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SciFiction版 - 也看完三体了,说说印象(spoiler inside)
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三体2与致敬凑个热闹,转个三体的讨论贴
昨天刚看完三体1三体终于看完了
请问哪本杂志比较好,谁能推荐一下关于三体讨论 (转载)
我很爱看刘慈欣的作品,我不在乎细节。刘慈欣科幻作品《三体》中的圣经启发 (转载)
大家真觉得阿西莫夫等的世界著名科幻作家的水平比刘慈欣高吗?廖伟棠:这些无限空间的永恒沉默——评刘慈欣《三体III死神永生》(转载)
又看了一遍三体1,2大家喜欢科幻的能否介绍下自己什么专业背景,以及如何开始喜欢上科幻的?
宇宙与时间——《三体》三部曲 (转载)刘慈欣:我是工科男 我不是文青by 许晓 (转载)
都是三体 其实阿西莫夫老师才是真科幻大手转贴一下刘慈欣系列访谈
相关话题的讨论汇总
话题: 刘慈欣话题: 三体话题: 感觉话题: spoiler话题: 怪异
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1 (共1页)
i*****s
发帖数: 4596
1
首先,可看性不错,让俺一口气读完了。其次,硬伤虽多但基本可以自圆其说,对故事
情节的伤害性不是特别大。
但是感觉很怪,刘慈欣的作品给人一种很weird的感觉,你很难看出他的作品是给多大
岁数的人看的。你看他写文革知青或者中年人生活,会觉得挺沉重,不像给小孩子看的
读物,但然后再看那个三体游戏的描写,又是很幼齿的感觉。总之,这杂烩很怪异,风
格不统一,大概只有刘慈欣的作品里才会有这种事情,就好比乡村教师里,外星人就能
和希望工程这一类事物挂钩,中国太阳里水娃这种写实主义人物非要去遨游宇宙,现在
这个三体,干脆外星科技就要和毛泽东思想人民战争死磕了。我老觉得这类怪异的联络
,平时大家可能也会白日做梦想一下,可是正儿八经地写成小说,还真没在别处见过。
效果我觉得说不上好,至少我觉得很怪异的感觉,但对可读性影响不大。就好比做菜,
黄蓉可能把几种原材料给做的你中有我我中有你,一块肉嘎巴一嚼出来十好几种味道,
换郭靖做,大概就是几种材料机械混合,每种互相独立,一样可以吃。
我感觉,刘慈欣有点要往倪匡方向发展的趋势。故事够诡异,也能吊胃口,但其实认真
不得,否则一分析都是扯淡。倪匡受教育有限,都靠外
un
发帖数: 1311
2

this part is excellent! haha

【在 i*****s 的大作中提到】
: 首先,可看性不错,让俺一口气读完了。其次,硬伤虽多但基本可以自圆其说,对故事
: 情节的伤害性不是特别大。
: 但是感觉很怪,刘慈欣的作品给人一种很weird的感觉,你很难看出他的作品是给多大
: 岁数的人看的。你看他写文革知青或者中年人生活,会觉得挺沉重,不像给小孩子看的
: 读物,但然后再看那个三体游戏的描写,又是很幼齿的感觉。总之,这杂烩很怪异,风
: 格不统一,大概只有刘慈欣的作品里才会有这种事情,就好比乡村教师里,外星人就能
: 和希望工程这一类事物挂钩,中国太阳里水娃这种写实主义人物非要去遨游宇宙,现在
: 这个三体,干脆外星科技就要和毛泽东思想人民战争死磕了。我老觉得这类怪异的联络
: ,平时大家可能也会白日做梦想一下,可是正儿八经地写成小说,还真没在别处见过。
: 效果我觉得说不上好,至少我觉得很怪异的感觉,但对可读性影响不大。就好比做菜,

e******t
发帖数: 83
3
看六次新,就是看他的想象力,什么小说,科,那都不是他擅长的地方
三体几个亮点:
根地外生命的联系必然导致战争
古筝行动
质子计算机
至于硬伤了,人物塑造了,那本来也不是他的强项。刘的文学素养不比他的科学素养好

总的来说我觉得刘慈欣写的东西还不错,有气势,挺能想。一开始的流浪地球就抓住我
的眼球了。而且刘一贯反对那些瞎掰的悲情反科学人士,比较认同他这一点。而王晋康
就不行了,脑子不清楚。

【在 i*****s 的大作中提到】
: 首先,可看性不错,让俺一口气读完了。其次,硬伤虽多但基本可以自圆其说,对故事
: 情节的伤害性不是特别大。
: 但是感觉很怪,刘慈欣的作品给人一种很weird的感觉,你很难看出他的作品是给多大
: 岁数的人看的。你看他写文革知青或者中年人生活,会觉得挺沉重,不像给小孩子看的
: 读物,但然后再看那个三体游戏的描写,又是很幼齿的感觉。总之,这杂烩很怪异,风
: 格不统一,大概只有刘慈欣的作品里才会有这种事情,就好比乡村教师里,外星人就能
: 和希望工程这一类事物挂钩,中国太阳里水娃这种写实主义人物非要去遨游宇宙,现在
: 这个三体,干脆外星科技就要和毛泽东思想人民战争死磕了。我老觉得这类怪异的联络
: ,平时大家可能也会白日做梦想一下,可是正儿八经地写成小说,还真没在别处见过。
: 效果我觉得说不上好,至少我觉得很怪异的感觉,但对可读性影响不大。就好比做菜,

i*****s
发帖数: 4596
4

呵呵,科幻小说,四字去其三,只剩幻了。
这我觉得其实没什么说服力,地外文明很可能和地球完全不同,没那么多利益纠纷。倒
是地球自己分化很普通。
我倒觉得他文笔其实还挺好的,开头那段算不错。可后面有点应付的感觉。
流浪地球不错,但可惜后来没再出现可以比拟的。至于对科学的立场问题,反正都是民
科一族,表现各异,但立足点其实都是“你们丫都不行,就我这套才牛逼”。唉,我不
觉得科幻小说本性如此,但国内的作品大多此类。

【在 e******t 的大作中提到】
: 看六次新,就是看他的想象力,什么小说,科,那都不是他擅长的地方
: 三体几个亮点:
: 根地外生命的联系必然导致战争
: 古筝行动
: 质子计算机
: 至于硬伤了,人物塑造了,那本来也不是他的强项。刘的文学素养不比他的科学素养好
: 。
: 总的来说我觉得刘慈欣写的东西还不错,有气势,挺能想。一开始的流浪地球就抓住我
: 的眼球了。而且刘一贯反对那些瞎掰的悲情反科学人士,比较认同他这一点。而王晋康
: 就不行了,脑子不清楚。

e******t
发帖数: 83
5
能立得住一字就不错
玩科幻的人,有文学素养的还真少见

【在 i*****s 的大作中提到】
:
: 呵呵,科幻小说,四字去其三,只剩幻了。
: 这我觉得其实没什么说服力,地外文明很可能和地球完全不同,没那么多利益纠纷。倒
: 是地球自己分化很普通。
: 我倒觉得他文笔其实还挺好的,开头那段算不错。可后面有点应付的感觉。
: 流浪地球不错,但可惜后来没再出现可以比拟的。至于对科学的立场问题,反正都是民
: 科一族,表现各异,但立足点其实都是“你们丫都不行,就我这套才牛逼”。唉,我不
: 觉得科幻小说本性如此,但国内的作品大多此类。

d***r
发帖数: 106
6
这个三体写的没有以前的好。

【在 e******t 的大作中提到】
: 能立得住一字就不错
: 玩科幻的人,有文学素养的还真少见

d*****r
发帖数: 2583
7
这些毛病在短篇都还好,说明刘慈欣驾驭短篇能力已经很强
但是篇幅一长,就容易出这些毛病,不过这是中国科幻作家的共性,
长篇很难写,刘慈欣离asimov/clark还有很长一段距离要走。

【在 i*****s 的大作中提到】
: 首先,可看性不错,让俺一口气读完了。其次,硬伤虽多但基本可以自圆其说,对故事
: 情节的伤害性不是特别大。
: 但是感觉很怪,刘慈欣的作品给人一种很weird的感觉,你很难看出他的作品是给多大
: 岁数的人看的。你看他写文革知青或者中年人生活,会觉得挺沉重,不像给小孩子看的
: 读物,但然后再看那个三体游戏的描写,又是很幼齿的感觉。总之,这杂烩很怪异,风
: 格不统一,大概只有刘慈欣的作品里才会有这种事情,就好比乡村教师里,外星人就能
: 和希望工程这一类事物挂钩,中国太阳里水娃这种写实主义人物非要去遨游宇宙,现在
: 这个三体,干脆外星科技就要和毛泽东思想人民战争死磕了。我老觉得这类怪异的联络
: ,平时大家可能也会白日做梦想一下,可是正儿八经地写成小说,还真没在别处见过。
: 效果我觉得说不上好,至少我觉得很怪异的感觉,但对可读性影响不大。就好比做菜,

u****e
发帖数: 99
8
刘慈欣的故事看的时候还是很好看的,看完了也不会象看倪匡的书一样痛恨作者胡扯。
不过要和asimov这样的比差距就不是一点两点。asimov的故事情节精彩,通常自圆其说
之外,故事主人公都很有人情味儿(包括那些机器人)--我觉得顶好的科幻小说还是少不
了这个。刘慈欣的故事主人公都干巴巴的,好像脱了水。什么时候也没有觉得‘对,这
个人就是会干出这样的事情来!’的感觉,完全是故事拖着人物走。

【在 d*****r 的大作中提到】
: 这些毛病在短篇都还好,说明刘慈欣驾驭短篇能力已经很强
: 但是篇幅一长,就容易出这些毛病,不过这是中国科幻作家的共性,
: 长篇很难写,刘慈欣离asimov/clark还有很长一段距离要走。

c****u
发帖数: 3277
9
是啊,他的人物形象塑造很多都太古怪了,不合常理。比如科学家基本都是
科学怪人类型。其实现实中科学家跟普通人也没什么大区别。这种科学怪人
型的塑造也是一种好莱坞俗套...

【在 u****e 的大作中提到】
: 刘慈欣的故事看的时候还是很好看的,看完了也不会象看倪匡的书一样痛恨作者胡扯。
: 不过要和asimov这样的比差距就不是一点两点。asimov的故事情节精彩,通常自圆其说
: 之外,故事主人公都很有人情味儿(包括那些机器人)--我觉得顶好的科幻小说还是少不
: 了这个。刘慈欣的故事主人公都干巴巴的,好像脱了水。什么时候也没有觉得‘对,这
: 个人就是会干出这样的事情来!’的感觉,完全是故事拖着人物走。

u****e
发帖数: 99
10
totally agree.
刚开始看他的东西,一个短篇说宇宙膨胀到头就收缩,时间也倒退的那个,里面那个物
理权威人士就是那么一副冷笑着‘你们这些庸人’的态度,拿出福尔摩斯‘只有我知道
’的架式,看得人很不自在,觉得作者这种stereotype真是糟糕。后来总算多看了些故
事发现他的想象力还是非常不错的。

【在 c****u 的大作中提到】
: 是啊,他的人物形象塑造很多都太古怪了,不合常理。比如科学家基本都是
: 科学怪人类型。其实现实中科学家跟普通人也没什么大区别。这种科学怪人
: 型的塑造也是一种好莱坞俗套...

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又看了一遍三体1,2凑个热闹,转个三体的讨论贴
宇宙与时间——《三体》三部曲 (转载)三体终于看完了
都是三体 其实阿西莫夫老师才是真科幻大手关于三体讨论 (转载)
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t*n
发帖数: 14458
11
柱子不一定拉到中间去,只要那个纳米丝够锋利,就像切豆腐

首先,可看性不错,让俺一口气读完了。其次,硬伤虽多但基本可以自圆其说,对故事
情节的伤害性不是特别大。
但是感觉很怪,刘慈欣的作品给人一种很weird的感觉,你很难看出他的作品是给多大
岁数的人看的。你看他写文革知青或者中年人生活,会觉得挺沉重,不像给小孩子看的
读物,但然后再看那个三体游戏的描写,又是很幼齿的感觉。总之,这杂烩很怪异,风
格不统一,大概只有刘慈欣的作品里才会有这种事情,就好比乡村教师里,外星人就能
和希望工程这一类事物挂钩,中国太阳里水娃这种写实主义人物非要去遨游宇宙,现在
这个三体,干脆外星科技就要和毛泽东思想人民战争死磕了。我老觉得这类怪异的联络
,平时大家可能也会白日做梦想一下,可是正儿八经地写成小说,还真没在别处见过。
效果我觉得说不上好,至少我觉得很怪异的感觉,但对可读性影响不大。就好比做菜,
黄蓉可能把几种原材料给做的你中有我我中有你,一块肉嘎巴一嚼出来十好几种味道,
换郭靖做,大概就是几种材料机械混合,每种互相独立,一样可以吃。
我感觉,刘慈欣有点要往倪匡方向发展的趋势。故事够诡异,也能吊胃口,但

【在 i*****s 的大作中提到】
: 首先,可看性不错,让俺一口气读完了。其次,硬伤虽多但基本可以自圆其说,对故事
: 情节的伤害性不是特别大。
: 但是感觉很怪,刘慈欣的作品给人一种很weird的感觉,你很难看出他的作品是给多大
: 岁数的人看的。你看他写文革知青或者中年人生活,会觉得挺沉重,不像给小孩子看的
: 读物,但然后再看那个三体游戏的描写,又是很幼齿的感觉。总之,这杂烩很怪异,风
: 格不统一,大概只有刘慈欣的作品里才会有这种事情,就好比乡村教师里,外星人就能
: 和希望工程这一类事物挂钩,中国太阳里水娃这种写实主义人物非要去遨游宇宙,现在
: 这个三体,干脆外星科技就要和毛泽东思想人民战争死磕了。我老觉得这类怪异的联络
: ,平时大家可能也会白日做梦想一下,可是正儿八经地写成小说,还真没在别处见过。
: 效果我觉得说不上好,至少我觉得很怪异的感觉,但对可读性影响不大。就好比做菜,

i*****s
发帖数: 4596
12

嘿嘿,我就知道有人会这么想。但这是错误的。为了割断人体(更别说船体的钢铁结构
),就要分开那些分子键原子键,而这需要能量,可以计算出其下限,肯定不会很小。
从这个能量可以算出纳米丝所受的力,然后再被那个大钝角一放大,我敢肯定立柱所受
的力会超出刘慈欣的想象。

【在 t*n 的大作中提到】
: 柱子不一定拉到中间去,只要那个纳米丝够锋利,就像切豆腐
:
: 首先,可看性不错,让俺一口气读完了。其次,硬伤虽多但基本可以自圆其说,对故事
: 情节的伤害性不是特别大。
: 但是感觉很怪,刘慈欣的作品给人一种很weird的感觉,你很难看出他的作品是给多大
: 岁数的人看的。你看他写文革知青或者中年人生活,会觉得挺沉重,不像给小孩子看的
: 读物,但然后再看那个三体游戏的描写,又是很幼齿的感觉。总之,这杂烩很怪异,风
: 格不统一,大概只有刘慈欣的作品里才会有这种事情,就好比乡村教师里,外星人就能
: 和希望工程这一类事物挂钩,中国太阳里水娃这种写实主义人物非要去遨游宇宙,现在
: 这个三体,干脆外星科技就要和毛泽东思想人民战争死磕了。我老觉得这类怪异的联络

t*n
发帖数: 14458
13
你也没算过怎么就断言是错误的?

嘿嘿,我就知道有人会这么想。但这是错误的。为了割断人体(更别说船体的钢铁结构
),就要分开那些分子键原子键,而这需要能量,可以计算出其下限,肯定不会很小。
从这个能量可以算出纳米丝所受的力,然后再被那个大钝角一放大,我敢肯定立柱所受
的力会超出刘慈欣的想象。

【在 i*****s 的大作中提到】
:
: 嘿嘿,我就知道有人会这么想。但这是错误的。为了割断人体(更别说船体的钢铁结构
: ),就要分开那些分子键原子键,而这需要能量,可以计算出其下限,肯定不会很小。
: 从这个能量可以算出纳米丝所受的力,然后再被那个大钝角一放大,我敢肯定立柱所受
: 的力会超出刘慈欣的想象。

i*****s
发帖数: 4596
14
这个应该说是很明显的。你想想你切肉有多费劲就知道了(不是那种冰箱冻好的好切的
肉,那种的分子键已经遭到破坏,就是室温下的肉),不是说刀无限锋利就能毫不使力
,所谓锋利就是指能量没有浪费,比如没有浪费能量去把分子给推挤到中间去,而只是
把分子键切开。所以就算是无限锋利的刀,切开肉也不是不需要力的,因为你总要做功
。肉都这么难切,你觉得船体的钢铁结构如何?我是没算,但我认为这是十分明显的,
力一定极大,除非船运动极其缓慢,而一旦极其缓慢,那这个计划就没有成功的可能性
了,因为上面的人会察觉。

【在 t*n 的大作中提到】
: 你也没算过怎么就断言是错误的?
:
: 嘿嘿,我就知道有人会这么想。但这是错误的。为了割断人体(更别说船体的钢铁结构
: ),就要分开那些分子键原子键,而这需要能量,可以计算出其下限,肯定不会很小。
: 从这个能量可以算出纳米丝所受的力,然后再被那个大钝角一放大,我敢肯定立柱所受
: 的力会超出刘慈欣的想象。

i*****s
发帖数: 4596
15

这个我想了想,你应该是对的,失去弹性的微观机制,应该是冰结晶限制了肌肉分子在
横方向上的形变能力。
8,
你接着算算就知道了。我也来算一下:
船宽30m,纳米丝宽5 x 10^(-9)m,这样,划过1m的体积就是1.5 x 10^(-7)m^3,其质
量就是1.5 x 10^(-7)m^3 x 7874kg/m^3 = 1.1811 x 10^(-3)kg = 1.1811g
你的计算到这里停止,我继续:
铁的原子量是55.845,所以摩尔数 = 1.1811g / [ 55.845 g/mol ] = 0.02115mol
然后设键能为100kj/mol,需要的能量是2115j,因为是划过1m的能量,所以受力为
2115N,再除以9.8N/kg,相当于215.8千克的物体的重量。
这个看上去不大,是吧?问题还多着呢!首先,小说里纳米丝有50根,这样,受力就变
为10790kg,大概是10吨的力。然后,我最开始强调的就是力柱受力也就是纳米丝张力
的问题,小说里纳米丝长度是160米,间距是50厘米,你总不能让这些纳米丝耷拉着吧
,按阿刘的想法,简直要紧绷着了,我们不妨把条件放宽一点,假
i*****s
发帖数: 4596
16
哦,我明白了。
你比较适合看阿刘的小说,呵呵。
i*****s
发帖数: 4596
17
hehe, 4242.
刘肯定看的很多。他现在是不是靠写这个吃饭了?

多.
i*****s
发帖数: 4596
18

他本来不是工程师么,现在不干了?我觉得,一旦把写这个当饭吃,那就再也回不到业
余时的自由状态,写作就只好迎合市场。
的,
starship troopers这个影片,其实是讲media control的。
e******t
发帖数: 83
19
切肉很轻松,划一下就行了,冻肉很难切
所以那根柱子斜着拉就ok了

【在 i*****s 的大作中提到】
: 这个应该说是很明显的。你想想你切肉有多费劲就知道了(不是那种冰箱冻好的好切的
: 肉,那种的分子键已经遭到破坏,就是室温下的肉),不是说刀无限锋利就能毫不使力
: ,所谓锋利就是指能量没有浪费,比如没有浪费能量去把分子给推挤到中间去,而只是
: 把分子键切开。所以就算是无限锋利的刀,切开肉也不是不需要力的,因为你总要做功
: 。肉都这么难切,你觉得船体的钢铁结构如何?我是没算,但我认为这是十分明显的,
: 力一定极大,除非船运动极其缓慢,而一旦极其缓慢,那这个计划就没有成功的可能性
: 了,因为上面的人会察觉。

e******t
发帖数: 83
20
肌肉分子是什么分子,没听说过
切肉又不是把肉烧成黑炭,跟分子打什么交道
你觉得冻肉好切是因为你的刀太差劲,买把锋利的刀就知道了
切割肌肉组织有相对运动就很容易,硬的肉比较容易让钝刀子在它表面上滑动产生相对
运动,而软的肉跟刀——这都是因为你的刀钝的缘故。这跟什么分子了冰晶了没有任何
关系
如果有把锋利的刀,你就会知道越软的肉切起来越轻松

【在 i*****s 的大作中提到】
:
: 他本来不是工程师么,现在不干了?我觉得,一旦把写这个当饭吃,那就再也回不到业
: 余时的自由状态,写作就只好迎合市场。
: 的,
: starship troopers这个影片,其实是讲media control的。

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i*****s
发帖数: 4596
21
划拉是有切向位移的,和斜着切不是一码事,ok?
另外,切肉的问题,你要么就好好算出来啥东西,空口说白话没意思。

【在 e******t 的大作中提到】
: 切肉很轻松,划一下就行了,冻肉很难切
: 所以那根柱子斜着拉就ok了

e******t
发帖数: 83
22
斜着拉切不开就得滑动
你算来算去的,复习中学物理哪?

【在 i*****s 的大作中提到】
: 划拉是有切向位移的,和斜着切不是一码事,ok?
: 另外,切肉的问题,你要么就好好算出来啥东西,空口说白话没意思。

d*****r
发帖数: 2583
23
Asimov伟大之处在于他的小说已经写成了史诗,横跨几万年的未来史写的惊心动魄
回肠荡气。。
相比之下,刘慈欣还处在短篇小作坊时代。。。

【在 u****e 的大作中提到】
: 刘慈欣的故事看的时候还是很好看的,看完了也不会象看倪匡的书一样痛恨作者胡扯。
: 不过要和asimov这样的比差距就不是一点两点。asimov的故事情节精彩,通常自圆其说
: 之外,故事主人公都很有人情味儿(包括那些机器人)--我觉得顶好的科幻小说还是少不
: 了这个。刘慈欣的故事主人公都干巴巴的,好像脱了水。什么时候也没有觉得‘对,这
: 个人就是会干出这样的事情来!’的感觉,完全是故事拖着人物走。

e******y
发帖数: 209
24
我也看完了
非常不喜欢这类小说的一点就是
干吗老把科学写的那么诗意那么激动人心
哪个孩子因为这个喜欢上物理就倒霉了。。。。

【在 i*****s 的大作中提到】
: 首先,可看性不错,让俺一口气读完了。其次,硬伤虽多但基本可以自圆其说,对故事
: 情节的伤害性不是特别大。
: 但是感觉很怪,刘慈欣的作品给人一种很weird的感觉,你很难看出他的作品是给多大
: 岁数的人看的。你看他写文革知青或者中年人生活,会觉得挺沉重,不像给小孩子看的
: 读物,但然后再看那个三体游戏的描写,又是很幼齿的感觉。总之,这杂烩很怪异,风
: 格不统一,大概只有刘慈欣的作品里才会有这种事情,就好比乡村教师里,外星人就能
: 和希望工程这一类事物挂钩,中国太阳里水娃这种写实主义人物非要去遨游宇宙,现在
: 这个三体,干脆外星科技就要和毛泽东思想人民战争死磕了。我老觉得这类怪异的联络
: ,平时大家可能也会白日做梦想一下,可是正儿八经地写成小说,还真没在别处见过。
: 效果我觉得说不上好,至少我觉得很怪异的感觉,但对可读性影响不大。就好比做菜,

q*c
发帖数: 9453
25
不理解钝角放大, 才是真正的文科, 呵呵。
高中物理没学好阿, 高考物理多少阿 :)
1 (共1页)
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刘慈欣:科幻故事 一生讲不完又看了一遍三体1,2
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三体 & 刘慈欣都是三体 其实阿西莫夫老师才是真科幻大手
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