z****b
发帖数: 2959 | 1 规则修改对双方都是公平的，说别人钻空子是不是酸葡萄心理？成天摆9-1铁桶阵的大
巴队可不2b了么？牛逼你攻出来利用这个“漏洞”啊
记得80年代末开始国际足联为了大力倡导攻势足球，对现代足球规则逐步做出重大修改：
-禁止守门员手接脚踢回传球
-守门员抱摔单刀前锋必须红牌罚下
-改两分制为三分制
-平行位置不再判罚越位
上述任何一条规则的修改都比最近板鸭引起争议的那个大得多吧？当年没有互联网，但
绝大多数热爱足球的人都举双手支持这些有利于足球发展的重大修改。但是现在呢？十
多年前就已制定的规则到今天还能引起这么大的争议，你们是不是反射弧太长了？传出
去是不是要给天朝球迷丢人？
2000年后国际足联和欧足联逐渐倡导保护重点球员保护技术足球，对下黑脚，拉拽球衣
，背后铲球等恶意犯规严惩不贷，并从韩日世界杯起实施，当时大家都是持肯定态度吧
？怎么现在称之为体毛哨了呢？难道巴斯滕的悲剧再多上演一些，足球比赛变成自由搏
击和摔跤你们才满足嘛？
对我写的这些嗤之以鼻者，真心奉劝你们远离足球，橄榄球真的很适合你们
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3.1 |
x****o
发帖数: 21566 | |
l*****z
发帖数: 6024 | 3 防的是伤人动作，不是一碰就倒外加捂脸打滚。。。
按这标准，那天2b王和叫兽也该被判点。。。 |
l*****z
发帖数: 6024 | 4 你说的那几个规则改动不会演变成吸引防守并且有可能得利的一种战术。 |
z****b
发帖数: 2959 | 5 so what? 没吃过猪肉还没见过猪跑么，战术用一次就不新鲜了，没人不让你学啊
而且懂球的应该明白这种球多是无意为之，没有一个队会故意把一个前锋长时间放到越
位位置，这等同于少一个人
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3.1
【在 l*****z 的大作中提到】
: 你说的那几个规则改动不会演变成吸引防守并且有可能得利的一种战术。
|
l*****z
发帖数: 6024 | 6
这规则的问题是，如果我45度斜长传，前点的队员越位了，球分后点了，这球判不判
越位，前点队员算不算吸引防守注意力了。而且队员无意不无意跟得利不得利有毛
关系。平时那些跑越位的队员都是有意越位么。。。
我当时的帖子就说了觉得这球不越位，2b王那脚铲球才值得看看。不用那么敏感觉得
说点啥都是要黑谁。
这规则的问题是判定越位队员有没有干扰和吸引防守注意力这东西根本就是裁判自己
随便说。。。
【在 z****b 的大作中提到】
: so what? 没吃过猪肉还没见过猪跑么，战术用一次就不新鲜了，没人不让你学啊
: 而且懂球的应该明白这种球多是无意为之，没有一个队会故意把一个前锋长时间放到越
: 位位置，这等同于少一个人
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3.1
|
b*****e
发帖数: 53215 | 7 人家代入感强，你不妖姬度
【在 l*****z 的大作中提到】
:
: 这规则的问题是，如果我45度斜长传，前点的队员越位了，球分后点了，这球判不判
: 越位，前点队员算不算吸引防守注意力了。而且队员无意不无意跟得利不得利有毛
: 关系。平时那些跑越位的队员都是有意越位么。。。
: 我当时的帖子就说了觉得这球不越位，2b王那脚铲球才值得看看。不用那么敏感觉得
: 说点啥都是要黑谁。
: 这规则的问题是判定越位队员有没有干扰和吸引防守注意力这东西根本就是裁判自己
: 随便说。。。
|
l*****z
发帖数: 6024 | 8
真大巴摆好的，这种球也搞不出来。
受了启发，觉得以后我也挺直腰板
说没开过大巴还没见过大巴么，有
本事你也摆一个靠反击赢球。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 人家代入感强，你不妖姬度
|
|
c******2
发帖数: 3170 | 9 这个如果真的是个很大的漏洞，大家早就经常广泛使用了，也早就会被改了。
都已经这么多年了，所以大家就不要装专家，庸人自扰罢了。 |
D****o
发帖数: 12808 | 10 能赢球的就是好战术
都可以有自己的踢法
【在 l*****z 的大作中提到】
:
: 真大巴摆好的，这种球也搞不出来。
: 受了启发，觉得以后我也挺直腰板
: 说没开过大巴还没见过大巴么，有
: 本事你也摆一个靠反击赢球。
|
|
|
l*****z
发帖数: 6024 | 11
足联不用重放和门线技术也好多年了，该用也早用了。。。
出现这种情况不多，但是出现了咋办。
【在 c******2 的大作中提到】
: 这个如果真的是个很大的漏洞，大家早就经常广泛使用了，也早就会被改了。
: 都已经这么多年了，所以大家就不要装专家，庸人自扰罢了。
|
l*****z
发帖数: 6024 | 12
还是刀妹懂球
【在 D****o 的大作中提到】
: 能赢球的就是好战术
: 都可以有自己的踢法
|
D****o
发帖数: 12808 | 13 脑残而已。。。
【在 l*****z 的大作中提到】
:
: 还是刀妹懂球
|
l*****z
发帖数: 6024 | 14
脑残都不觉得自己脑残的。你看人家巴神。。。
【在 D****o 的大作中提到】
: 脑残而已。。。
|
g**w
发帖数: 5490 | 15 你今天怎么了
【在 D****o 的大作中提到】
: 脑残而已。。。
|
g**w
发帖数: 5490 | 16 daodao挺喜欢他的
【在 l*****z 的大作中提到】
:
: 脑残都不觉得自己脑残的。你看人家巴神。。。
|
D****o
发帖数: 12808 | 17 脑子不转了，彻底的。
【在 g**w 的大作中提到】
: 你今天怎么了
|
l*****z
发帖数: 6024 | 18
俺也喜欢他。参看我说明档
【在 g**w 的大作中提到】
: daodao挺喜欢他的
|
D****o
发帖数: 12808 | 19 啥时候开始喜欢的
【在 l*****z 的大作中提到】
:
: 俺也喜欢他。参看我说明档
|
l*****z
发帖数: 6024 | 20
很早啊，我大力唯一拿得出手的90后。。。。
【在 D****o 的大作中提到】
: 啥时候开始喜欢的
|
|
|
g**w
发帖数: 5490 | 21 pmp？
【在 l*****z 的大作中提到】
:
: 很早啊，我大力唯一拿得出手的90后。。。。
|
l*****z
发帖数: 6024 | 22
啥？
【在 g**w 的大作中提到】
: pmp？
|
z****b
发帖数: 2959 | 23 你敏感了吧？我真没觉得您要黑谁，前几天一堆人嚷嚷越位，扫盲结束后，嘴硬的又开
始嚷嚷规则不合理了，我的观点就是这些规则沿用了快20年，在言论高度自由信息高速
传播的今天，如果真的有不合理，规则早就改了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3.1
【在 l*****z 的大作中提到】
:
: 啥？
|
h******t
发帖数: 3858 | 24 漏洞是不可避免的
只能尽量减少漏洞
改：
【在 z****b 的大作中提到】
: 规则修改对双方都是公平的，说别人钻空子是不是酸葡萄心理？成天摆9-1铁桶阵的大
: 巴队可不2b了么？牛逼你攻出来利用这个“漏洞”啊
: 记得80年代末开始国际足联为了大力倡导攻势足球，对现代足球规则逐步做出重大修改：
: -禁止守门员手接脚踢回传球
: -守门员抱摔单刀前锋必须红牌罚下
: -改两分制为三分制
: -平行位置不再判罚越位
: 上述任何一条规则的修改都比最近板鸭引起争议的那个大得多吧？当年没有互联网，但
: 绝大多数热爱足球的人都举双手支持这些有利于足球发展的重大修改。但是现在呢？十
: 多年前就已制定的规则到今天还能引起这么大的争议，你们是不是反射弧太长了？传出
|
l*****z
发帖数: 6024 | 25
照这么说，早就用上门线技术了。。。
【在 z****b 的大作中提到】
: 你敏感了吧？我真没觉得您要黑谁，前几天一堆人嚷嚷越位，扫盲结束后，嘴硬的又开
: 始嚷嚷规则不合理了，我的观点就是这些规则沿用了快20年，在言论高度自由信息高速
: 传播的今天，如果真的有不合理，规则早就改了。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3.1
|
z****b
发帖数: 2959 | 26 你在混淆概念，判断是否进球的规则不会因为门线技术的引入而改变
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3.1
【在 l*****z 的大作中提到】
:
: 照这么说，早就用上门线技术了。。。
|
e***t
发帖数: 14386 | 27 其实真看了规则都明白咋回事
“interfering with play” means playing or touching the ball passed or
touched by a team-mate 这个没啥可说吧
“gaining an advantage by being in that position” means playing a ball that
rebounds to him off a goalpost or the crossbar having been in an offside
position or playing a ball that rebounds to him off an opponent having
been in an offside position 这个也没啥可说
“interfering with an opponent” means preventing an opponent from
playing or being able to play the ball by clearly obstructing the opponent’
s
line of vision or movements or making a gesture or movement which, in
the opinion of the referee, deceives or distracts an opponent
这个稍微仔细看也就明白了，重点就在前面那半句，只是话没说死而已。
【在 l*****z 的大作中提到】
:
: 照这么说，早就用上门线技术了。。。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 28 其实, 越位宽松的得利者大多都是防反的.
以前某大师就自称, 看火星撞地球, 3分钟就知道谁能赢, 只要一看越位把握的尺度就
知道了, 也不算吹.
lz那个马甲扯了半天, 其实核心就一点, 只要是公平的执行规则, 那别人也没得jw.
别光头前天刚说了pepe的红牌刚刚的, 隔天就放过ramos.
放了个底线裁判, 昨天刚发挥了作用, 今天就视而不见.
问题不在于规则, 在于执行.
【在 l*****z 的大作中提到】
:
: 照这么说，早就用上门线技术了。。。
|
z****b
发帖数: 2959 | 29
规则合理与否跟干爹是否存在是两个无交集的平行论题，公知就别歪楼了，规则怎么合
理制定是一个问题，制定好了怎样准确公正地执行是另一个问题，刚才那个八神脑残粉
提到的门线技术就是怎样准确执行的问题跟本帖讨论的规则合理性问题无关
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实, 越位宽松的得利者大多都是防反的.
: 以前某大师就自称, 看火星撞地球, 3分钟就知道谁能赢, 只要一看越位把握的尺度就
: 知道了, 也不算吹.
: lz那个马甲扯了半天, 其实核心就一点, 只要是公平的执行规则, 那别人也没得jw.
: 别光头前天刚说了pepe的红牌刚刚的, 隔天就放过ramos.
: 放了个底线裁判, 昨天刚发挥了作用, 今天就视而不见.
: 问题不在于规则, 在于执行.
|
l*****z
发帖数: 6024 | 30
说一个东西因为长期存在就能说明他完全合理正确没有问题？那以前改的那些
规则之前不也实行了很多年，按你这么说当时也都不用改了。。。
【在 z****b 的大作中提到】
: 你在混淆概念，判断是否进球的规则不会因为门线技术的引入而改变
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3.1
|
|
|
z****b
发帖数: 2959 | 31
你没看到我说的“在言论高度自由信息高速传播的今天”这个前提么？当年的媒体覆盖
和转播水平能跟现在比么？而且越位规则的修改都是按照鼓励进攻的原则进行的，总体
趋势是越来越松，难道你非要来个反其道而行之
不合理或者争议极大的规则现在根本不可能长久存在，比如短命的金球死亡法，比如05
世青赛执行的直到越位前锋碰球才吹越位法....
【在 l*****z 的大作中提到】
:
: 说一个东西因为长期存在就能说明他完全合理正确没有问题？那以前改的那些
: 规则之前不也实行了很多年，按你这么说当时也都不用改了。。。
|
c******2
发帖数: 3170 | 32 这个完全是两回事，那个是足联为了更好的黑，球队本身啥也没法做。
反越位是球队最乐于研究的问题之一，如果真有好的损招，早就经常使用了，一旦经常
成功，也早就被大家广为利用了。
所以，别费神了...
【在 l*****z 的大作中提到】
:
: 说一个东西因为长期存在就能说明他完全合理正确没有问题？那以前改的那些
: 规则之前不也实行了很多年，按你这么说当时也都不用改了。。。
|
g******t
发帖数: 18158 | 33 不要拿规则做挡箭牌！
that
【在 e***t 的大作中提到】
: 其实真看了规则都明白咋回事
: “interfering with play” means playing or touching the ball passed or
: touched by a team-mate 这个没啥可说吧
: “gaining an advantage by being in that position” means playing a ball that
: rebounds to him off a goalpost or the crossbar having been in an offside
: position or playing a ball that rebounds to him off an opponent having
: been in an offside position 这个也没啥可说
: “interfering with an opponent” means preventing an opponent from
: playing or being able to play the ball by clearly obstructing the opponent’
: s
|
l*****z
发帖数: 6024 | 34
05
lol，2b王铲满足机器那下确实是越来越松了。
我说的不是这条规则不对要废除或者往反方向改，只是需要补充细则，明确啥样的叫进攻
获利，比如加一条与球的飞行路线一致不一致。你先说说我说的那个45度斜传的例子到底
判还是不判？
把规则明确了，好过最后来一句根据裁判的判断好的多，就跟门线技术一样，有一个更
客观
的判断依据，不是啥事全靠一张嘴。
国际足联的反应速度要是有你说的信息传播速度的话，还能被人说官僚？
【在 z****b 的大作中提到】
:
: 你没看到我说的“在言论高度自由信息高速传播的今天”这个前提么？当年的媒体覆盖
: 和转播水平能跟现在比么？而且越位规则的修改都是按照鼓励进攻的原则进行的，总体
: 趋势是越来越松，难道你非要来个反其道而行之
: 不合理或者争议极大的规则现在根本不可能长久存在，比如短命的金球死亡法，比如05
: 世青赛执行的直到越位前锋碰球才吹越位法....
|
l*****z
发帖数: 6024 | 35
that
你还是先说说我说的那个斜传的例子到底判还是不判？
规则这东西不就是为了公正判罚的，来一句没说死就行了？为啥不能把话说的死一点。
【在 e***t 的大作中提到】
: 其实真看了规则都明白咋回事
: “interfering with play” means playing or touching the ball passed or
: touched by a team-mate 这个没啥可说吧
: “gaining an advantage by being in that position” means playing a ball that
: rebounds to him off a goalpost or the crossbar having been in an offside
: position or playing a ball that rebounds to him off an opponent having
: been in an offside position 这个也没啥可说
: “interfering with an opponent” means preventing an opponent from
: playing or being able to play the ball by clearly obstructing the opponent’
: s
|
z****b
发帖数: 2959 | 36
进攻
到底
我没太看明白你说的那个例子的具体意思
我的理解是只要处于越位位置的队员不在传球路线上，并且没有超第一落点奔跑的拿球
意图并且无任何阻挡对方后卫回追的动作，就可以不判罚越位；
总而言之就是在攻方第一次传球和第二次传球之间，越位位置的队员没有做出符合国际
足联公示的那三点的动作，就可以不吹越位
【在 l*****z 的大作中提到】
:
: that
: 你还是先说说我说的那个斜传的例子到底判还是不判？
: 规则这东西不就是为了公正判罚的，来一句没说死就行了？为啥不能把话说的死一点。
|
m**i
发帖数: 9848 | 37 越位规则的改动实质上就是赋予裁判更大的权力。老规则下球员越位与否录像里一看便
知，边裁要么对，要么错，灰色地带很小。新规则下一部分对“参与进攻”与否的判断
留给裁判主观决定，这是给予裁判极大的干预比赛结果的权力，因为大多数情况下一次
反越位就等于一次单刀。
【在 z****b 的大作中提到】
:
: 进攻
: 到底
: 我没太看明白你说的那个例子的具体意思
: 我的理解是只要处于越位位置的队员不在传球路线上，并且没有超第一落点奔跑的拿球
: 意图并且无任何阻挡对方后卫回追的动作，就可以不判罚越位；
: 总而言之就是在攻方第一次传球和第二次传球之间，越位位置的队员没有做出符合国际
: 足联公示的那三点的动作，就可以不吹越位
|
l*****z
发帖数: 6024 | 38
吸引防守算不？
【在 z****b 的大作中提到】
:
: 进攻
: 到底
: 我没太看明白你说的那个例子的具体意思
: 我的理解是只要处于越位位置的队员不在传球路线上，并且没有超第一落点奔跑的拿球
: 意图并且无任何阻挡对方后卫回追的动作，就可以不判罚越位；
: 总而言之就是在攻方第一次传球和第二次传球之间，越位位置的队员没有做出符合国际
: 足联公示的那三点的动作，就可以不吹越位
|
z****b
发帖数: 2959 | 39
“参与进攻”这个词儿不知是天朝特有还是以前的越位规则就有包括？本人确实也是从
小听到大，并且在新规则实施时不慎理解，因为上述的“反越位”例子肯定都是“参与
进攻”了；但是翻看现在的规则，确实找不到“参与进攻”只有"actively involved
in the play"并且附加三个具体条款，具体到那瓦斯的例子，他唯一涉嫌的就是“
distracting players”，但是看看国际足联对这个细条目的解释，基本是只针对于阻
挡或干扰守门员或后卫视线的，那瓦斯显然没有阻挡任何人的视线，只是吸引防守力量
了
【在 m**i 的大作中提到】
: 越位规则的改动实质上就是赋予裁判更大的权力。老规则下球员越位与否录像里一看便
: 知，边裁要么对，要么错，灰色地带很小。新规则下一部分对“参与进攻”与否的判断
: 留给裁判主观决定，这是给予裁判极大的干预比赛结果的权力，因为大多数情况下一次
: 反越位就等于一次单刀。
|
z****b
发帖数: 2959 | 40
看我上面的回复，细读国际足联的条款，客观“吸引防守”（全力前冲，身后对方后卫
紧追）不在“distracting players”的范畴之内，否则这种例子肯定是100%的越位
【在 l*****z 的大作中提到】
:
: 吸引防守算不？
|
|
|
l*****z
发帖数: 6024 | 41
如果是真的算吸引防守了会判越位的，板牙那球可以理解成裁判不觉得他吸引防守了。
这球不吹没啥问题，吹了也没啥可说的。
【在 z****b 的大作中提到】
:
: 看我上面的回复，细读国际足联的条款，客观“吸引防守”（全力前冲，身后对方后卫
: 紧追）不在“distracting players”的范畴之内，否则这种例子肯定是100%的越位
|
s****r
发帖数: 5546 | 42 你咋这么多闲工夫跟lindeshen80网友学术讨论呢？
【在 l*****z 的大作中提到】
:
: 如果是真的算吸引防守了会判越位的，板牙那球可以理解成裁判不觉得他吸引防守了。
: 这球不吹没啥问题，吹了也没啥可说的。
|
c******2
发帖数: 3170 | 43 早跟你说了，边裁错判相互位置的例子10倍以上于这个，也就咱们在这边嚷嚷有没有“
参与进攻”，没有任何专业人士质疑这个进球,灰色地带并没有想象的那么大。
倒是拉莫斯禁区内的犯规是存在的，但是正是因为在禁区，才逃过一劫，本届杯赛对禁
区内犯规判得非常谨慎。
【在 m**i 的大作中提到】
: 越位规则的改动实质上就是赋予裁判更大的权力。老规则下球员越位与否录像里一看便
: 知，边裁要么对，要么错，灰色地带很小。新规则下一部分对“参与进攻”与否的判断
: 留给裁判主观决定，这是给予裁判极大的干预比赛结果的权力，因为大多数情况下一次
: 反越位就等于一次单刀。
|
l*****z
发帖数: 6024 | 44
or making a gesture or movement which, in
the opinion of the referee, deceives or distracts an opponent
摆个姿势吸引眼神也可以算吧。只要裁判觉得可以算。
这球裁判吹了，也没啥可说的
【在 z****b 的大作中提到】
:
: 看我上面的回复，细读国际足联的条款，客观“吸引防守”（全力前冲，身后对方后卫
: 紧追）不在“distracting players”的范畴之内，否则这种例子肯定是100%的越位
|
l*****z
发帖数: 6024 | 45
俺不认识马甲。。。。
【在 s****r 的大作中提到】
: 你咋这么多闲工夫跟lindeshen80网友学术讨论呢？
|
z****b
发帖数: 2959 | 46 学术讨论欢迎，躲电脑后面PA算怎么回事儿？约你出来又不见，方舟子徒弟吧 |
c******2
发帖数: 3170 | 47 如果这几年大家还比较有看球，其实就不会这个问题了，事实上现在出现的争议往往都
是真正得球队员其实并不越位被吹，边裁被其他进攻队员干扰，做出越位判罚，然后大
家事后就会非常不满，认为边裁扼杀了一个好球，改变了比赛。 |
s****r
发帖数: 5546 | 48 前杨志最近牛二化严重啊，跟那个一日三进宫的纽约网友差不多了。记得以前
身为杨志是绝对不屑与搭理牛二的。
【在 z****b 的大作中提到】
: 学术讨论欢迎，躲电脑后面PA算怎么回事儿？约你出来又不见，方舟子徒弟吧
|
z****b
发帖数: 2959 | 49
呵呵，上次国家德比约你看球未果后再无任何瓜葛，本人也自动消失soccer版直道欧洲
杯前夕，今天上来阁下就PA我祖宗十八代，你做人没底线，我何必坚持呢？
提醒你：杨志可没有不搭理牛二哦
【在 s****r 的大作中提到】
: 前杨志最近牛二化严重啊，跟那个一日三进宫的纽约网友差不多了。记得以前
: 身为杨志是绝对不屑与搭理牛二的。
|
s****r
发帖数: 5546 | 50
您自己这么侮辱自己的祖宗十八代，整出来这么长的引用，还不许旁人感慨
一下吗？您自己的帖子难道没有我说的那些米国teenager都比阁下祖宗十八代
光荣正确的意思？
ps:杨志牛二都是您自封的。以前lindeshen80隔三差五跳出来指点艺术扇子
不要搭理某些id时候那副嘴脸自己都不记得了？
你没看到我说的“在言论高度自由信息高速传播的今天”这个前提么？当年的媒体覆盖
和转播水平能跟现在比么？
【在 z****b 的大作中提到】
:
: 呵呵，上次国家德比约你看球未果后再无任何瓜葛，本人也自动消失soccer版直道欧洲
: 杯前夕，今天上来阁下就PA我祖宗十八代，你做人没底线，我何必坚持呢？
: 提醒你：杨志可没有不搭理牛二哦
|
|
|
z****b
发帖数: 2959 | 51
原来一切都源于那个被版主M的“讨论要分人，回帖看ID”啊？没错，讨论是要分人的
，但是对于其他的东东...你懂的
【在 s****r 的大作中提到】
:
: 您自己这么侮辱自己的祖宗十八代，整出来这么长的引用，还不许旁人感慨
: 一下吗？您自己的帖子难道没有我说的那些米国teenager都比阁下祖宗十八代
: 光荣正确的意思？
: ps:杨志牛二都是您自封的。以前lindeshen80隔三差五跳出来指点艺术扇子
: 不要搭理某些id时候那副嘴脸自己都不记得了？
: 你没看到我说的“在言论高度自由信息高速传播的今天”这个前提么？当年的媒体覆盖
:
: 和转播水平能跟现在比么？
|
