2
发帖数: 10195 | 97 行，行，我踢了看了几十年球无知，不清楚，您大嘴一张最清楚，行了吧？
就算这球越位，可越位也不等于能进球啊？你看看这张图上面中国有多少防守队员在中
路？等人家后来进球了，你才想起来喊？
输了就是输了，别尼玛输不起。不管任何比赛，误判，错判都是比赛一部分，都有可能
，但被误判错判以后赢回来的也多了去了! 就没本事去赢回来的，才会天天哭天喊地。
【在 U**s 的大作中提到】
: 呵呵 还好意思说自己踢足球 连足球最重要的越位规则都无法理解
: 难道不是佐证你踢球时间越长越无知么？
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S****o
发帖数: 503 | 98 “at the moment of”329a, 哈姆处在越位的位置，直到331c哈姆“gaining an
advantage”，中间后卫挡了一下属于“deliberate save”或“deflect”。
331b后卫过来并没有抢到球，所以哈姆处于越位位置的判定并没有改变。如果331b后卫
“play”了球，越位的判定才会变化。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 事情是这样的：
: 哈姆原来处于越位位置，329a队友向中场一侧美国队员传球，330a被后卫腿挡，330b球
: 弹到空地；331a哈姆从越位位置撤回到球后，没碰球而且已经在位内，331b后卫冲过来
: 抢球，331c哈姆先出脚把球传出。我的结论是原来被动越位，但没始终越位犯规。
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T**********e
发帖数: 29576 | 99
331a的时候哈姆已经是撤回到位内了，原来被动越位状态已经不存在。 到331b后卫和
哈姆是公平争抢。
329-330a球确实是deflect，即不是pass也不是play，所以哈姆没有越位犯规。然后哈
姆改正了被动越位状态，期间即没有碰球也没有阻挡防守队员。最后出脚传球已经和越
位无关了。
【在 S****o 的大作中提到】
: “at the moment of”329a, 哈姆处在越位的位置，直到331c哈姆“gaining an
: advantage”，中间后卫挡了一下属于“deliberate save”或“deflect”。
: 331b后卫过来并没有抢到球，所以哈姆处于越位位置的判定并没有改变。如果331b后卫
: “play”了球，越位的判定才会变化。
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S****o
发帖数: 503 | 100 你这个理解，“已经是撤回到位内了，原来被动越位状态已经不存在”，是没有规则支
持的。
看附图规则中的例子。看下面的文字说明“having previously been in an offside
position”。为什么说“previously”，因为(B)play球的时候已经在球的后面，已经
不处于越位位置了，“previously”是指队友(A)play球的时候。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 331a的时候哈姆已经是撤回到位内了，原来被动越位状态已经不存在。 到331b后卫和
: 哈姆是公平争抢。
: 329-330a球确实是deflect，即不是pass也不是play，所以哈姆没有越位犯规。然后哈
: 姆改正了被动越位状态，期间即没有碰球也没有阻挡防守队员。最后出脚传球已经和越
: 位无关了。
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T**********e
发帖数: 29576 | 101
这图解和哈姆是完全两码事。
B只所以能play那球，完全因为原来越位位置。
哈姆需要回撤，才能play到球，因而没有受益于原来越位。你看330b她离那球多远，越
位根本对拿到那球没好处，绕着跑到球后就是为了消除越位状态。
【在 S****o 的大作中提到】
: 你这个理解，“已经是撤回到位内了，原来被动越位状态已经不存在”，是没有规则支
: 持的。
: 看附图规则中的例子。看下面的文字说明“having previously been in an offside
: position”。为什么说“previously”，因为(B)play球的时候已经在球的后面，已经
: 不处于越位位置了，“previously”是指队友(A)play球的时候。
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S****o
发帖数: 503 | 102 这跟你跑回多远没有任何关系。因为你一直处于“offside”的状态，“offside”的状
态是队友触球时决定的，你自己是不能回到“onside”的。
什么时候可变成“onside”状态？USSF的Advice to Referee中是这么说的：
11.7 Becoming Onside
The status of being in an onside or an offside position is determined at the
moment the ball is last touched/played by a teammate and continues until
one of the following events occurs:
• a teammate again touches or plays the ball,
• a defender plays (possesses and controls, not simply deflects) the
ball, or
• the ball goes out of play.
In the case of a new touch/play of the ball by a teammate, the result of
such a reevaluation, of course, may be that the player still meets all the
requirements of Law 11 for being in an offside position. Any one of the
three occurrences listed above can change the offside or onside position
status of an attacker.
举个极端点的例子，你在对方半场，对方队员都在你队的半场，你的队友向前猛踢一脚
，球在对方队员身上反弹向你方底线，你跑回自己的底线触球，也是越位犯规。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 这图解和哈姆是完全两码事。
: B只所以能play那球，完全因为原来越位位置。
: 哈姆需要回撤，才能play到球，因而没有受益于原来越位。你看330b她离那球多远，越
: 位根本对拿到那球没好处，绕着跑到球后就是为了消除越位状态。
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r*****y
发帖数: 53800 | 103 这不可能，你跑回本方半场后，就不存在越位的问题了。
the
【在 S****o 的大作中提到】
: 这跟你跑回多远没有任何关系。因为你一直处于“offside”的状态，“offside”的状
: 态是队友触球时决定的，你自己是不能回到“onside”的。
: 什么时候可变成“onside”状态？USSF的Advice to Referee中是这么说的：
: 11.7 Becoming Onside
: The status of being in an onside or an offside position is determined at the
: moment the ball is last touched/played by a teammate and continues until
: one of the following events occurs:
: • a teammate again touches or plays the ball,
: • a defender plays (possesses and controls, not simply deflects) the
: ball, or
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w********9
发帖数: 8613 | 104
It was an offside offence.
http://www.fifa.com/mm/document/afdeveloping/refereeing/law_11_
"Interfering with play" means:
--- playing or touching the ball passed or touched by a team-mate
【在 S****o 的大作中提到】
: 这个比较容易，看附图。
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S****o
发帖数: 503 | 105 “越位”其实有三个概念，大家经常混在一起，导致说不清楚。
1、“越位位置”：球是活的(in play)，在对方半场，比对方倒数第二名队员或者球更
靠近对方底线，就处于“越位位置”。
2、“越位状态”：在队友触球的一刹那，处于“越位位置”的队员进入“越位状态”
。越位和非越位状态的改变在下列三种情况下发生：
2.1 队友触球，重新判定谁进入“越位状态”
2.2 对方控球，所有己方队员都处于“非越位状态”，即使这时他在“越位位置”
2.3 死球(out of play)，包括判罚“越位犯规”
3、“越位犯规”：处于“越位状态”（不是处于“越位位置”）的队员，如果
interfere with play，interfere with opponent，或者gaining an advantage，判定
为“越位犯规”。
你跑回本方半场后，虽然不再处于“越位位置”，但如果2.1、2.2、2.3都没有发生的
话，仍然处于“越位状态”，不能触犯导致“越位犯规”的三个条件之一。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这不可能，你跑回本方半场后，就不存在越位的问题了。
:
: the
|
w********9
发帖数: 8613 | 106
Case closed.
When a teammate touched the ball, Mia Hamm was in an offside position. It
was an offside offence since Hamm was involved in active play right after
that.
【在 w********9 的大作中提到】
:
: It was an offside offence.
: http://www.fifa.com/mm/document/afdeveloping/refereeing/law_11_
: "Interfering with play" means:
: --- playing or touching the ball passed or touched by a team-mate
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n******r
发帖数: 147 | 107 我了个去，这哥们哪来的自信啊，还老夫…
规则都理解错了还在这吹…
明显就一yy成瘾的键盘侠啊
【在 L*********2 的大作中提到】
: whatever。 踢球老夫肯定不如他们。念书，看规则，理解规则，老夫肯定比他们都强
: ，嘿嘿。。。
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n******r
发帖数: 147 | 108 果断不能忍啊，每天在网上看这帮球盲键盘侠现翻出评论就在这吹牛逼…
同情你
【在 U**s 的大作中提到】
: 我彻底放弃了。。。
: 玩好
:
: rebounds
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n******r
发帖数: 147 | 109 这版上球盲真多，键盘侠更多，自信满满的球盲键盘侠最多
真应该多出去活动活动，少打点嘴炮，多学习英语和汉语 |
T**********e
发帖数: 29576 | 110
上面说跑回自己半场消除越位，只是一个极端情况说明被动越位的球员是可以改正位置
，然后接着踢的。
这正是哈姆跑回球后的情况。
【在 S****o 的大作中提到】
: “越位”其实有三个概念，大家经常混在一起，导致说不清楚。
: 1、“越位位置”：球是活的(in play)，在对方半场，比对方倒数第二名队员或者球更
: 靠近对方底线，就处于“越位位置”。
: 2、“越位状态”：在队友触球的一刹那，处于“越位位置”的队员进入“越位状态”
: 。越位和非越位状态的改变在下列三种情况下发生：
: 2.1 队友触球，重新判定谁进入“越位状态”
: 2.2 对方控球，所有己方队员都处于“非越位状态”，即使这时他在“越位位置”
: 2.3 死球(out of play)，包括判罚“越位犯规”
: 3、“越位犯规”：处于“越位状态”（不是处于“越位位置”）的队员，如果
: interfere with play，interfere with opponent，或者gaining an advantage，判定
|
|
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T**********e
发帖数: 29576 | 111
Not true。The Chinese player was the last one touching the ball.
--------------------
Interfering with play
"playing or touching the ball passed or touched by a team-mate"
【在 w********9 的大作中提到】
:
: Case closed.
: When a teammate touched the ball, Mia Hamm was in an offside position. It
: was an offside offence since Hamm was involved in active play right after
: that.
|
w********9
发帖数: 8613 | 112
The Chinese kicked ball, and the ball was deflected off the American's right
thigh. When the ball was deflected, Hamm was still in an offside position.
Watch the clip at around 3:29.
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: Not true。The Chinese player was the last one touching the ball.
: --------------------
: Interfering with play
: "playing or touching the ball passed or touched by a team-mate"
|
T**********e
发帖数: 29576 | 113
right
.
不是，先美国队控球，要传给中场队友，打在中国后卫腿上。所以不是对Hamm的play，
Hamm看到球落在空地，回身退到球后，改正被动越位，然后出脚传球。
分解图：
http://www.mitbbs.com/article/Soccer/34019857_0.html
【在 w********9 的大作中提到】
:
: The Chinese kicked ball, and the ball was deflected off the American's right
: thigh. When the ball was deflected, Hamm was still in an offside position.
: Watch the clip at around 3:29.
|
w********9
发帖数: 8613 | 114
You should watch the clip at 3:29, using Youtube's slowing down function.
The Chinese defender kicked the ball (diagonally forward and off the ground)
with her right foot. The ball bounced off the right thigh of the American
attacker. When the ball was being bounced off, Hamm was in an offside
position. Since Hamm was in play, she committed an offside offence. The "
correction" is totally irrelevant.
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: right
: .
: 不是，先美国队控球，要传给中场队友，打在中国后卫腿上。所以不是对Hamm的play，
: Hamm看到球落在空地，回身退到球后，改正被动越位，然后出脚传球。
: 分解图：
: http://www.mitbbs.com/article/Soccer/34019857_0.html
|
w********9
发帖数: 8613 | 115 与你开的那个贴里的情况类似。
http://www.mitbbs.com/article_t/Soccer/34022479.html
Offside position + involved in active play = offside offence |
T**********e
发帖数: 29576 | 116
ground)
我看怎么就是美国传球给靠中场队员，弹到后卫腿，滚落到空地。
不过即使是是前锋后卫之间反弹几下，也是属于越位规则的deflect条例。这样得考虑
越位位置球员是否得益于原越位位置。
Gaining an advantage by being in an offside position
"playing a ball that rebounds or is deflected to him off the goalpost,
crossbar or an opponent having been in an offside position; or that rebounds
, is deflected or is played to him from a deliberate save by an opponent
having been in an offside position"
【在 w********9 的大作中提到】
: 与你开的那个贴里的情况类似。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Soccer/34022479.html
: Offside position + involved in active play = offside offence
|
T**********e
发帖数: 29576 | 117
Hamm这个和日本进袋鼠的两回事，日本球员直接在越位点把球踢进门了明显得益于越位
位置，Hamm需要回撤到球后改正越位才出脚。
【在 w********9 的大作中提到】
: 与你开的那个贴里的情况类似。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Soccer/34022479.html
: Offside position + involved in active play = offside offence
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w********9
发帖数: 8613 | 118
rebounds
如我前面所说：是中国的后卫踢到美方队员后反弹回去的。违反的不是这条接释然，而
是我前面提到的那条。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: Hamm这个和日本进袋鼠的两回事，日本球员直接在越位点把球踢进门了明显得益于越位
: 位置，Hamm需要回撤到球后改正越位才出脚。
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w********9
发帖数: 8613 | 119
是类似的，都是在队友碰球或者传球时越位，然后在自己碰球的时候没有越位。两者都
是越位犯规。
违反的都是这条：
发信人: wewill2009 (daluobe), 信区: Soccer
标 题: Re: 玫瑰运气不好，96，99
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 26 17:12:24 2015, 美东)
It was an offside offence.
http://www.fifa.com/mm/document/afdeveloping/refereeing/law_11_
"Interfering with play" means:
--- playing or touching the ball passed or touched by a team-mate
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: Hamm这个和日本进袋鼠的两回事，日本球员直接在越位点把球踢进门了明显得益于越位
: 位置，Hamm需要回撤到球后改正越位才出脚。
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w********9
发帖数: 8613 | 120 看了前面若干次提到“被动”越位。在足球规则里，这是与主动越位是不与以区别的。 |
