D***n
发帖数: 6804 | 1 那天偶然路过Seattle time，居然在吹嘘要把一个超大盾构机吊起来。好奇进去一看。
我去，这不是乱搞吗？
为了修一个2mile的地下车道替换那个Alaskan Way，先是2001-2009年各种扯淡规划，
一直扯2009年才开始，预算是。。。。$4.25Billion ( 政府出$28亿美元。。)，又烧
了$80M从日本Order了一个世界上最大的盾构机(就为了挖这
2Mile），2013年7月30日开始使用。
这玩意号称14个月挖完这2mile ...，结果用了不到3星期，因为罢工之类的延误2星期.
.. 然后挖到2013年12月，又遇到一个大钢管把机器刀片弄坏了（原因是之前没发现钢
管）。然后整个2014年都在挖一个坑去修这个刀片。。。。
然后到现在，又要把整个机器吊出来重修，为此又从海外Order了一个特大的吊车。。
。以前号称2015年能修完，现在又吹嘘2016年晚期，目测2017年有点悬。
比较一下北京地铁，就说去年竣工的7号线，09年动工，2014年年底通车使用，14.
5Mile，21个车站。不谈地铁的复杂度高的多，光是车站的长度加一起就已经超过这个
鸟隧道了。。。整个项目开销，加上各种贪污腐败才$2.2B。。。 |
a********e
发帖数: 5779 | 2 不然怎么把那么多tax money花出去？
期.
【在 D***n 的大作中提到】
: 那天偶然路过Seattle time，居然在吹嘘要把一个超大盾构机吊起来。好奇进去一看。
: 我去，这不是乱搞吗？
: 为了修一个2mile的地下车道替换那个Alaskan Way，先是2001-2009年各种扯淡规划，
: 一直扯2009年才开始，预算是。。。。$4.25Billion ( 政府出$28亿美元。。)，又烧
: 了$80M从日本Order了一个世界上最大的盾构机(就为了挖这
: 2Mile），2013年7月30日开始使用。
: 这玩意号称14个月挖完这2mile ...，结果用了不到3星期，因为罢工之类的延误2星期.
: .. 然后挖到2013年12月，又遇到一个大钢管把机器刀片弄坏了（原因是之前没发现钢
: 管）。然后整个2014年都在挖一个坑去修这个刀片。。。。
: 然后到现在，又要把整个机器吊出来重修，为此又从海外Order了一个特大的吊车。。
|
w***5
发帖数: 8282 | 3 不光西雅图是这样，其他城市比如Boston也是一样。市区的基建项目施工时间都要比中国
多3-4倍的时间。
中国建设实在太快了，南水北调工程用了多久？
北京永定机场刚刚开工，2018投入使用，还有那个国家可以这样做的？
期.
【在 D***n 的大作中提到】
: 那天偶然路过Seattle time，居然在吹嘘要把一个超大盾构机吊起来。好奇进去一看。
: 我去，这不是乱搞吗？
: 为了修一个2mile的地下车道替换那个Alaskan Way，先是2001-2009年各种扯淡规划，
: 一直扯2009年才开始，预算是。。。。$4.25Billion ( 政府出$28亿美元。。)，又烧
: 了$80M从日本Order了一个世界上最大的盾构机(就为了挖这
: 2Mile），2013年7月30日开始使用。
: 这玩意号称14个月挖完这2mile ...，结果用了不到3星期，因为罢工之类的延误2星期.
: .. 然后挖到2013年12月，又遇到一个大钢管把机器刀片弄坏了（原因是之前没发现钢
: 管）。然后整个2014年都在挖一个坑去修这个刀片。。。。
: 然后到现在，又要把整个机器吊出来重修，为此又从海外Order了一个特大的吊车。。
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D***n
发帖数: 6804 | 4 现在州政府又要找大家要$2B号称搞教育和交通。。。
【在 a********e 的大作中提到】
: 不然怎么把那么多tax money花出去？
:
: 期.
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a********e
发帖数: 5779 | 5 Liberal当道，没有办法的事。
【在 D***n 的大作中提到】
: 现在州政府又要找大家要$2B号称搞教育和交通。。。
|
s********e
发帖数: 193 | 6 当年听说520扩建的预算也是大吃一惊，华盛顿湖上修个桥，够中国在青藏高原上修从
拉萨到青海的铁路了。而且不出意外，520桥这个项目也是超支和延后了。 |
D***n
发帖数: 6804 | 7 其实多收钱，贪点就贪点这些都很正常，到点交活啊！
这种收钱不消灾的事情在中国贪官圈子里都行不通。
【在 s********e 的大作中提到】
: 当年听说520扩建的预算也是大吃一惊，华盛顿湖上修个桥，够中国在青藏高原上修从
: 拉萨到青海的铁路了。而且不出意外，520桥这个项目也是超支和延后了。
|
d*****d
发帖数: 10658 | 8 两个月停电六次的飘过，前天又停了。有地方可以投诉吗，这样下去家里的电器都要坏
完了。
期.
【在 D***n 的大作中提到】
: 那天偶然路过Seattle time，居然在吹嘘要把一个超大盾构机吊起来。好奇进去一看。
: 我去，这不是乱搞吗？
: 为了修一个2mile的地下车道替换那个Alaskan Way，先是2001-2009年各种扯淡规划，
: 一直扯2009年才开始，预算是。。。。$4.25Billion ( 政府出$28亿美元。。)，又烧
: 了$80M从日本Order了一个世界上最大的盾构机(就为了挖这
: 2Mile），2013年7月30日开始使用。
: 这玩意号称14个月挖完这2mile ...，结果用了不到3星期，因为罢工之类的延误2星期.
: .. 然后挖到2013年12月，又遇到一个大钢管把机器刀片弄坏了（原因是之前没发现钢
: 管）。然后整个2014年都在挖一个坑去修这个刀片。。。。
: 然后到现在，又要把整个机器吊出来重修，为此又从海外Order了一个特大的吊车。。
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c****o
发帖数: 248 | 9 美国的GDP就是这样来的！
期.
【在 D***n 的大作中提到】
: 那天偶然路过Seattle time，居然在吹嘘要把一个超大盾构机吊起来。好奇进去一看。
: 我去，这不是乱搞吗？
: 为了修一个2mile的地下车道替换那个Alaskan Way，先是2001-2009年各种扯淡规划，
: 一直扯2009年才开始，预算是。。。。$4.25Billion ( 政府出$28亿美元。。)，又烧
: 了$80M从日本Order了一个世界上最大的盾构机(就为了挖这
: 2Mile），2013年7月30日开始使用。
: 这玩意号称14个月挖完这2mile ...，结果用了不到3星期，因为罢工之类的延误2星期.
: .. 然后挖到2013年12月，又遇到一个大钢管把机器刀片弄坏了（原因是之前没发现钢
: 管）。然后整个2014年都在挖一个坑去修这个刀片。。。。
: 然后到现在，又要把整个机器吊出来重修，为此又从海外Order了一个特大的吊车。。
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h*****y
发帖数: 478 | 10 你好像不太了解北京西客站、首都机场及部分地铁线路的豆腐渣工程是怎么回事。。。 |
|
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B****o
发帖数: 8307 | |
s********0
发帖数: 2625 | 12 别老拿豆腐渣说事，质量差点总比没的用强吧。再说下雨天漏水算啥豆腐渣，哪天塌了
再喷豆腐渣也不迟。 |
r**********g
发帖数: 22734 | 13 豆腐渣和期货+豆腐渣，我看还是豆腐渣好点。
【在 h*****y 的大作中提到】
: 你好像不太了解北京西客站、首都机场及部分地铁线路的豆腐渣工程是怎么回事。。。
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t*******1
发帖数: 206 | 14 美国豆腐渣少么？
【在 h*****y 的大作中提到】
: 你好像不太了解北京西客站、首都机场及部分地铁线路的豆腐渣工程是怎么回事。。。
|
t***t
发帖数: 6066 | 15 俺原来住的地方一个20米长的小桥整修桥面用了快两年。米国效率，浪费都是惊人。 |
l*******g
发帖数: 27064 | 16 左逼工会的功劳啊
使劲拖，使劲乱花钱这是工会的绝招
刷存在感，获取工人支持的不二法门 |
t**x
发帖数: 20965 | 17 站在山巅看美国的盘山公路，汽车，， 都是过去建的，那时候的美帝。。。 现在真是
烂到骨子里去了。。。 跟中国比不在一个档次啊，还是不要比了。 |
S******4
发帖数: 2865 | 18 别扯淡了,美国哪里基建都很贵.人贵,征地贵,环境保护贵. 要想便宜就像国内那么搞呗
,然后你们这种人又会抱怨政府强拆啊,污水乱排啊.
愚民.
【在 l*******g 的大作中提到】
: 左逼工会的功劳啊
: 使劲拖，使劲乱花钱这是工会的绝招
: 刷存在感，获取工人支持的不二法门
|
r**********g
发帖数: 22734 | 19 问题是不可能"就像国内那样搞"，所以只能烂下去了。
【在 S******4 的大作中提到】
: 别扯淡了,美国哪里基建都很贵.人贵,征地贵,环境保护贵. 要想便宜就像国内那么搞呗
: ,然后你们这种人又会抱怨政府强拆啊,污水乱排啊.
: 愚民.
|
L******w
发帖数: 5407 | 20 工会后面还有黑社会。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 左逼工会的功劳啊
: 使劲拖，使劲乱花钱这是工会的绝招
: 刷存在感，获取工人支持的不二法门
|
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g****r
发帖数: 1589 | 21 我怎么觉得美国都这样
期.
【在 D***n 的大作中提到】
: 那天偶然路过Seattle time，居然在吹嘘要把一个超大盾构机吊起来。好奇进去一看。
: 我去，这不是乱搞吗？
: 为了修一个2mile的地下车道替换那个Alaskan Way，先是2001-2009年各种扯淡规划，
: 一直扯2009年才开始，预算是。。。。$4.25Billion ( 政府出$28亿美元。。)，又烧
: 了$80M从日本Order了一个世界上最大的盾构机(就为了挖这
: 2Mile），2013年7月30日开始使用。
: 这玩意号称14个月挖完这2mile ...，结果用了不到3星期，因为罢工之类的延误2星期.
: .. 然后挖到2013年12月，又遇到一个大钢管把机器刀片弄坏了（原因是之前没发现钢
: 管）。然后整个2014年都在挖一个坑去修这个刀片。。。。
: 然后到现在，又要把整个机器吊出来重修，为此又从海外Order了一个特大的吊车。。
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r*******g
发帖数: 2662 | 22 塌了把人一埋，家属敢闹就抓起来判他个煽动颠覆政权罪。
[在 sss1609070 (sss1609070) 的大作中提到：]
：别老拿豆腐渣说事，质量差点总比没的用强吧。再说下雨天漏水算啥豆腐渣，哪天塌
了再喷豆腐渣也不迟。
：
：........... |
a****6
发帖数: 92 | 23 纽约这一个我常进出的地铁站，上下的楼梯因为漏水啊什么的，需要休整一下，就是重
新抹点水泥，贴点砖之类的。总共不到10蹬阶梯，愣是修了两个月。 |
r**********g
发帖数: 22734 | 24 今天刚塌一座桥，埋了一个
【在 r*******g 的大作中提到】
: 塌了把人一埋，家属敢闹就抓起来判他个煽动颠覆政权罪。
: [在 sss1609070 (sss1609070) 的大作中提到：]
: ：别老拿豆腐渣说事，质量差点总比没的用强吧。再说下雨天漏水算啥豆腐渣，哪天塌
: 了再喷豆腐渣也不迟。
: ：
: ：...........
|
l*******g
发帖数: 27064 | 25 贵是没有错，但是拖延工期，瞎花钱除了工会没有第二个
这种工程要是国际招标，或者找非工会控制的公司来做
费用不到一半，工期缩短到几分之一都没问题
但是因为工会的缘故，你懂的
没有工会的话，美国基建和中国比绝对不会差到哪儿去
你看看各个公司建设自己办公楼的进度就知道了
例如google 建设数据中心，迪斯尼建设某个游乐场
【在 S******4 的大作中提到】
: 别扯淡了,美国哪里基建都很贵.人贵,征地贵,环境保护贵. 要想便宜就像国内那么搞呗
: ,然后你们这种人又会抱怨政府强拆啊,污水乱排啊.
: 愚民.
|
D***n
发帖数: 6804 | 26 我们这里正在建设一个著名的，已知的豆腐渣工程准备未来随时埋人，稍后介绍。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 塌了把人一埋，家属敢闹就抓起来判他个煽动颠覆政权罪。
: [在 sss1609070 (sss1609070) 的大作中提到：]
: ：别老拿豆腐渣说事，质量差点总比没的用强吧。再说下雨天漏水算啥豆腐渣，哪天塌
: 了再喷豆腐渣也不迟。
: ：
: ：...........
|
a*******a
发帖数: 4233 | 27 没贪污就是好就是好…
期.
【在 D***n 的大作中提到】
: 那天偶然路过Seattle time，居然在吹嘘要把一个超大盾构机吊起来。好奇进去一看。
: 我去，这不是乱搞吗？
: 为了修一个2mile的地下车道替换那个Alaskan Way，先是2001-2009年各种扯淡规划，
: 一直扯2009年才开始，预算是。。。。$4.25Billion ( 政府出$28亿美元。。)，又烧
: 了$80M从日本Order了一个世界上最大的盾构机(就为了挖这
: 2Mile），2013年7月30日开始使用。
: 这玩意号称14个月挖完这2mile ...，结果用了不到3星期，因为罢工之类的延误2星期.
: .. 然后挖到2013年12月，又遇到一个大钢管把机器刀片弄坏了（原因是之前没发现钢
: 管）。然后整个2014年都在挖一个坑去修这个刀片。。。。
: 然后到现在，又要把整个机器吊出来重修，为此又从海外Order了一个特大的吊车。。
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l*******g
发帖数: 27064 | 28 怎么没贪污，工会那是合法贪污
合法浪费
合法霍霍纳税人的钱
所以支持工会的不是直接利益相关，就是白痴
【在 a*******a 的大作中提到】
: 没贪污就是好就是好…
:
: 期.
|
N******n
发帖数: 3003 | 29 中国快是因为中国农民工没有户口，没有医疗保险，没有福利。
等有福利了，就慢了。 |
D***n
发帖数: 6804 | 30 谁说的，现在农民工入门3000，做的好的一万/月，一线经理都是30万一年。再往上就
是论百万/年了，这些都是拿到手现金没有税前一说。
大部份农民工技术不行，真正活做的好的还是以前国营老铁道兵转业的那帮人。要是不
用农民工全用国营工人技术和进度还要快一档。
【在 N******n 的大作中提到】
: 中国快是因为中国农民工没有户口，没有医疗保险，没有福利。
: 等有福利了，就慢了。
|
|
|
N******n
发帖数: 3003 | 31 我认识的一个晚上就能挣500，但是那强度给你1000你也不干。你以为大家是傻子，好
工作会留给农民工，出个什么事故，连保险也没有。
【在 D***n 的大作中提到】
: 谁说的，现在农民工入门3000，做的好的一万/月，一线经理都是30万一年。再往上就
: 是论百万/年了，这些都是拿到手现金没有税前一说。
: 大部份农民工技术不行，真正活做的好的还是以前国营老铁道兵转业的那帮人。要是不
: 用农民工全用国营工人技术和进度还要快一档。
|
D***n
发帖数: 6804 | 32 农民工的很多活是很辛苦但是小学文化毕业一个月给你8千，大学毕业生才3千起步你还
想咋样？
没保险是农民工自己的问题，市面上保险这么多自己为啥不买？
安全是头等大事，一个工地要是出1-2次责任事故那经理立刻得下台。出了工伤工地上
也至少要给10来万，但是安全事故大部份原因是农民工那是不听不执行造成的，最后还
要项目买单。
加上：
家里那几亩地上种任何东西没税
房子宅基地不要钱，出租的收入都是自己的。
像做个白内障手术一类国家全免。
遇到拆迁如同这里公司上市，还能大发一笔。
时不时爬还可以塔吊，闹事讹诈欺骗
还要什么样的福利？
【在 N******n 的大作中提到】
: 我认识的一个晚上就能挣500，但是那强度给你1000你也不干。你以为大家是傻子，好
: 工作会留给农民工，出个什么事故，连保险也没有。
|
N******n
发帖数: 3003 | 33 说这些好像没有用处
市场说了算，大学生工资那么低，怎么不去干农民工的活？ 如果像你说的工资高，有
保险，脑子进水了。
不要只看到表面。
还有你说的保险，自己没有用过就不要胡扯，跟美国的保险根本就不是一回事。
【在 D***n 的大作中提到】
: 农民工的很多活是很辛苦但是小学文化毕业一个月给你8千，大学毕业生才3千起步你还
: 想咋样？
: 没保险是农民工自己的问题，市面上保险这么多自己为啥不买？
: 安全是头等大事，一个工地要是出1-2次责任事故那经理立刻得下台。出了工伤工地上
: 也至少要给10来万，但是安全事故大部份原因是农民工那是不听不执行造成的，最后还
: 要项目买单。
: 加上：
: 家里那几亩地上种任何东西没税
: 房子宅基地不要钱，出租的收入都是自己的。
: 像做个白内障手术一类国家全免。
|
r**********g
发帖数: 22734 | 34 大学生躲在学校撸管四年还想干农民工的活？想啥呢
【在 N******n 的大作中提到】
: 说这些好像没有用处
: 市场说了算，大学生工资那么低，怎么不去干农民工的活？ 如果像你说的工资高，有
: 保险，脑子进水了。
: 不要只看到表面。
: 还有你说的保险，自己没有用过就不要胡扯，跟美国的保险根本就不是一回事。
|
D***n
发帖数: 6804 | 35 建筑行业里实际上有不少二三流学校的大学生，这几年肯吃苦的都发了财（一年再少也
得20来万现金，多的都上亿），只不过你不知道而已。
有
【在 N******n 的大作中提到】
: 说这些好像没有用处
: 市场说了算，大学生工资那么低，怎么不去干农民工的活？ 如果像你说的工资高，有
: 保险，脑子进水了。
: 不要只看到表面。
: 还有你说的保险，自己没有用过就不要胡扯，跟美国的保险根本就不是一回事。
|
r**********g
发帖数: 22734 | 36 社会主义必然消灭资本主义，悲愤是没没用的
【在 l*******g 的大作中提到】
: 怎么没贪污，工会那是合法贪污
: 合法浪费
: 合法霍霍纳税人的钱
: 所以支持工会的不是直接利益相关，就是白痴
|
b*******n
发帖数: 449 | 37 所以，有的时候真觉的不让tg贪是不对的。看看nyc修个换乘站，4年还没有完，每天也
不见有点少人干活，每天大张旗鼓的宣传我们要完成了。4年tg能修十几个站在附送一
条线路。
一般人有多少年等这些工程完工呢，总有人说要像老外那样愿花钱早享受，这个何尝不
是呢？
更何况老外这种不过是另一种贪，磨洋工，不干活，你白给他发工资多养他几年
：那天偶然路过Seattle time，居然在吹嘘要把一个超大盾构机吊起来。好奇进去一看
。我去，这不是乱搞吗？
： |
q*c
发帖数: 9453 | 38 那是现在的 liberal 美国。当年牛逼红波美国可不是这样， 不然那能称霸。
【在 t***t 的大作中提到】
: 俺原来住的地方一个20米长的小桥整修桥面用了快两年。米国效率，浪费都是惊人。
|
w*********n
发帖数: 1975 | 39 市区的基建项目施工都是government employees 在做。中国把government employees
都译成公务员，所以得出结论是中国的公务员比例并不是最高的。其实这些人应该就是
中国的国营企业工人或事业单位职工。年纪大一点的都知道中国国营企业干活是怎么回
事。多亏朱总理把它们给下了一大批。
中国
【在 w***5 的大作中提到】
: 不光西雅图是这样，其他城市比如Boston也是一样。市区的基建项目施工时间都要比中国
: 多3-4倍的时间。
: 中国建设实在太快了，南水北调工程用了多久？
: 北京永定机场刚刚开工，2018投入使用，还有那个国家可以这样做的？
:
: 期.
|
r**********g
发帖数: 22734 | |
|
|
w*********n
发帖数: 1975 | 41 不需要国际招嫖，只要当地私企能拿到工程就行。
这些修路的以及倒垃圾的都是属于市政府的 Government employees. 化的十政府预算
，拖的时间越长，那的钱越多，背后是工会操作，圈子外的进不去。你仔细看看，基本
是清一色的白人，黑人都进不去，更别说华人和老墨。你想进去么？他们什么时候要招
一个人你不知道，就算你知道了，有reference吗？就算你能弄到reference,给你一个
interview,nobody think you are qualified.
【在 l*******g 的大作中提到】
: 贵是没有错，但是拖延工期，瞎花钱除了工会没有第二个
: 这种工程要是国际招标，或者找非工会控制的公司来做
: 费用不到一半，工期缩短到几分之一都没问题
: 但是因为工会的缘故，你懂的
: 没有工会的话，美国基建和中国比绝对不会差到哪儿去
: 你看看各个公司建设自己办公楼的进度就知道了
: 例如google 建设数据中心，迪斯尼建设某个游乐场
|
i*****r
发帖数: 268 | 42 磨洋工出细活，这个tunnel 搞得确实不怎么样。不过国内的多快好省工程也没什么好
吹嘘的，很多问题多多，短时间不出事是运气。
。我去，这不是乱搞吗？ |
w*********n
发帖数: 1975 | 43 要是不用农民工,全用国营工人,那就是和美国一样的进度。你要药是以前在国营企业干
过活，就不会说出这种想当然的话。
【在 D***n 的大作中提到】
: 谁说的，现在农民工入门3000，做的好的一万/月，一线经理都是30万一年。再往上就
: 是论百万/年了，这些都是拿到手现金没有税前一说。
: 大部份农民工技术不行，真正活做的好的还是以前国营老铁道兵转业的那帮人。要是不
: 用农民工全用国营工人技术和进度还要快一档。
|
D***n
发帖数: 6804 | 44 别看时间长，活一样糙，细啥啊，
比如那个钢管，是不久前调查地震时弄下去的，结果那帮人以为钢管已经被去除了连最
基本的double check都没有。
等boring machine撞到管子时候，直接把刀口给划烂了换都换不了。一共就2Mile，雇
一群老墨用手挖5年都挖穿了。
而且这种恶心事不是一次两次。
【在 i*****r 的大作中提到】
: 磨洋工出细活，这个tunnel 搞得确实不怎么样。不过国内的多快好省工程也没什么好
: 吹嘘的，很多问题多多，短时间不出事是运气。
:
: 。我去，这不是乱搞吗？
|
D***n
发帖数: 6804 | 45 扯，我家以前就是国营厂的，真正该滚蛋的只有几个人，那就是所谓上级委派的厂长和
上级本身，什么党校毕业的村干部，共青团干部之类的二货，没根本不懂现代企业经营
就来瞎指挥。就像当年中央号称首钢要包产到组，这种无知的口号真是笑死人。
就像美国那些大公司垮台，有几个不是因为那些高管在那里瞎zuo？关工人啥事？
【在 w*********n 的大作中提到】
: 要是不用农民工,全用国营工人,那就是和美国一样的进度。你要药是以前在国营企业干
: 过活，就不会说出这种想当然的话。
|
H**********g
发帖数: 590 | 46 以前工会后面是黑社会。现在工会都去抱荔波肉的粗腿。甚忧啊。
不过这个工程跟工会倒没啥事，除了谁包运土的事有点小issue.
【在 L******w 的大作中提到】
: 工会后面还有黑社会。
|
H**********g
发帖数: 590 | 47 但凡政府机构都是腐败的。发达，法治的社会，如美加，西欧，亚洲四小龙加日本它们
的政府腐败和不发达，人治或半法治的国家如中国和墨西哥政府的腐败是不同的。一个
是教条式，拖沓，人浮于事，财务上不负责任，另外的一个是贪污式的腐败，比如中国
和墨西哥。可能在西雅图造一条铁路浪费掉的钱，比在中国造条铁路贪污贪掉的钱多得
多。但一个老百姓是在一定程度上可参与的，另一个就不。比如一个城市三条高铁就可
以了，但非要早十条，其他七条足够造座老百姓最需要的饮水净化厂。贪官的利益高过
所有屁民的需要。
政府是腐败的，所以什么大事给政府做，最后都会做糊掉。就像是Obamacare，最后必
然越来越不行。
【在 q*c 的大作中提到】
: 那是现在的 liberal 美国。当年牛逼红波美国可不是这样， 不然那能称霸。
|
r**********g
发帖数: 22734 | 48 假设不成立。你怎知道七条不需要？我看这个隧道也不需要。民主的傻逼也是傻逼，不
是说搞几百个傻逼坐在一起，就能搞出相对论。搞相对论还得老爱。
【在 H**********g 的大作中提到】
: 但凡政府机构都是腐败的。发达，法治的社会，如美加，西欧，亚洲四小龙加日本它们
: 的政府腐败和不发达，人治或半法治的国家如中国和墨西哥政府的腐败是不同的。一个
: 是教条式，拖沓，人浮于事，财务上不负责任，另外的一个是贪污式的腐败，比如中国
: 和墨西哥。可能在西雅图造一条铁路浪费掉的钱，比在中国造条铁路贪污贪掉的钱多得
: 多。但一个老百姓是在一定程度上可参与的，另一个就不。比如一个城市三条高铁就可
: 以了，但非要早十条，其他七条足够造座老百姓最需要的饮水净化厂。贪官的利益高过
: 所有屁民的需要。
: 政府是腐败的，所以什么大事给政府做，最后都会做糊掉。就像是Obamacare，最后必
: 然越来越不行。
|
f*u
发帖数: 5576 | 49 赞劳模挖隧道。
还有那个520浮桥，也是各种腐败弱智的种种问题。华州就这个吊样了
【在 D***n 的大作中提到】
: 别看时间长，活一样糙，细啥啊，
: 比如那个钢管，是不久前调查地震时弄下去的，结果那帮人以为钢管已经被去除了连最
: 基本的double check都没有。
: 等boring machine撞到管子时候，直接把刀口给划烂了换都换不了。一共就2Mile，雇
: 一群老墨用手挖5年都挖穿了。
: 而且这种恶心事不是一次两次。
|
c*****z
发帖数: 1211 | 50 520浮桥的预算可以在上海黄浦江上造十二座双层斜拉索大桥。（闵浦大桥，25亿人刀
，520预算-4.65B美刀，天晓得实际造价要多少）。
【在 f*u 的大作中提到】
: 赞劳模挖隧道。
: 还有那个520浮桥，也是各种腐败弱智的种种问题。华州就这个吊样了
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I********e
发帖数: 6130 | 51 看题目还以为是跟美国别的州比较。你跟中国比，不是太可笑了吗。
期.
【在 D***n 的大作中提到】
: 那天偶然路过Seattle time，居然在吹嘘要把一个超大盾构机吊起来。好奇进去一看。
: 我去，这不是乱搞吗？
: 为了修一个2mile的地下车道替换那个Alaskan Way，先是2001-2009年各种扯淡规划，
: 一直扯2009年才开始，预算是。。。。$4.25Billion ( 政府出$28亿美元。。)，又烧
: 了$80M从日本Order了一个世界上最大的盾构机(就为了挖这
: 2Mile），2013年7月30日开始使用。
: 这玩意号称14个月挖完这2mile ...，结果用了不到3星期，因为罢工之类的延误2星期.
: .. 然后挖到2013年12月，又遇到一个大钢管把机器刀片弄坏了（原因是之前没发现钢
: 管）。然后整个2014年都在挖一个坑去修这个刀片。。。。
: 然后到现在，又要把整个机器吊出来重修，为此又从海外Order了一个特大的吊车。。
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h*******e
发帖数: 351 | 52 这三怎么豆腐渣了，现在不是用的好好的？
【在 h*****y 的大作中提到】
: 你好像不太了解北京西客站、首都机场及部分地铁线路的豆腐渣工程是怎么回事。。。
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S*******n
发帖数: 1721 | 53 显然是受了波斯顿城市改造工程Big Dig的鼓舞吧。原计划7年完工，但是实际上那个大
工程搞了26年，超预算1.9倍，到2038年还清的时候连本带利$220亿。
http://en.wikipedia.org/wiki/Big_Dig
期.
【在 D***n 的大作中提到】
: 那天偶然路过Seattle time，居然在吹嘘要把一个超大盾构机吊起来。好奇进去一看。
: 我去，这不是乱搞吗？
: 为了修一个2mile的地下车道替换那个Alaskan Way，先是2001-2009年各种扯淡规划，
: 一直扯2009年才开始，预算是。。。。$4.25Billion ( 政府出$28亿美元。。)，又烧
: 了$80M从日本Order了一个世界上最大的盾构机(就为了挖这
: 2Mile），2013年7月30日开始使用。
: 这玩意号称14个月挖完这2mile ...，结果用了不到3星期，因为罢工之类的延误2星期.
: .. 然后挖到2013年12月，又遇到一个大钢管把机器刀片弄坏了（原因是之前没发现钢
: 管）。然后整个2014年都在挖一个坑去修这个刀片。。。。
: 然后到现在，又要把整个机器吊出来重修，为此又从海外Order了一个特大的吊车。。
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l****g
发帖数: 3721 | 54 Bertha的直径是57尺，世界最大，开创性的东西，很多问题都是第一次碰上。
我只是从工程技术角度讲，并没有否认各位观点的意思。
FYI
这种事情不可能在中国出现的原因是中国的工程师根本不敢在热点项目上用以前没有用
过的机器。老美有钱，胆大，任性。这也就是为什么西方总能在科技领域领跑的原因，
人家交了学费呢。 |
c********n
发帖数: 2166 | 55 井底蛙净会吹。 网上查查, 洋山深水港，杭州湾跨海大桥，港澳跨海隧道+桥， ...
哪一项工程不是世界最大，问题都是第一次碰上，以前未有过的机器而且只为该工程
而造的巨无霸机械，几十公里的海底隧道比这华州两英里隧道，无论复杂度危险度长度
都不是一个量级能比的，而且已经部分投产了。您老知道的“老美有钱，胆大，任性”
是上世纪旧黄历了。
【在 l****g 的大作中提到】
: Bertha的直径是57尺，世界最大，开创性的东西，很多问题都是第一次碰上。
: 我只是从工程技术角度讲，并没有否认各位观点的意思。
: FYI
: 这种事情不可能在中国出现的原因是中国的工程师根本不敢在热点项目上用以前没有用
: 过的机器。老美有钱，胆大，任性。这也就是为什么西方总能在科技领域领跑的原因，
: 人家交了学费呢。
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l*******g
发帖数: 27064 | 56 没错，左逼最喜欢搞这些东西
然后完不成任务好有借口啊
而且搞新东西可以随意狮子大张口，大把的钞票好往自己腰包里揣
何况万一搞好了就是大功劳
中国也算是个左逼国家，模式一样的
【在 c********n 的大作中提到】
: 井底蛙净会吹。 网上查查, 洋山深水港，杭州湾跨海大桥，港澳跨海隧道+桥， ...
: 哪一项工程不是世界最大，问题都是第一次碰上，以前未有过的机器而且只为该工程
: 而造的巨无霸机械，几十公里的海底隧道比这华州两英里隧道，无论复杂度危险度长度
: 都不是一个量级能比的，而且已经部分投产了。您老知道的“老美有钱，胆大，任性”
: 是上世纪旧黄历了。
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l****g
发帖数: 3721 | 57 看来你真的觉得中国人比美国人能干很多。
跟你争这个没啥太大意义。扯乎！
【在 c********n 的大作中提到】
: 井底蛙净会吹。 网上查查, 洋山深水港，杭州湾跨海大桥，港澳跨海隧道+桥， ...
: 哪一项工程不是世界最大，问题都是第一次碰上，以前未有过的机器而且只为该工程
: 而造的巨无霸机械，几十公里的海底隧道比这华州两英里隧道，无论复杂度危险度长度
: 都不是一个量级能比的，而且已经部分投产了。您老知道的“老美有钱，胆大，任性”
: 是上世纪旧黄历了。
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c********n
发帖数: 2166 | 58 只是比个工程的规模和技术复杂度而已，顺带开开眼看现代工程， 只有你才上升到人
种比较，跟你争这个没啥太大意义
【在 l****g 的大作中提到】
: 看来你真的觉得中国人比美国人能干很多。
: 跟你争这个没啥太大意义。扯乎！
:
:
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l********k
发帖数: 14844 | 59 华州不是刚刚有个什么桥，叫个破船给hit and run，生生撞塌了么？
【在 h*****y 的大作中提到】
: 你好像不太了解北京西客站、首都机场及部分地铁线路的豆腐渣工程是怎么回事。。。
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l****g
发帖数: 3721 | 60 中国的豆腐渣和美国的大家所谓的豆腐渣根本不是一个概念，我在国内搞过十二年基础
设施，这里正在干第八年。西客站的配套项目参加过好几个，那种豆腐渣绝对触目惊心
。 |
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l****g
发帖数: 3721 | 61 中国的豆腐渣和美国的大家所谓的豆腐渣根本不是一个概念，我在国内搞过十二年基础
设施，这里正在干第八年。西客站的配套项目参加过好几个，那种豆腐渣绝对触目惊心
。 |
r**********g
发帖数: 22734 | 62 有钱又任性，link 啥时候能修到overlake？ 等修好了北京地铁铁轨都要锈烂了。
【在 l****g 的大作中提到】
: Bertha的直径是57尺，世界最大，开创性的东西，很多问题都是第一次碰上。
: 我只是从工程技术角度讲，并没有否认各位观点的意思。
: FYI
: 这种事情不可能在中国出现的原因是中国的工程师根本不敢在热点项目上用以前没有用
: 过的机器。老美有钱，胆大，任性。这也就是为什么西方总能在科技领域领跑的原因，
: 人家交了学费呢。
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r**********g
发帖数: 22734 | 63 我不觉得，我觉得是体制问题。
【在 l****g 的大作中提到】
: 看来你真的觉得中国人比美国人能干很多。
: 跟你争这个没啥太大意义。扯乎！
:
:
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D***n
发帖数: 6804 | 64 西客站的那个已经是老皇历了，8年以前10万-20平米算是大项目，现在国内50万平米的
项目每年全国都有几十上百个。
中国基建行业已经是中国市场化最完善，体量，质量，速度和效益基本上都是世界第一
。像这2Mile的隧道按中国标准根本不算什么。
而且现在的豆腐渣都是精确控制，给多少钱就有多少钱的质量，而且还不会出安全问题
。就像美国，便宜去沃尔玛，贵的去nordstrom，但是基本质量没啥问题。
【在 l****g 的大作中提到】
: 中国的豆腐渣和美国的大家所谓的豆腐渣根本不是一个概念，我在国内搞过十二年基础
: 设施，这里正在干第八年。西客站的配套项目参加过好几个，那种豆腐渣绝对触目惊心
: 。
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l****g
发帖数: 3721 | 65 对你的那义务不继续进行评论。
【在 D***n 的大作中提到】
: 西客站的那个已经是老皇历了，8年以前10万-20平米算是大项目，现在国内50万平米的
: 项目每年全国都有几十上百个。
: 中国基建行业已经是中国市场化最完善，体量，质量，速度和效益基本上都是世界第一
: 。像这2Mile的隧道按中国标准根本不算什么。
: 而且现在的豆腐渣都是精确控制，给多少钱就有多少钱的质量，而且还不会出安全问题
: 。就像美国，便宜去沃尔玛，贵的去nordstrom，但是基本质量没啥问题。
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u**c
发帖数: 17972 | 66 反驳你的人基本都是在中国没工作过几天的，或者工作过几天但也就是个脱离社会的纯
技术员，基本上可以说是对中国社会狗屁不通。这样的人不如回家问问老婆，虽然人家
可能是从中国搬过来的F2/H4，但对中国了解深刻的多。我这话糙理不糙。
【在 l****g 的大作中提到】
: 对你的那义务不继续进行评论。
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c********n
发帖数: 2166 | |
c********n
发帖数: 2166 | 68 名校马甲这描述挺适合呆在米国指点地球另一边的it自己，不过缺了自知之明
【在 u**c 的大作中提到】
: 反驳你的人基本都是在中国没工作过几天的，或者工作过几天但也就是个脱离社会的纯
: 技术员，基本上可以说是对中国社会狗屁不通。这样的人不如回家问问老婆，虽然人家
: 可能是从中国搬过来的F2/H4，但对中国了解深刻的多。我这话糙理不糙。
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u**c
发帖数: 17972 | 69 我大学毕业后在中国呆过三年多，现在想起来很有价值。俺爹也曾经管过基建。你算个
球，就是个笑话。
【在 c********n 的大作中提到】
: 名校马甲这描述挺适合呆在米国指点地球另一边的it自己，不过缺了自知之明
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c********n
发帖数: 2166 | 70 在中国工作三年加上老爹就算个球啦？！ 名校马甲这下有自知了
【在 u**c 的大作中提到】
: 我大学毕业后在中国呆过三年多，现在想起来很有价值。俺爹也曾经管过基建。你算个
: 球，就是个笑话。
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D***n
发帖数: 6804 | 71 算了吧，你懂个屁。
中国工程的规矩是钱该多少是多少，该贪污腐败就贪污腐败，但是活到了时间要拿出来
绝对不允许WSDOT这样拖来拖去。要是乱来耽误工期从领导到民工会天天骂的你狗血喷
头。
就像刘志军是贪了不少，但是高铁各种速度试验的时候，包括时速开到480公里的时候
，他和高管就在车头站着。很有当年Boeing搞747的气质。
【在 u**c 的大作中提到】
: 反驳你的人基本都是在中国没工作过几天的，或者工作过几天但也就是个脱离社会的纯
: 技术员，基本上可以说是对中国社会狗屁不通。这样的人不如回家问问老婆，虽然人家
: 可能是从中国搬过来的F2/H4，但对中国了解深刻的多。我这话糙理不糙。
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c********n
发帖数: 2166 | 72 楼主解释那些没啥用的，对那些只做过几年豆腐渣土包就自号知晓天下工程的井底蛙，
你写再多也是对牛弹琴
【在 D***n 的大作中提到】
: 算了吧，你懂个屁。
: 中国工程的规矩是钱该多少是多少，该贪污腐败就贪污腐败，但是活到了时间要拿出来
: 绝对不允许WSDOT这样拖来拖去。要是乱来耽误工期从领导到民工会天天骂的你狗血喷
: 头。
: 就像刘志军是贪了不少，但是高铁各种速度试验的时候，包括时速开到480公里的时候
: ，他和高管就在车头站着。很有当年Boeing搞747的气质。
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i*****r
发帖数: 268 | 73 名校又拿出它爸是李肛的架势来了。说说你老爹贪了多少把你送出来当霉菌滴？
个球，就是个笑话。 |
i*****r
发帖数: 268 | 74 美国人工贵。每天早晨看到从星巴克里出来施工工人拿着几杯咖啡你就知道你的税钱总
的来说还是取之于民用之于民了。
。我去，这不是乱搞吗？ |
u**c
发帖数: 17972 | 75 韩国老师最近又教你汉语了？你就是个欠操的小爬虫，三天不打，上房揭瓦。
【在 i*****r 的大作中提到】
: 名校又拿出它爸是李肛的架势来了。说说你老爹贪了多少把你送出来当霉菌滴？
:
: 个球，就是个笑话。
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u**c
发帖数: 17972 | 76 既然这么厌恶WSDOT，为什么不去投诉？或者搬家也行啊。再说中国基建搞出问题后反
工甚至报废的也不少。 更何况中国现在基建速度快是以工人的人权为代价的，这不用
细说了吧。如果你反对非法移民的话，那你还真没资格抱怨美国工人干活慢。
【在 D***n 的大作中提到】
: 算了吧，你懂个屁。
: 中国工程的规矩是钱该多少是多少，该贪污腐败就贪污腐败，但是活到了时间要拿出来
: 绝对不允许WSDOT这样拖来拖去。要是乱来耽误工期从领导到民工会天天骂的你狗血喷
: 头。
: 就像刘志军是贪了不少，但是高铁各种速度试验的时候，包括时速开到480公里的时候
: ，他和高管就在车头站着。很有当年Boeing搞747的气质。
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u**c
发帖数: 17972 | 77 你做过大裤衩？口气这么大。具体说说？
【在 c********n 的大作中提到】
: 楼主解释那些没啥用的，对那些只做过几年豆腐渣土包就自号知晓天下工程的井底蛙，
: 你写再多也是对牛弹琴
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u**c
发帖数: 17972 | 78 你总算说句人话
【在 i*****r 的大作中提到】
: 美国人工贵。每天早晨看到从星巴克里出来施工工人拿着几杯咖啡你就知道你的税钱总
: 的来说还是取之于民用之于民了。
:
: 。我去，这不是乱搞吗？
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c********n
发帖数: 2166 | 79 这就是我喜欢米国的地方，为嘛赶进度那么累呢， 天天星巴克才是人权嘛。继续喝，
争取把工程做到退休 :D
【在 i*****r 的大作中提到】
: 美国人工贵。每天早晨看到从星巴克里出来施工工人拿着几杯咖啡你就知道你的税钱总
: 的来说还是取之于民用之于民了。
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: 。我去，这不是乱搞吗？
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D***n
发帖数: 6804 | 80 WSDOT做错了事情干嘛我要搬家呢？投诉只要有机会肯定要做。
按照你这逻辑，中国基建是否侵犯人权关你屁事，既然你这么关心人权，那就别用任何
Made in China的东西。一把火把你的中国护照烧了这辈子别去中国别和中国人打交道
不就得了。
【在 u**c 的大作中提到】
: 既然这么厌恶WSDOT，为什么不去投诉？或者搬家也行啊。再说中国基建搞出问题后反
: 工甚至报废的也不少。 更何况中国现在基建速度快是以工人的人权为代价的，这不用
: 细说了吧。如果你反对非法移民的话，那你还真没资格抱怨美国工人干活慢。
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u**c
发帖数: 17972 | 81 我不在中国住，中国基建如何确实不关我屁事。中国向美国输出廉价工业品，这个得支
持，省钱啊。至于中国护照，五年前就进了粉碎机了
【在 D***n 的大作中提到】
: WSDOT做错了事情干嘛我要搬家呢？投诉只要有机会肯定要做。
: 按照你这逻辑，中国基建是否侵犯人权关你屁事，既然你这么关心人权，那就别用任何
: Made in China的东西。一把火把你的中国护照烧了这辈子别去中国别和中国人打交道
: 不就得了。
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D***n
发帖数: 6804 | 82 呵呵，省钱多侵犯人权啊，为啥你支持呢？
州政府未来2年有2B的预算落实不了想千方百计的加税，你这么高尚的是不是替咱们多
交点？
【在 u**c 的大作中提到】
: 我不在中国住，中国基建如何确实不关我屁事。中国向美国输出廉价工业品，这个得支
: 持，省钱啊。至于中国护照，五年前就进了粉碎机了
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u**c
发帖数: 17972 | 83 没侵犯我的人权啊。如果我看WADOT不顺眼，肯定去议员那投诉了
【在 D***n 的大作中提到】
: 呵呵，省钱多侵犯人权啊，为啥你支持呢？
: 州政府未来2年有2B的预算落实不了想千方百计的加税，你这么高尚的是不是替咱们多
: 交点？
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i*****r
发帖数: 268 | 84 我们不是早就指出你是条皮冻早就被霉菌草兰的蛆吗。 你挺不给你李肛爹争气的。 |
i*****r
发帖数: 268 | 85 围观李肛后代。
纯技术员，基本上可以说是对中国社会狗屁不通。这样的人不如回家问问老婆，虽然人
家可能是从中国搬过来的F2/H4，但对中国了解深刻的多。我这话糙理不糙。 |
r**********g
发帖数: 22734 | |
i*****r
发帖数: 268 | 87 烙印政府里也不少。
本是清一色的白人，黑人都进不去，更别说华人和老墨。你想进去么？他们什么时候要
招一个人你不知道，就算你知道了，有reference吗？就算你能弄到reference,给你一个 |
i*****r
发帖数: 268 | 88 政府工会养懒人嘛，见怪不怪了。
最基本的double check都没有。 |
w***5
发帖数: 8282 | 89 这个工程比南水北调工程差太远了。
【在 c********n 的大作中提到】
: 看看什么工程叫世界第一
: https://www.youtube.com/watch?v=LJ8KFCYK-aI&index=1&list=
: PLaAz0N9UlbfMTuGfK9zczoSYhl264ZAhe
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w***5
发帖数: 8282 | |
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w***5
发帖数: 8282 | 91 这几年是中国的高楼年，上海，武汉，深圳先后盖起600米大楼，争中国第一高。
这个BBC的视频解释西方人士的对武汉发展的看法-中国愚弄世人？
片中武汉市长唐良智殷情接待了英国广播公司的专访，回来颇有被愚弄的感觉。 |
w***5
发帖数: 8282 | 92 比较搞笑的是:
2013年长沙远大集团宣布建设世界第一高楼-天空之城，楼高838米！而且是10个月建成
！
不过几天后，由于手续不全，被叫停。真是太不靠谱了。 |
c********n
发帖数: 2166 | 93 我喜欢这个神马集团聪明， 啥也不做随便画个效果图就忽悠上央视免费做广告
【在 w***5 的大作中提到】
: 比较搞笑的是:
: 2013年长沙远大集团宣布建设世界第一高楼-天空之城，楼高838米！而且是10个月建成
: ！
: 不过几天后，由于手续不全，被叫停。真是太不靠谱了。
|
i*****r
发帖数: 268 | |
b******g
发帖数: 1721 | 95 美国哪里都一样吧。去过明州，中部几个州，我认识美国人说本州天天修路，就没有完
工过。
人家修路队最牛的是把绕道的墩子给摆的特好。把4条lane的高速搞成2条lane，特别棒
。 |
w***5
发帖数: 8282 | 96 美国修路不淡淡是看路况才修路的,State和Local政府每年都有预算，而且要把预算花
掉，
这个预算每年都增加。帮政府修路的合约公司是稳赚不赔的生意。
所以有些地段明明不需要修整，也会有人在那里施工一下的。
【在 b******g 的大作中提到】
: 美国哪里都一样吧。去过明州，中部几个州，我认识美国人说本州天天修路，就没有完
: 工过。
: 人家修路队最牛的是把绕道的墩子给摆的特好。把4条lane的高速搞成2条lane，特别棒
: 。
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F**********s
发帖数: 1231 | 97 你要是知道这个玩意坏了损失了多少钱和延误了多长时间， 你会跳脚的
期.
【在 D***n 的大作中提到】
: 那天偶然路过Seattle time，居然在吹嘘要把一个超大盾构机吊起来。好奇进去一看。
: 我去，这不是乱搞吗？
: 为了修一个2mile的地下车道替换那个Alaskan Way，先是2001-2009年各种扯淡规划，
: 一直扯2009年才开始，预算是。。。。$4.25Billion ( 政府出$28亿美元。。)，又烧
: 了$80M从日本Order了一个世界上最大的盾构机(就为了挖这
: 2Mile），2013年7月30日开始使用。
: 这玩意号称14个月挖完这2mile ...，结果用了不到3星期，因为罢工之类的延误2星期.
: .. 然后挖到2013年12月，又遇到一个大钢管把机器刀片弄坏了（原因是之前没发现钢
: 管）。然后整个2014年都在挖一个坑去修这个刀片。。。。
: 然后到现在，又要把整个机器吊出来重修，为此又从海外Order了一个特大的吊车。。
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p***y
发帖数: 637 | 98 问题是西雅图的盾构机已经不环保了，为了拯救盾构机已经造成地陷.当然地陷后处理
过程够透明，也没有不让报道，可还是地陷了啊
【在 S******4 的大作中提到】
: 别扯淡了,美国哪里基建都很贵.人贵,征地贵,环境保护贵. 要想便宜就像国内那么搞呗
: ,然后你们这种人又会抱怨政府强拆啊,污水乱排啊.
: 愚民.
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r**********g
发帖数: 22734 | 99 透明了，就好了。民主就是这点好，反正也是你们选的傻逼，怪不得别人
【在 p***y 的大作中提到】
: 问题是西雅图的盾构机已经不环保了，为了拯救盾构机已经造成地陷.当然地陷后处理
: 过程够透明，也没有不让报道，可还是地陷了啊
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