c*********8
发帖数: 137 | 1 西雅图好山好水好和谐，山外青山楼外楼，
离开西雅图后，才感觉天地之广阔，人生之艰辛，像西雅图这样的世外桃源的生活从此
再难寻觅了。
微软用一个字来形容就是: irrelevant,微软已经越行越远，我们日常生活也好，工作
也好，微软变得越来越不相干了。
无论我去湾区的哪一家办公室，一眼望去都是Mac的电脑，我随便参加任何的developer
meetup，一眼望去全是MacBook Pro,从来没见过一个用windows的。
微软依然存在，但是已经不是当年改变世界的，改变人们的生活方式的那个微软了。
当人们在讨论业界新闻，新的产品的时候，新的趋势的时候，微软更本不再是个话题了
。 |
b********7
发帖数: 12906 | |
w********d
发帖数: 1131 | 3 你是软蛙？：）
【在 b********7 的大作中提到】
: 介个算井蛙吗？
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b********7
发帖数: 12906 | 4 要是说iphone也就算了。 举例还用imac macbook，去看看这两个的出货量吧。 |
N********n
发帖数: 8363 | 5
硅谷一大票啥利润没有光烧钱的泡沫公司离垮台不远了，这里还有人羡慕？
【在 c*********8 的大作中提到】
: 西雅图好山好水好和谐，山外青山楼外楼，
: 离开西雅图后，才感觉天地之广阔，人生之艰辛，像西雅图这样的世外桃源的生活从此
: 再难寻觅了。
: 微软用一个字来形容就是: irrelevant,微软已经越行越远，我们日常生活也好，工作
: 也好，微软变得越来越不相干了。
: 无论我去湾区的哪一家办公室，一眼望去都是Mac的电脑，我随便参加任何的developer
: meetup，一眼望去全是MacBook Pro,从来没见过一个用windows的。
: 微软依然存在，但是已经不是当年改变世界的，改变人们的生活方式的那个微软了。
: 当人们在讨论业界新闻，新的产品的时候，新的趋势的时候，微软更本不再是个话题了
: 。
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d**y
发帖数: 18174 | 6 我也觉得说的过分了
【在 b********7 的大作中提到】
: 要是说iphone也就算了。 举例还用imac macbook，去看看这两个的出货量吧。
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k****i
发帖数: 552 | 7 他举得例子说的没错
别说湾区了，就是西雅图的tech company，小到startup大到amazon，用pc的也越来越少
【在 b********7 的大作中提到】
: 要是说iphone也就算了。 举例还用imac macbook，去看看这两个的出货量吧。
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b********7
发帖数: 12906 | 8 startup 用mac能说明微软irrelevant了?
越少
【在 k****i 的大作中提到】
: 他举得例子说的没错
: 别说湾区了，就是西雅图的tech company，小到startup大到amazon，用pc的也越来越少
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p***e
发帖数: 64 | 9 关键是command line experience太差，那个什么powershell, 干脆叫powerless shell
算了，让developer没法用 |
k****i
发帖数: 552 | 10 他说的是在tech world，没人care pc了
大叔大妈和pc游戏玩家用的当然还是很多
就像全球用IE浏览器的还是大多数
但是能说明什么呢
【在 b********7 的大作中提到】
: startup 用mac能说明微软irrelevant了?
:
: 越少
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b********7
发帖数: 12906 | 11 是啊。 大多数说明什么呢？
【在 k****i 的大作中提到】
: 他说的是在tech world，没人care pc了
: 大叔大妈和pc游戏玩家用的当然还是很多
: 就像全球用IE浏览器的还是大多数
: 但是能说明什么呢
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d**y
发帖数: 18174 | 12 大多数用什么很重要，年轻人特别是学校里的学生用什么更加重要
【在 b********7 的大作中提到】
: 是啊。 大多数说明什么呢？
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c****n
发帖数: 1630 | 13 市场份额只不过是滞后很多的一种反应而已，而且简单地比较绝对数量会忽略很多东西
。人群中大概有那么几个百分点的人属于意见领袖型，他们会最先尝试新事物并发表观
点，其观点的传播能力要远高于普通人。比如说一个大妈不懂电脑，她要买的时候会请
教一下隔壁学电脑的小王，那么这个小王就是意见领袖。如果他开始用什么东西并且赞
不绝口，大妈们虽然未必马上跟进，但是影响力会摆在那里。现在微软跟Mac的情况就
是如此，虽然Mac的用户数仍然很少，但是关键是这些人中有很高比例是具备影响力的
行业先锋，他们的选择会很容易被扩散放大。这种趋势不用等到市场份额开始显著改变
就已经能够预测了。业界这些年无数改朝换代的例子都是证明，旧势力通常在还有很多
份额的时候就已经恐慌了。微软并非看不到这一点，所以他们宁可冒着得罪老用户的风
险去取悦新用户，试图让自己在年轻人和意见领袖中变得酷一点。这种转型确实是代价
惨重，尤其是短期市场份额的表现，但是如果他们不这么做，越往后越是等死。
【在 b********7 的大作中提到】
: 是啊。 大多数说明什么呢？
|
d**y
发帖数: 18174 | 14 mac电脑根本不是新东西。不是苹果做的多好，是微软做的太不好。比尔盖茨在的时候
非常重视教育领域，后来越来越不重视。苹果进入教育领域，比如给学校和老师的资助
和合作，完全就是照抄当年盖茨的做法。用mac的小孩长大了，通常不愿意再改变习惯。
看到苹果的成功，google也跟进。刚习惯mac的小孩子，很多又被google什么都可以网
上搞定所吸引。在弯曲的学校，选择google的越来越多。
未来的pc市场份额，微软不断地退让，偏安，差不多是南宋；mac借本子和手机不断压
缩微软的地盘，像是金；google在后面，蒙古帝国。
【在 c****n 的大作中提到】
: 市场份额只不过是滞后很多的一种反应而已，而且简单地比较绝对数量会忽略很多东西
: 。人群中大概有那么几个百分点的人属于意见领袖型，他们会最先尝试新事物并发表观
: 点，其观点的传播能力要远高于普通人。比如说一个大妈不懂电脑，她要买的时候会请
: 教一下隔壁学电脑的小王，那么这个小王就是意见领袖。如果他开始用什么东西并且赞
: 不绝口，大妈们虽然未必马上跟进，但是影响力会摆在那里。现在微软跟Mac的情况就
: 是如此，虽然Mac的用户数仍然很少，但是关键是这些人中有很高比例是具备影响力的
: 行业先锋，他们的选择会很容易被扩散放大。这种趋势不用等到市场份额开始显著改变
: 就已经能够预测了。业界这些年无数改朝换代的例子都是证明，旧势力通常在还有很多
: 份额的时候就已经恐慌了。微软并非看不到这一点，所以他们宁可冒着得罪老用户的风
: 险去取悦新用户，试图让自己在年轻人和意见领袖中变得酷一点。这种转型确实是代价
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k****i
发帖数: 552 | 15 说明微软还有大把的市场可以被侵占。。。
新的tech company里面100个人用什么， 比中国县城一百万人用什么要有意义得多
【在 b********7 的大作中提到】
: 是啊。 大多数说明什么呢？
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d**y
发帖数: 18174 | 16 中国这个相对封闭的市场拿下也不得了，参见微信的成功。
又回到老话题，把微软拆开，对投资人更好。至少按照中国式拆法，一个控股公司，下
面按地区和业务分，略有重叠，既竞争又合作。
【在 k****i 的大作中提到】
: 说明微软还有大把的市场可以被侵占。。。
: 新的tech company里面100个人用什么， 比中国县城一百万人用什么要有意义得多
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G*****h
发帖数: 33134 | 17 拆？然后windows 之外的其它子公司都得给windows公司交大笔授权费？
【在 d**y 的大作中提到】
: 中国这个相对封闭的市场拿下也不得了，参见微信的成功。
: 又回到老话题，把微软拆开，对投资人更好。至少按照中国式拆法，一个控股公司，下
: 面按地区和业务分，略有重叠，既竞争又合作。
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q*******2
发帖数: 431 | 18 the devil is in the details.
大道理谁都懂真干起来就不一样。微软历史包袱太重，指导思想有问题(windows
everywhere, 连windows UI都要everywhere, 直接导致win8这样的30年出一个的奇葩，
还有当年windows live这样的奇葩名字), 没有紧迫感(iphone一出来只有ATT有，除了
ATT以外的整个industry都在找alternative, 任何alternative, android的成功是
google看到了这个大形势顺势而为和整个telecom，手机industry一起推上位的。微软
做os吃饭的做个os比google这种外行晚了n年，出来黄瓜菜都凉了。), ballmer
marketing出身的做marketing做的和shi一样，极端例子就是joe belfiore介绍windows
phone 7.几的时候每隔10来秒钟摄像头就给他右上端的1/4脸特写，他不是阿汤哥，这
也不是好莱坞，就算他是阿汤哥，微软是好莱坞，也该给人整个脸特写，这种50年一见
的奇葩marketing居然出去了只能说公司彻底脑残了。
【在 c****n 的大作中提到】
: 市场份额只不过是滞后很多的一种反应而已，而且简单地比较绝对数量会忽略很多东西
: 。人群中大概有那么几个百分点的人属于意见领袖型，他们会最先尝试新事物并发表观
: 点，其观点的传播能力要远高于普通人。比如说一个大妈不懂电脑，她要买的时候会请
: 教一下隔壁学电脑的小王，那么这个小王就是意见领袖。如果他开始用什么东西并且赞
: 不绝口，大妈们虽然未必马上跟进，但是影响力会摆在那里。现在微软跟Mac的情况就
: 是如此，虽然Mac的用户数仍然很少，但是关键是这些人中有很高比例是具备影响力的
: 行业先锋，他们的选择会很容易被扩散放大。这种趋势不用等到市场份额开始显著改变
: 就已经能够预测了。业界这些年无数改朝换代的例子都是证明，旧势力通常在还有很多
: 份额的时候就已经恐慌了。微软并非看不到这一点，所以他们宁可冒着得罪老用户的风
: 险去取悦新用户，试图让自己在年轻人和意见领袖中变得酷一点。这种转型确实是代价
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d**y
发帖数: 18174 | 19 那就看设不设控股总公司，如果设的话是什么策略了
【在 G*****h 的大作中提到】
: 拆？然后windows 之外的其它子公司都得给windows公司交大笔授权费？
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d**y
发帖数: 18174 | 20 google早期android组人很少的时候，做os的办法简单而粗暴：抄袭加改写。
公开的代码拿来，张三改成李四，前后顺序颠倒一下，一个函数变两个，两个合并成一
个。
windows
【在 q*******2 的大作中提到】
: the devil is in the details.
: 大道理谁都懂真干起来就不一样。微软历史包袱太重，指导思想有问题(windows
: everywhere, 连windows UI都要everywhere, 直接导致win8这样的30年出一个的奇葩，
: 还有当年windows live这样的奇葩名字), 没有紧迫感(iphone一出来只有ATT有，除了
: ATT以外的整个industry都在找alternative, 任何alternative, android的成功是
: google看到了这个大形势顺势而为和整个telecom，手机industry一起推上位的。微软
: 做os吃饭的做个os比google这种外行晚了n年，出来黄瓜菜都凉了。), ballmer
: marketing出身的做marketing做的和shi一样，极端例子就是joe belfiore介绍windows
: phone 7.几的时候每隔10来秒钟摄像头就给他右上端的1/4脸特写，他不是阿汤哥，这
: 也不是好莱坞，就算他是阿汤哥，微软是好莱坞，也该给人整个脸特写，这种50年一见
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q*******2
发帖数: 431 | 21 "Well, Steve, I think there's more than one way of looking at it. I think
it's more like we both had this rich neighbor named Xerox and I broke into
his house to steal the TV set and found out that you had already stolen it."
【在 d**y 的大作中提到】
: google早期android组人很少的时候，做os的办法简单而粗暴：抄袭加改写。
: 公开的代码拿来，张三改成李四，前后顺序颠倒一下，一个函数变两个，两个合并成一
: 个。
:
: windows
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r*****g
发帖数: 9999 | 22 全世界除了湾区恐怕难见到几台苹果电脑，当然windows下滑的趋势不假，但现在说
ireelevant为时尚早。
developer
【在 c*********8 的大作中提到】
: 西雅图好山好水好和谐，山外青山楼外楼，
: 离开西雅图后，才感觉天地之广阔，人生之艰辛，像西雅图这样的世外桃源的生活从此
: 再难寻觅了。
: 微软用一个字来形容就是: irrelevant,微软已经越行越远，我们日常生活也好，工作
: 也好，微软变得越来越不相干了。
: 无论我去湾区的哪一家办公室，一眼望去都是Mac的电脑，我随便参加任何的developer
: meetup，一眼望去全是MacBook Pro,从来没见过一个用windows的。
: 微软依然存在，但是已经不是当年改变世界的，改变人们的生活方式的那个微软了。
: 当人们在讨论业界新闻，新的产品的时候，新的趋势的时候，微软更本不再是个话题了
: 。
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r*****g
发帖数: 9999 | 23 你确定你说的是那个网上卖东西的amazon？
越少
【在 k****i 的大作中提到】
: 他举得例子说的没错
: 别说湾区了，就是西雅图的tech company，小到startup大到amazon，用pc的也越来越少
|
r*****g
发帖数: 9999 | 24 你这么说IOS，说iphone, ipad都不为过，但说mac os就是扯淡。mac os年龄不必
windows小，在学校里头早都开始给小盆友们送，这么多年了除了装x的，anti MS的，
和tech head用，还有几个人用？windows市场份额缩小不假，但那是因为mobile OS，
不是因为mac os。
【在 c****n 的大作中提到】
: 市场份额只不过是滞后很多的一种反应而已，而且简单地比较绝对数量会忽略很多东西
: 。人群中大概有那么几个百分点的人属于意见领袖型，他们会最先尝试新事物并发表观
: 点，其观点的传播能力要远高于普通人。比如说一个大妈不懂电脑，她要买的时候会请
: 教一下隔壁学电脑的小王，那么这个小王就是意见领袖。如果他开始用什么东西并且赞
: 不绝口，大妈们虽然未必马上跟进，但是影响力会摆在那里。现在微软跟Mac的情况就
: 是如此，虽然Mac的用户数仍然很少，但是关键是这些人中有很高比例是具备影响力的
: 行业先锋，他们的选择会很容易被扩散放大。这种趋势不用等到市场份额开始显著改变
: 就已经能够预测了。业界这些年无数改朝换代的例子都是证明，旧势力通常在还有很多
: 份额的时候就已经恐慌了。微软并非看不到这一点，所以他们宁可冒着得罪老用户的风
: 险去取悦新用户，试图让自己在年轻人和意见领袖中变得酷一点。这种转型确实是代价
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d**y
发帖数: 18174 | 25 现在微软准备抄谁？
."
【在 q*******2 的大作中提到】
: "Well, Steve, I think there's more than one way of looking at it. I think
: it's more like we both had this rich neighbor named Xerox and I broke into
: his house to steal the TV set and found out that you had already stolen it."
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a*****0
发帖数: 6788 | 26
没有紧迫感(iphone一出来只有ATT有，除了
软做os吃饭的做个os比google这种外行晚了n年，出来黄瓜菜都凉了。),
这个绝对是微软最大的失误。 记得05，06年时我们就评估Palm的替代smart phones，
还记得弄了几只Window Mobile的电话。 基本直接就是XP搬上电话的小屏幕。 这个内
部有政治，Windows team要这样搞是可想见的很自然，但这时候就是看CEO leadership
水平的时候了。Ballmer显然一没vision二没能力摆平内部争斗。 这是第一次机会错过
。 等iPhone出来了，还不跟进，让Android上位，错过了第二次机会。 再一再二无再
三了。 到了第三次了，还是弄个win8这么个怪物出来。 其实win8只要不要在桌面上总
是切换到metro就好了。其实就那么两三个navigation的地方。 但一个公司的文化啊政
治啊，要改真是难上加难。那么多人呼唤桌面要原来win7的Start button，好吧，8.1
终于出来了，放了个窗花在那Start button的地方，一按，你猜去哪儿。
这就是世间万物都有的life cycle。 命数到了，没办法。
【在 q*******2 的大作中提到】
: "Well, Steve, I think there's more than one way of looking at it. I think
: it's more like we both had this rich neighbor named Xerox and I broke into
: his house to steal the TV set and found out that you had already stolen it."
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a*****0
发帖数: 6788 | 27 Vista也是Ballmer任期的怪物吧。微软的董事会很无用。Vista那样的乌龙就该把他开
了。 |
k*****r
发帖数: 21039 | 28 我软还算是有干货的，湾区那些米犹印钞票炒股票的垃圾公司，goog, fb, twtr, 离开
了米犹印钞机，半年都活不了。
【在 N********n 的大作中提到】
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: 硅谷一大票啥利润没有光烧钱的泡沫公司离垮台不远了，这里还有人羡慕？
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l***i
发帖数: 1309 | 29 amazon里面windows不少吧，很多时候不用windows有的是苦头吃
越少
【在 k****i 的大作中提到】
: 他举得例子说的没错
: 别说湾区了，就是西雅图的tech company，小到startup大到amazon，用pc的也越来越少
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I********e
发帖数: 6130 | 30 I am sure Satya knows who you are and values your opinion a lot. When he
reads this, he will undoubtedly get inspirations from it and change
directions for the company accordingly.
developer
【在 c*********8 的大作中提到】
: 西雅图好山好水好和谐，山外青山楼外楼，
: 离开西雅图后，才感觉天地之广阔，人生之艰辛，像西雅图这样的世外桃源的生活从此
: 再难寻觅了。
: 微软用一个字来形容就是: irrelevant,微软已经越行越远，我们日常生活也好，工作
: 也好，微软变得越来越不相干了。
: 无论我去湾区的哪一家办公室，一眼望去都是Mac的电脑，我随便参加任何的developer
: meetup，一眼望去全是MacBook Pro,从来没见过一个用windows的。
: 微软依然存在，但是已经不是当年改变世界的，改变人们的生活方式的那个微软了。
: 当人们在讨论业界新闻，新的产品的时候，新的趋势的时候，微软更本不再是个话题了
: 。
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l****z
发帖数: 29846 | 31 好吧，8.1
终于出来了，放了个窗花在那Start button的地方，一按，你猜去哪儿。
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尼玛这个说的太形象了.
leadership
1
【在 a*****0 的大作中提到】
: Vista也是Ballmer任期的怪物吧。微软的董事会很无用。Vista那样的乌龙就该把他开
: 了。
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G***o
发帖数: 5158 | 32 If you offer your opinion for free, most likely it will not be valued. If
you have a managememt consulting company offering 500 page powerpoint,
charging $5000 an hoir, your opinion will be valued.
developer
【在 c*********8 的大作中提到】
: 西雅图好山好水好和谐，山外青山楼外楼，
: 离开西雅图后，才感觉天地之广阔，人生之艰辛，像西雅图这样的世外桃源的生活从此
: 再难寻觅了。
: 微软用一个字来形容就是: irrelevant,微软已经越行越远，我们日常生活也好，工作
: 也好，微软变得越来越不相干了。
: 无论我去湾区的哪一家办公室，一眼望去都是Mac的电脑，我随便参加任何的developer
: meetup，一眼望去全是MacBook Pro,从来没见过一个用windows的。
: 微软依然存在，但是已经不是当年改变世界的，改变人们的生活方式的那个微软了。
: 当人们在讨论业界新闻，新的产品的时候，新的趋势的时候，微软更本不再是个话题了
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p*****s
发帖数: 708 | 33 你这还只说了一部分，
很多大公司都用 gmail/calendar etc办公了，
像genetech 等等.
前不久，用了以前学校的信箱，竟然也都改成了，gmail.
软软不仅在操作系统irelevant,在办公方面也越来越irelevant了。
developer
【在 c*********8 的大作中提到】
: 西雅图好山好水好和谐，山外青山楼外楼，
: 离开西雅图后，才感觉天地之广阔，人生之艰辛，像西雅图这样的世外桃源的生活从此
: 再难寻觅了。
: 微软用一个字来形容就是: irrelevant,微软已经越行越远，我们日常生活也好，工作
: 也好，微软变得越来越不相干了。
: 无论我去湾区的哪一家办公室，一眼望去都是Mac的电脑，我随便参加任何的developer
: meetup，一眼望去全是MacBook Pro,从来没见过一个用windows的。
: 微软依然存在，但是已经不是当年改变世界的，改变人们的生活方式的那个微软了。
: 当人们在讨论业界新闻，新的产品的时候，新的趋势的时候，微软更本不再是个话题了
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d**y
发帖数: 18174 | 34 以上所有人都同意的一点是，微软收复已经失去的市场份额无望了
【在 p*****s 的大作中提到】
: 你这还只说了一部分，
: 很多大公司都用 gmail/calendar etc办公了，
: 像genetech 等等.
: 前不久，用了以前学校的信箱，竟然也都改成了，gmail.
: 软软不仅在操作系统irelevant,在办公方面也越来越irelevant了。
:
: developer
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h*******e
发帖数: 6167 | 35 你是苹果的托儿么？
俺们都是用Linux的
developer
【在 c*********8 的大作中提到】
: 西雅图好山好水好和谐，山外青山楼外楼，
: 离开西雅图后，才感觉天地之广阔，人生之艰辛，像西雅图这样的世外桃源的生活从此
: 再难寻觅了。
: 微软用一个字来形容就是: irrelevant,微软已经越行越远，我们日常生活也好，工作
: 也好，微软变得越来越不相干了。
: 无论我去湾区的哪一家办公室，一眼望去都是Mac的电脑，我随便参加任何的developer
: meetup，一眼望去全是MacBook Pro,从来没见过一个用windows的。
: 微软依然存在，但是已经不是当年改变世界的，改变人们的生活方式的那个微软了。
: 当人们在讨论业界新闻，新的产品的时候，新的趋势的时候，微软更本不再是个话题了
: 。
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x****8
发帖数: 127 | 36 amazon近来发的dell laptop太差了
身边的人全部都mac了。。
【在 r*****g 的大作中提到】
: 你确定你说的是那个网上卖东西的amazon？
:
: 越少
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x****8
发帖数: 127 | 37 不仅是tech company
UW这样的学校里面也到处能看到mac
【在 x****8 的大作中提到】
: amazon近来发的dell laptop太差了
: 身边的人全部都mac了。。
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d**y
发帖数: 18174 | 38 看来go private不太成功
【在 x****8 的大作中提到】
: amazon近来发的dell laptop太差了
: 身边的人全部都mac了。。
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