f**********y
发帖数: 164 | 1 carving定义是什么？我认为就是skiding的反义词，只要没有侧滑都叫carving，所以
有清晰的track就是carving。像高edging(中文叫立刃？)，低重心，重心位置放在体外
都是快速滑雪转急弯，要提供大向心力时所要求的。速度慢的时候，就做不出来高速
时 的动作，尤其是重心如何放在体外？但也不是说低速的时候就不能carving了。
对了，请大牛表演一下低速时，高立刃低重心重心放体外。谢谢！ |
S********t
发帖数: 3431 | 2 话说版上几位卡无的高手，胖海绵啊，snowrider啊，好久都没来版上活动了吧
以
【在 f**********y 的大作中提到】
: carving定义是什么？我认为就是skiding的反义词，只要没有侧滑都叫carving，所以
: 有清晰的track就是carving。像高edging(中文叫立刃？)，低重心，重心位置放在体外
: 都是快速滑雪转急弯，要提供大向心力时所要求的。速度慢的时候，就做不出来高速
: 时 的动作，尤其是重心如何放在体外？但也不是说低速的时候就不能carving了。
: 对了，请大牛表演一下低速时，高立刃低重心重心放体外。谢谢！
|
l****e
发帖数: 276 | 3 个人体会就是要单刃/轨迹，昨天油管上大牛给俺回话了，单板的edge 要super sharp!
[在 freestylezhy (freestyle) 的大作中提到：]
：
：carving定义是什么？我认为就是skiding的反义词，只要没有侧滑都叫carving，所
以 有清晰的track就是carving。像高edging(中文叫立刃？)，低重心，重心位置放在
体外 都是快速滑雪转急弯，要提供大向心力时所要求的。速度慢的时候，就做不出来
高速
：........... |
l****i
发帖数: 863 | 4 对啊，好久不见胖海绵发言了。那时候看他视频，练的很投入，进步好快啊。接下来，
是密甲，很像。 |
B*N
发帖数: 147 | 5 carving怎么定义，得看哪个级别的要求了
对初学者而言，能偶尔走一下刃体会那种突然加速的感觉就可以说在carving了，虽然
基本还是在走直线冲坡
下一步，是整个弯全程踩在板刃上，在雪地上留下完美的两条铅笔印的圆弧，这是绝大
部分人所谓的carving
但对高手而言，上述carving只能叫park&ride，纯利用sidecut, 没有太多立刃角度变
化，也没有压弯板子，外在表现为两腿承重，立刃不高，弯收不紧，板子上没有压力，
没法控速，只能在绿蓝道上表演，上了陡坡全无用处
真正的carving不仅是全程走刃，主要外腿承重，而且立刃角度和板上压力在整个弯里
均不断在增减变化，板压得很弯弯收得很紧半径很小turn shape很扁且上下对称（就是
说前半个弯也是高立刃纯carving没有打滑 — 这个绝不是你我能做到的，你要一定这
么觉得我也只能呵呵了），这样的carving不仅可以控速，45度陡坡carving也不是传说
。顶级carving自然都是WC级别的运动员，卡陡坡纯冰道如吃饭睡觉。业余滑雪里个别
的高手也能不同程度地做到，无论*SIA还是PMTS，其实终极目标都是这个，只不过这个
不仅需要数十年如一日的苦练技术，更需要超强的身体素质，在咱这种一年滑十几几十
天的快乐滑雪者里面能真正学会的说万中无一实不为过
总之，圆中自有真玄机，画圆既不是想象中那么简单，也不是传说中那么无聊，画一辈
子，也未必就画得圆了，呵呵
贴几个视频，不同坡度下的
http://youtu.be/ATaUvxAErpI
http://youtu.be/6jPnRxgipMQ
http://youtu.be/SdjRrS6kHQE
http://youtu.be/4oN3RDdHJ8w
http://youtu.be/FIkyOwTt1Sg starting 2'41"
http://youtu.be/FpAx7jl-e8E
http://youtu.be/MP9EbrC7Gnw
park & ride carving:
http://youtu.be/vlzIkIQa3e0 |
O****e
发帖数: 3290 | 6 Very well said. Can't agree more!
对于初学者，不要太纠结是不是卡无，太纠结不紧不利于提高，还可能成为进一步提高
的障碍。
注意力应该放在身体的姿势，重心，重心的转换这些问题上。
【在 B*N 的大作中提到】
: carving怎么定义，得看哪个级别的要求了
: 对初学者而言，能偶尔走一下刃体会那种突然加速的感觉就可以说在carving了，虽然
: 基本还是在走直线冲坡
: 下一步，是整个弯全程踩在板刃上，在雪地上留下完美的两条铅笔印的圆弧，这是绝大
: 部分人所谓的carving
: 但对高手而言，上述carving只能叫park&ride，纯利用sidecut, 没有太多立刃角度变
: 化，也没有压弯板子，外在表现为两腿承重，立刃不高，弯收不紧，板子上没有压力，
: 没法控速，只能在绿蓝道上表演，上了陡坡全无用处
: 真正的carving不仅是全程走刃，主要外腿承重，而且立刃角度和板上压力在整个弯里
: 均不断在增减变化，板压得很弯弯收得很紧半径很小turn shape很扁且上下对称（就是
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q*c
发帖数: 17993 | 7 snowrider记得是教练。他看来是伤心了，每次别人问他都那么苦口婆心地详细指出别
人录像里的问题，却被别人说感叹号太多。。。网上相互看不惯的难免。
【在 S********t 的大作中提到】
: 话说版上几位卡无的高手，胖海绵啊，snowrider啊，好久都没来版上活动了吧
:
: 以
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W**T
发帖数: 221 | 8 edging的定义有吗？ 还是你认为edging = carving?
以
【在 f**********y 的大作中提到】
: carving定义是什么？我认为就是skiding的反义词，只要没有侧滑都叫carving，所以
: 有清晰的track就是carving。像高edging(中文叫立刃？)，低重心，重心位置放在体外
: 都是快速滑雪转急弯，要提供大向心力时所要求的。速度慢的时候，就做不出来高速
: 时 的动作，尤其是重心如何放在体外？但也不是说低速的时候就不能carving了。
: 对了，请大牛表演一下低速时，高立刃低重心重心放体外。谢谢！
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f**********y
发帖数: 164 | 9 你认为我说的不叫carving而叫edging？
【在 W**T 的大作中提到】
: edging的定义有吗？ 还是你认为edging = carving?
:
: 以
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W**T
发帖数: 221 | 10
我就是问你一个问题而已。
【在 f**********y 的大作中提到】
: 你认为我说的不叫carving而叫edging？
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f**********y
发帖数: 164 | 11 明明是问了两个，会数数么？
【在 W**T 的大作中提到】
:
: 我就是问你一个问题而已。
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W**T
发帖数: 221 | 12 靠。还挺冲。
滑雪水平要有这个冲劲的三分之一，也可算高手了。
【在 f**********y 的大作中提到】
: 明明是问了两个，会数数么？
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W******t
发帖数: 398 | 13 估计，原本满怀信心贴的视频。结果大伙都是一边倒的负面评价。
换谁都不好受。
找个滑的比你好的在旁边帮你拍，这样别人才能看清楚，提有用的建议。
【在 W**T 的大作中提到】
: 靠。还挺冲。
: 滑雪水平要有这个冲劲的三分之一，也可算高手了。
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l*******o
发帖数: 669 | 14 I don't think it's that hard for PMTS skiers. I think for most of them, 4-5
seasons with ~30 days/season will do.
【在 B*N 的大作中提到】
: carving怎么定义，得看哪个级别的要求了
: 对初学者而言，能偶尔走一下刃体会那种突然加速的感觉就可以说在carving了，虽然
: 基本还是在走直线冲坡
: 下一步，是整个弯全程踩在板刃上，在雪地上留下完美的两条铅笔印的圆弧，这是绝大
: 部分人所谓的carving
: 但对高手而言，上述carving只能叫park&ride，纯利用sidecut, 没有太多立刃角度变
: 化，也没有压弯板子，外在表现为两腿承重，立刃不高，弯收不紧，板子上没有压力，
: 没法控速，只能在绿蓝道上表演，上了陡坡全无用处
: 真正的carving不仅是全程走刃，主要外腿承重，而且立刃角度和板上压力在整个弯里
: 均不断在增减变化，板压得很弯弯收得很紧半径很小turn shape很扁且上下对称（就是
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W**T
发帖数: 221 | 15
有道理。 还是你善解人意 :)
我可诚心地没有负面的意思－－不过是善意地想启发式讨论一下。 edging 和 carving
的关系，显然是个最基本的关系，每个人总得有个自己认为有道理的理解嘛。 这个理
解如果clarify了，我觉得是对理解carving turn有帮助的 －－ 很多人这俩词儿混着
用，但又觉得不是一回事儿。
【在 W******t 的大作中提到】
: 估计，原本满怀信心贴的视频。结果大伙都是一边倒的负面评价。
: 换谁都不好受。
: 找个滑的比你好的在旁边帮你拍，这样别人才能看清楚，提有用的建议。
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W******t
发帖数: 398 | 16 楼主发这片的时候，心态已经是defensive了。
carving
【在 W**T 的大作中提到】
:
: 有道理。 还是你善解人意 :)
: 我可诚心地没有负面的意思－－不过是善意地想启发式讨论一下。 edging 和 carving
: 的关系，显然是个最基本的关系，每个人总得有个自己认为有道理的理解嘛。 这个理
: 解如果clarify了，我觉得是对理解carving turn有帮助的 －－ 很多人这俩词儿混着
: 用，但又觉得不是一回事儿。
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B*N
发帖数: 147 | 17 if you allow a little bit of brushing in high c, then yes I agree. However,
if you talk about pure carving on black diamond, that's the standard of a
black level pmts coach... apart from HH, Diana, Jay, and a very few others,
I dont think anyone is there yet.
in fact, the 2nd to the last video i posted above is Geoffda, who is known
to have practised pmts for a long while, taking many camps & privates from
HH and Dianna, and this is IMO the best clip seen from him so far - and yet
there is still quite a little brushing in high c. As to Heluvaskier (last
video), he is much more atheletic and Its said he had many years of semi-
racing experience before jumping on the pmts boat, so, at least I dont take
him as a good role model. Carving is the holygrail, but its not for everyone
. A decent brush carve (not even the bpsrt) might be a more realistic and
enjoyable goal, at least IMHO.
5
【在 l*******o 的大作中提到】
: I don't think it's that hard for PMTS skiers. I think for most of them, 4-5
: seasons with ~30 days/season will do.
|
f**********y
发帖数: 164 | 18 分析我的心态干嘛？
我就是觉得很多人没有分清“特征”和“定义”。例如，高edging、低重心、重心在体
外是carving的特征，但并不是carving的定义。
【在 W******t 的大作中提到】
: 楼主发这片的时候，心态已经是defensive了。
:
: carving
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S********t
发帖数: 3431 | 19 pure carving的定义就是track exactly match the shape of ski sidecut
but pure carving doesn't necessarily demonstrate good skiing. You can "
purely carve" on a gentle slope with little turning and fairly low edging
angle, but that doesn't mean good skiing.
good skiing = ability to ski smoothly with any radius/rhythm in great
control, on any terrain any condition
going fast with little & slow turning (i.e., very long radius turn) is not
something worth showing-off. many/most skiers can do it, coz it's easy.
Quick/dynamic & smooth turning in fairly short radius and with a stable
quite upper body, for me, is the trademark of a good skier. Carving or not,
doesn't really matter.
【在 f**********y 的大作中提到】
: 分析我的心态干嘛？
: 我就是觉得很多人没有分清“特征”和“定义”。例如，高edging、低重心、重心在体
: 外是carving的特征，但并不是carving的定义。
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W******t
发帖数: 398 | 20 滑雪滑到后来心态太重要了。不要过早的拘泥于这些名词。打好基础，慢慢来。你要是
让我说清啥是卡，我也讲不清。我也经常回头看自己身后有没有rr track呢。安全第一
，今年碰到个高人，他说， I want to ski today so that I can still ski
tomorrow. 这才是最重要的。
看样子，你也是个爱琢磨的人。像密甲一样，耐心好好练练，你也会突飞猛进的。
【在 f**********y 的大作中提到】
: 分析我的心态干嘛？
: 我就是觉得很多人没有分清“特征”和“定义”。例如，高edging、低重心、重心在体
: 外是carving的特征，但并不是carving的定义。
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l*******o
发帖数: 669 | 21 For short radius turn, definitely I agree with you. But for medium/long
radius turns, edge-locked pure carving (at least on steep blues) should be
easily attainable for most PMTS skiers who dedicate 4-5 seasons to
practicing the essentials.
,
,
yet
take
【在 B*N 的大作中提到】
: if you allow a little bit of brushing in high c, then yes I agree. However,
: if you talk about pure carving on black diamond, that's the standard of a
: black level pmts coach... apart from HH, Diana, Jay, and a very few others,
: I dont think anyone is there yet.
: in fact, the 2nd to the last video i posted above is Geoffda, who is known
: to have practised pmts for a long while, taking many camps & privates from
: HH and Dianna, and this is IMO the best clip seen from him so far - and yet
: there is still quite a little brushing in high c. As to Heluvaskier (last
: video), he is much more atheletic and Its said he had many years of semi-
: racing experience before jumping on the pmts boat, so, at least I dont take
|
b*******e
发帖数: 6482 | 22 论坛就是这个问题啊，其实问他的 和吐槽他的 完全是两拨人
【在 q*c 的大作中提到】
: snowrider记得是教练。他看来是伤心了，每次别人问他都那么苦口婆心地详细指出别
: 人录像里的问题，却被别人说感叹号太多。。。网上相互看不惯的难免。
|
B*N
发帖数: 147 | 23 Only time will tell :P
【在 l*******o 的大作中提到】
: For short radius turn, definitely I agree with you. But for medium/long
: radius turns, edge-locked pure carving (at least on steep blues) should be
: easily attainable for most PMTS skiers who dedicate 4-5 seasons to
: practicing the essentials.
:
: ,
: ,
: yet
: take
|
k*****r
发帖数: 1435 | 24 小跑题一下，本来以为ski扬雪就是skidded turn，
但google了些图，好像扬雪也和carved turn不绝对互斥
所以判断还是要看转的时候ski的一边是不是明显的抬起来了？ |
x****u
发帖数: 44466 | 25 教练的话现在不是最忙的时候么？
【在 q*c 的大作中提到】
: snowrider记得是教练。他看来是伤心了，每次别人问他都那么苦口婆心地详细指出别
: 人录像里的问题，却被别人说感叹号太多。。。网上相互看不惯的难免。
|
x****u
发帖数: 44466 | 26 track exactly match the shape of ski sidecut必须在非常平的硬雪面上才能做到，
实际上利用雪的小起伏和板头浮力，可以刻滑出比半径更小的轨迹来。
not,
【在 S********t 的大作中提到】
: pure carving的定义就是track exactly match the shape of ski sidecut
: but pure carving doesn't necessarily demonstrate good skiing. You can "
: purely carve" on a gentle slope with little turning and fairly low edging
: angle, but that doesn't mean good skiing.
: good skiing = ability to ski smoothly with any radius/rhythm in great
: control, on any terrain any condition
: going fast with little & slow turning (i.e., very long radius turn) is not
: something worth showing-off. many/most skiers can do it, coz it's easy.
: Quick/dynamic & smooth turning in fairly short radius and with a stable
: quite upper body, for me, is the trademark of a good skier. Carving or not,
|
z******o
发帖数: 3285 | 27 描述的真好真清楚。我连弯儿都不太会转的时候，就在copper蓝道看到racers练
carving，那时候就觉得他们和其他在玩的人滑的不一样，最直观的身体角度，操控范
围，动作幅度……初学者总能看出来，至于脚下的这些细节，还真的需要多滑多研究，
才能在理论上理解，至于身体能不能做到，那是另一回事了。不过真的只有水平上升，
才能越来越逼近细节，没有最好，只有更好。
【在 B*N 的大作中提到】
: carving怎么定义，得看哪个级别的要求了
: 对初学者而言，能偶尔走一下刃体会那种突然加速的感觉就可以说在carving了，虽然
: 基本还是在走直线冲坡
: 下一步，是整个弯全程踩在板刃上，在雪地上留下完美的两条铅笔印的圆弧，这是绝大
: 部分人所谓的carving
: 但对高手而言，上述carving只能叫park&ride，纯利用sidecut, 没有太多立刃角度变
: 化，也没有压弯板子，外在表现为两腿承重，立刃不高，弯收不紧，板子上没有压力，
: 没法控速，只能在绿蓝道上表演，上了陡坡全无用处
: 真正的carving不仅是全程走刃，主要外腿承重，而且立刃角度和板上压力在整个弯里
: 均不断在增减变化，板压得很弯弯收得很紧半径很小turn shape很扁且上下对称（就是
|
d*********e
发帖数: 3835 | 28 试想纯skid是0，纯carve是100，我们基本就是30－70，所以呢就不用纠结了 |
l****i
发帖数: 863 | 29 胖海绵,好久没看到你发言了。有没有最近的视频，欣赏一下你的动作？ |
d*********e
发帖数: 3835 | 30 最近有三段，画圆的一个难看至极就算了，两段蘑菇的还过得去等下发出来
【在 l****i 的大作中提到】
: 胖海绵,好久没看到你发言了。有没有最近的视频，欣赏一下你的动作？
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r*******1
发帖数: 4394 | 31 搬上板凳 自带花生瓜子 前排就做了
【在 d*********e 的大作中提到】
: 最近有三段，画圆的一个难看至极就算了，两段蘑菇的还过得去等下发出来
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S********t
发帖数: 3431 | 32 今天刚看过你的蘑菇，很漂亮。你们的道是 seeded的吗？很工整啊～
如果 line 更 aggressive一些，膝盖吸收再多些就更像pro bumper了！
【在 d*********e 的大作中提到】
: 最近有三段，画圆的一个难看至极就算了，两段蘑菇的还过得去等下发出来
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