c******d
发帖数: 564 | 1 这次公车司机罢工，引起社会广泛关注。按早报报道，这些工人以前的总收入（包括加
班）大概2200，改革之后总收入大概1500.公车司机拿待遇跟马来西亚籍司机比较，不
患寡而患不均，罢工。月入1500，工作6天，每天工作估计应该10小时（无确切来源）
，在新加坡能过怎样的生活？大家可以跟据自己的经验推断。
其实跟公车司机比，有些外劳的待遇更低。比如外来建筑工人，典型的生活是每早5,6
点起床，下午8.9点放工，周六周日加班，月收入1200-1500. 我有机会接触建筑工人，
宿舍有臭虫bedbug，经常休息不好。再比如大家能接触到的，女佣。我相信这些人也有
反抗过，只是不向公车司机这样引起大家关注。
劳动力短缺，尤其是体力劳动力短缺的问题，不少国家都有。历史上有不少案例，比如
美国，过去主动引入非洲奴隶，解决了当时的经济问题，百年之后，现在多了不少社会
问题；当前又有不少墨西哥人到美国做体力工，结果如何，尚未可知。欧洲，比如德国
，吸引了不少外国人过去，现在经常有相关社会问题的报道。
按我的理解，新加坡对此的解决办法是“找外劳来做工，尽量不让外劳落地生根”。
具体做法就是外劳的工作准证，一般只发两年，做的很好，续两年（总共四年）。这样
一批一批的吸引周边国家的劳动力。虽然员工培训稍微麻烦一点，但考虑经济成本和社
会成本，不考虑人权问题，在国家层面看，这个策略是有效的。
司机这一工种有点特殊，要几年时间才能真正熟悉路况，所以养成熟练工需要时间长，
替代起来麻烦。另外smrt应该有实力获得政府特殊待遇，批准工人多工作几年。估计这
批工人里面很多已经在在这工作了有几年了。所以才有这次罢工。如果只是来两年，期
望值就是拿回家一万两万新币，司机们估计就忍了。另一个原因是国内现在物价飞涨，
现在一两万新币，换成人民币后，在国内的购买力大幅下降了。
新加坡人口生育率低，教育机会多，新加坡人大都有机会受良好教育，体力劳动者收入
不高，这样本地人不愿做基本体力劳动者，所以体力劳动者的短缺会一直存在。扣除人
权问题，外劳政策是有效的。现在的问题是，能否给外劳提供一个好的工作环境，衣食
住用行，医疗等等。这些待遇提高之后，企业还能否生存？企业成本提高了，物价提高
了，新加坡人是否愿意承担？
简而言之，一家人里面，没有人愿意做洗碗拖地擦马桶的活，只好请工人来做。现在问
题是，主人是否把佣人也当成跟自己一样的"人"来对待，能否主人家多出点钱，让工人
工作生活的舒服点？短期来看，如果没有压力的话，不会；长期来看，人人生而平等。
人类发展历史，大约就是奴隶和奴隶主，皇帝和臣民，雇主和雇员，这管理者和被管理
者双方的差距越变越小的过程。
管见。俺凭印象写的，没有查证来源，有失误之处，请指正。 |
f**********r
发帖数: 2158 | 2 原创？
6
【在 c******d 的大作中提到】
: 这次公车司机罢工，引起社会广泛关注。按早报报道，这些工人以前的总收入（包括加
: 班）大概2200，改革之后总收入大概1500.公车司机拿待遇跟马来西亚籍司机比较，不
: 患寡而患不均，罢工。月入1500，工作6天，每天工作估计应该10小时（无确切来源）
: ，在新加坡能过怎样的生活？大家可以跟据自己的经验推断。
: 其实跟公车司机比，有些外劳的待遇更低。比如外来建筑工人，典型的生活是每早5,6
: 点起床，下午8.9点放工，周六周日加班，月收入1200-1500. 我有机会接触建筑工人，
: 宿舍有臭虫bedbug，经常休息不好。再比如大家能接触到的，女佣。我相信这些人也有
: 反抗过，只是不向公车司机这样引起大家关注。
: 劳动力短缺，尤其是体力劳动力短缺的问题，不少国家都有。历史上有不少案例，比如
: 美国，过去主动引入非洲奴隶，解决了当时的经济问题，百年之后，现在多了不少社会
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c******d
发帖数: 564 | 3 见笑
【在 f**********r 的大作中提到】
: 原创？
:
: 6
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q*s
发帖数: 26 | 4 good read!
政府是不是应该把从COE最近几年多收的钱补贴给公共汽车和地铁的工作人员
公共交通和其他大都市比算很低的了
6
【在 c******d 的大作中提到】
: 这次公车司机罢工，引起社会广泛关注。按早报报道，这些工人以前的总收入（包括加
: 班）大概2200，改革之后总收入大概1500.公车司机拿待遇跟马来西亚籍司机比较，不
: 患寡而患不均，罢工。月入1500，工作6天，每天工作估计应该10小时（无确切来源）
: ，在新加坡能过怎样的生活？大家可以跟据自己的经验推断。
: 其实跟公车司机比，有些外劳的待遇更低。比如外来建筑工人，典型的生活是每早5,6
: 点起床，下午8.9点放工，周六周日加班，月收入1200-1500. 我有机会接触建筑工人，
: 宿舍有臭虫bedbug，经常休息不好。再比如大家能接触到的，女佣。我相信这些人也有
: 反抗过，只是不向公车司机这样引起大家关注。
: 劳动力短缺，尤其是体力劳动力短缺的问题，不少国家都有。历史上有不少案例，比如
: 美国，过去主动引入非洲奴隶，解决了当时的经济问题，百年之后，现在多了不少社会
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f**********r
发帖数: 2158 | 5 不笑^_^ 比较喜欢老陈你剖析问题的视角～
坡县这两年大事好几个都出在SMRT上了～～
【在 c******d 的大作中提到】
: 见笑
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t*****e
发帖数: 3287 | 6 这篇文章写得不错，可以投给早报。
这两天和几个俱乐部的朋友在讨论这个事情，中国籍司机的遭遇值得同情，
而最应对此付出责任的当属SMRT。
我们已经作了几个版本的信件，准备发给新加坡的主流中英文媒体，
希望引起更广泛的对于新移民在新生活的关注。
你的这篇也可以投给早报。
6
【在 c******d 的大作中提到】
: 这次公车司机罢工，引起社会广泛关注。按早报报道，这些工人以前的总收入（包括加
: 班）大概2200，改革之后总收入大概1500.公车司机拿待遇跟马来西亚籍司机比较，不
: 患寡而患不均，罢工。月入1500，工作6天，每天工作估计应该10小时（无确切来源）
: ，在新加坡能过怎样的生活？大家可以跟据自己的经验推断。
: 其实跟公车司机比，有些外劳的待遇更低。比如外来建筑工人，典型的生活是每早5,6
: 点起床，下午8.9点放工，周六周日加班，月收入1200-1500. 我有机会接触建筑工人，
: 宿舍有臭虫bedbug，经常休息不好。再比如大家能接触到的，女佣。我相信这些人也有
: 反抗过，只是不向公车司机这样引起大家关注。
: 劳动力短缺，尤其是体力劳动力短缺的问题，不少国家都有。历史上有不少案例，比如
: 美国，过去主动引入非洲奴隶，解决了当时的经济问题，百年之后，现在多了不少社会
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c******d
发帖数: 564 | 7 俺抛砖引玉，贴到早报在facebook的网页了。
这里面的薪水，工作时间都不太准确。如果大家有别的数据，欢迎提供。
【在 t*****e 的大作中提到】
: 这篇文章写得不错，可以投给早报。
: 这两天和几个俱乐部的朋友在讨论这个事情，中国籍司机的遭遇值得同情，
: 而最应对此付出责任的当属SMRT。
: 我们已经作了几个版本的信件，准备发给新加坡的主流中英文媒体，
: 希望引起更广泛的对于新移民在新生活的关注。
: 你的这篇也可以投给早报。
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: 6
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f**********r
发帖数: 2158 | 8 跟国大内的校车司机聊过，他们的薪水要比SMRT的中国同行高，但是不知道工作时间是
否更长、劳动强度更大……
~~~~~~~这算非典型拍砖么^_^hahah
【在 c******d 的大作中提到】
: 俺抛砖引玉，贴到早报在facebook的网页了。
: 这里面的薪水，工作时间都不太准确。如果大家有别的数据，欢迎提供。
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c******d
发帖数: 564 | 9 今晚打球去吗？
好像要下雨啊
【在 f**********r 的大作中提到】
: 跟国大内的校车司机聊过，他们的薪水要比SMRT的中国同行高，但是不知道工作时间是
: 否更长、劳动强度更大……
:
: ~~~~~~~这算非典型拍砖么^_^hahah
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f**********r
发帖数: 2158 | 10 等会儿不下雨就下去看看，反正要回家、顺路^_^ 你来吗？
好吧，歪楼了 :p
【在 c******d 的大作中提到】
: 今晚打球去吗？
: 好像要下雨啊
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l***m
发帖数: 920 | 11 联合早报这两天的评论也都挺客观的，比如今天这个http://www.zaobao.com.sg/wencui/2012/11/zaobao121129.shtml
昨天也有个，链接没找到。
我想说新加坡人做事一向都很会利用规则和法律，虽然有小动作但是让你抓不住把柄。
这次的事件，SMRT既然和政府穿一条裤子，完全可以以类似社会保障金的概念来补贴自
己人。结果搞成这样，跟这两年政府被民粹和选票绑架不无关系，出台政策也越来越粗
暴低劣了。 |
a**9
发帖数: 879 | 12 新加坡毕竟是民选政治，逃脱不了排外的命运
【在 l***m 的大作中提到】
: 联合早报这两天的评论也都挺客观的，比如今天这个http://www.zaobao.com.sg/wencui/2012/11/zaobao121129.shtml
: 昨天也有个，链接没找到。
: 我想说新加坡人做事一向都很会利用规则和法律，虽然有小动作但是让你抓不住把柄。
: 这次的事件，SMRT既然和政府穿一条裤子，完全可以以类似社会保障金的概念来补贴自
: 己人。结果搞成这样，跟这两年政府被民粹和选票绑架不无关系，出台政策也越来越粗
: 暴低劣了。
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t***s
发帖数: 1247 | 13 新加坡这么点地方司机要要几年时间才能真正熟悉路况？
6
【在 c******d 的大作中提到】
: 这次公车司机罢工，引起社会广泛关注。按早报报道，这些工人以前的总收入（包括加
: 班）大概2200，改革之后总收入大概1500.公车司机拿待遇跟马来西亚籍司机比较，不
: 患寡而患不均，罢工。月入1500，工作6天，每天工作估计应该10小时（无确切来源）
: ，在新加坡能过怎样的生活？大家可以跟据自己的经验推断。
: 其实跟公车司机比，有些外劳的待遇更低。比如外来建筑工人，典型的生活是每早5,6
: 点起床，下午8.9点放工，周六周日加班，月收入1200-1500. 我有机会接触建筑工人，
: 宿舍有臭虫bedbug，经常休息不好。再比如大家能接触到的，女佣。我相信这些人也有
: 反抗过，只是不向公车司机这样引起大家关注。
: 劳动力短缺，尤其是体力劳动力短缺的问题，不少国家都有。历史上有不少案例，比如
: 美国，过去主动引入非洲奴隶，解决了当时的经济问题，百年之后，现在多了不少社会
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c******d
发帖数: 564 | 14 几个难点，右舵驾驶，英文路标，各处建筑物（HDB）相似
【在 t***s 的大作中提到】
: 新加坡这么点地方司机要要几年时间才能真正熟悉路况？
:
: 6
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t***s
发帖数: 1247 | 15 但是也不需要几年吧。。
【在 c******d 的大作中提到】
: 几个难点，右舵驾驶，英文路标，各处建筑物（HDB）相似
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t*****e
发帖数: 3287 | 16 熟悉路应该不难。
难得是用英文给乘客指路，这确实不是一朝一夕就能成就的。
【在 t***s 的大作中提到】
: 但是也不需要几年吧。。
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A*****a
发帖数: 485 | 17 29日的这篇通篇没有再提“非法”二字
这居然是新加坡26年来发生的第一起罢工事件
【在 l***m 的大作中提到】
: 联合早报这两天的评论也都挺客观的，比如今天这个http://www.zaobao.com.sg/wencui/2012/11/zaobao121129.shtml
: 昨天也有个，链接没找到。
: 我想说新加坡人做事一向都很会利用规则和法律，虽然有小动作但是让你抓不住把柄。
: 这次的事件，SMRT既然和政府穿一条裤子，完全可以以类似社会保障金的概念来补贴自
: 己人。结果搞成这样，跟这两年政府被民粹和选票绑架不无关系，出台政策也越来越粗
: 暴低劣了。
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c****r
发帖数: 70 | 18 LZ分析得不错啊。
6
【在 c******d 的大作中提到】
: 这次公车司机罢工，引起社会广泛关注。按早报报道，这些工人以前的总收入（包括加
: 班）大概2200，改革之后总收入大概1500.公车司机拿待遇跟马来西亚籍司机比较，不
: 患寡而患不均，罢工。月入1500，工作6天，每天工作估计应该10小时（无确切来源）
: ，在新加坡能过怎样的生活？大家可以跟据自己的经验推断。
: 其实跟公车司机比，有些外劳的待遇更低。比如外来建筑工人，典型的生活是每早5,6
: 点起床，下午8.9点放工，周六周日加班，月收入1200-1500. 我有机会接触建筑工人，
: 宿舍有臭虫bedbug，经常休息不好。再比如大家能接触到的，女佣。我相信这些人也有
: 反抗过，只是不向公车司机这样引起大家关注。
: 劳动力短缺，尤其是体力劳动力短缺的问题，不少国家都有。历史上有不少案例，比如
: 美国，过去主动引入非洲奴隶，解决了当时的经济问题，百年之后，现在多了不少社会
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v******y
发帖数: 4134 | 19 为什么改革之后工资还降了？难道新加坡现在在降工资？ |
s*****u
发帖数: 65 | 20 新加坡的公交车有一点我一直想不明白, 就是为什么不报站. 既不报站又不是每站都停
, 那真是只有乘客自己认识路才能坐了. |
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l***m
发帖数: 920 | 21 这里站名太多太琐碎，尽是些bef/aft/opp加一些从来没听过的小路什么的，就是有报
站都没用，坐公交前乘客必须自己识路。
【在 s*****u 的大作中提到】
: 新加坡的公交车有一点我一直想不明白, 就是为什么不报站. 既不报站又不是每站都停
: , 那真是只有乘客自己认识路才能坐了.
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t*****e
发帖数: 3287 | 22 这篇文章早报会登
6
【在 c******d 的大作中提到】
: 这次公车司机罢工，引起社会广泛关注。按早报报道，这些工人以前的总收入（包括加
: 班）大概2200，改革之后总收入大概1500.公车司机拿待遇跟马来西亚籍司机比较，不
: 患寡而患不均，罢工。月入1500，工作6天，每天工作估计应该10小时（无确切来源）
: ，在新加坡能过怎样的生活？大家可以跟据自己的经验推断。
: 其实跟公车司机比，有些外劳的待遇更低。比如外来建筑工人，典型的生活是每早5,6
: 点起床，下午8.9点放工，周六周日加班，月收入1200-1500. 我有机会接触建筑工人，
: 宿舍有臭虫bedbug，经常休息不好。再比如大家能接触到的，女佣。我相信这些人也有
: 反抗过，只是不向公车司机这样引起大家关注。
: 劳动力短缺，尤其是体力劳动力短缺的问题，不少国家都有。历史上有不少案例，比如
: 美国，过去主动引入非洲奴隶，解决了当时的经济问题，百年之后，现在多了不少社会
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c******d
发帖数: 564 | 23 是我的另外一篇“世间自有公道”要登。这篇我没有吧
【在 t*****e 的大作中提到】
: 这篇文章早报会登
:
: 6
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t*****e
发帖数: 3287 | 24 我没来得及打问号。。。
【在 c******d 的大作中提到】
: 是我的另外一篇“世间自有公道”要登。这篇我没有吧
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f**********r
发帖数: 2158 | 25 有报站啊，至少SMRT的bus上面有个LED的报站显示器，不过光靠报站好像没啥用，还得
乘客自己认识路或者依靠车长的帮助（这应该是车长份内的事）^_^
哈哈，SMRT亮了～
【在 s*****u 的大作中提到】
: 新加坡的公交车有一点我一直想不明白, 就是为什么不报站. 既不报站又不是每站都停
: , 那真是只有乘客自己认识路才能坐了.
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s*****u
发帖数: 65 | 26 如果有报站的话, 我出门就看一下哪站下, 车上听听下一站是哪就行了. 现在真是完全
抓瞎, 只能在车上开着手机地图帮忙. 完全要乘客认路对旅游业很有影响啊.
【在 l***m 的大作中提到】
: 这里站名太多太琐碎，尽是些bef/aft/opp加一些从来没听过的小路什么的，就是有报
: 站都没用，坐公交前乘客必须自己识路。
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s*****u
发帖数: 65 | 27 smrt也不是都有显示的吧.
【在 f**********r 的大作中提到】
: 有报站啊，至少SMRT的bus上面有个LED的报站显示器，不过光靠报站好像没啥用，还得
: 乘客自己认识路或者依靠车长的帮助（这应该是车长份内的事）^_^
: 哈哈，SMRT亮了～
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f*******y
发帖数: 65 | 28 买了份地图 看车站上的站牌号来认路
有些车上有小的线路指南可以拿
这三个结合起来 基本就不会认错路了
【在 s*****u 的大作中提到】
: 如果有报站的话, 我出门就看一下哪站下, 车上听听下一站是哪就行了. 现在真是完全
: 抓瞎, 只能在车上开着手机地图帮忙. 完全要乘客认路对旅游业很有影响啊.
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f**********r
发帖数: 2158 | 29 没坐过所有的smrt bus。。。。。。。
【在 s*****u 的大作中提到】
: smrt也不是都有显示的吧.
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f**********r
发帖数: 2158 | 30 装个手机版的streetdirectory
【在 f*******y 的大作中提到】
: 买了份地图 看车站上的站牌号来认路
: 有些车上有小的线路指南可以拿
: 这三个结合起来 基本就不会认错路了
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