S*******h
发帖数: 7021 | 1 【 以下文字转载自 Boston 讨论区 】
发信人: bostontennis (bostontennis), 信区: Boston
标 题: 有关企业税遗产税 -- 给巴肥特的崇拜者
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 11 20:34:50 2016, 美东)
班上有盲目崇拜巴菲特的，这个帖子很详细的解释了小企业的税收，同时和巨富在收入
税收遗产税上的比较。
赤贫和普通中产拿W2的不说了，没啥猫腻。湾区马工W2数字大，其实都是受雇，每年报
税，熟悉得很。为数不多的工具401k/403/HSA等等，其中有些pre-tax/after-tax区别
，大多是延税，不算避税。
收入继续往上可以分两种：
1) 小业主，包括小企业主/自雇，小投资者，等等
2) 金领 (大公司高管)，大投资者，大企业大股东等等
小业主逃税避税方法有限。常见的是几大块：
1) 减收入，比如餐馆收现金
2) 增开销，最常见的是把个人花销作为公司开销。比如出去旅游算做公司业务
3) 折旧，一般指房地产折旧。很多房地产投资折旧以后纸面上都是亏本的，经过39
.5年折旧，房子纸面上一钱不值，但仍然可以为你持续创造利润
4) 经过上面三项以后还有利润怎么办？可以在退休金上动脑筋。SEP IRA, Simple
IRA, Defined Benefits, Defined Contribution, Profit Sharing 等等。但注意这些
算延税。等你60多岁取钱还是要交税
IRS规定非常详细，堵住了平常你能想到的极大部分漏洞。比如收入低于合理数值，审
计时候可以帮你加上去；吃饭只能报销一半，开车要记录里程，旅游要说明理由；折旧
会规定年限；退休计划不能歧视-老板有退休金，雇员也要有，投资比例和雇主一模一
样。前几天看到有人说年收入15万，靠开公司亏本把收入降到5万。我只能说胆子很大
，只能偶尔为之。经常这么做，IRS那帮人你以为吃素的？
总体而言，这部分小老板属于社会中产往上层攀爬的群体，习惯事必躬亲，节省，劳心
，压力大。所有的开销，说白了是花自己的钱。从公司走账，是税前费用，赚了25-40%
税钱。
最近10多年的全球化，这批小老板日子难熬。能撑下去的是无法外包的服务行业，餐馆
车行等等。雇员一涨工资，利润更微薄。没做过企业的人可能不清楚：一个企业要健康
活著需要足够的利润率来抵御风吹草动。如果一个小企业主一年到头也就10来万利润，
市场稍不好很快倒闭。所以小业主们平常往往显得贪婪，因为不贪婪的企业都死掉了。
一年到头企业主拿回家的利润怎么报税呢？美国大部分小企业都是S Corp/LLC/Sole
proprietorship. 企业不交税，所有利润都转到个人身上按普通收入交税。税率很高，
有多高？至少比苹果Google巴菲特高吧。引申一下：如果按账面利润，从投资角度说很
多小企业比苹果Google还赚钱，就好比巴菲特的秘书收入比巴菲特高。小企业是美国的
毛细血管，支撑了大部分就
业。但在市场竞争上是被大企业碾压的，最近10来年大零售商攻城略地，就是很明显的
例子。希拉里说要支持小企业，但我仔细研究了她的计划，没有任何企业税收改革的说
法。可能她华尔街的钱拿得手软，连研究一下小企业怎么生存都懒得花时间。
小企业谈完，顺便提一下大企业金领和大投资者。我还不到这个层次，大部分概念都是
会计师塞给我的。比如说我能不能给自己发一块钱工资，剩下的利润作为分红？这里涉
及到一个概念：工资是ordinary income, 要交social security tax(接近7%), EI (1.
65%), income tax(up to 43.8%, 含奥巴马tax)；分红就只要dividend tax(23.8%, 含
奥巴马tax)就够了。每次看媒体说某大资本家给自己发一块钱工资，大家纷纷赞扬，有
名又有利。会计就认真地跟我说：你企业太小了，IRS需要你给美国作贡献，大企业就
不用了。大企业的利润哪里去了？在开曼群岛，在爱尔兰，在世界各个国家，但是不回
美国。偶尔回来些，就到民主党那边去了。所以现在每次看一帮穷人拼命支持巴菲特/
华尔街/亚马逊苹果GoogleFacebook老板的代言人希拉里收富人税的滑稽场面，我就想
：人穷真是有原因的。
再提一下遗产税和遗产规划。注意这两项针对人群不同。遗产税是小富，大富做遗产规
划，不交遗产税。用巴菲特举个例子。如果他有600亿，如果不做遗产规划，假定遗产
税50%，后代拿到300亿，再下一代只拿到150亿，衰减很快。如果捐给自己的基金会，
每年按IRS规定捐5%，剩下的盘子很大，很容易增长8-10%, 第二年再捐5%, 永远捐不完
。后代被指定为基金会的管理人，所有的开销，吃喝拉撒，非洲打猎都可以放里面, 世
世代代无穷匮也，而且还顺便做道德楷模。另一种遗产规划是家庭信托，不免收入税，
但可以合法把资产转移给后代并免遗产税。 从最近的了解情况看，如果你资产在500万
以上，铁定会把遗产规划做得很妥帖，IRS基本收不到你的遗产税。遗产规划最近正在
了解，细节说不了太多了。
总结一下：
大企业账面利润低。如果像希拉里宣扬要富人pay fair share, 而手段是提高税率的话
，只能收中产和小企业的税。另外大富不交遗产税，但是小富会交。
很明显，作为一个小企业主，民主党不是我的菜。平常朋友聊天时候朋友说"因为你在
办企业，所以你是保守派"。我心里暗暗回答，其实是"因为我的理念接近保守派，所以
我在办企业"。 所以最后说两句，未名空间的ID，原来都是Top X，最不济平煤的，小
时候都是”别人家的
孩子”。 在美国这片土地，应该振奋精神努力创业。整体躲在穷人堆里嚷嚷杀光地主
穷人就富了，浪费了你大好青春和DNA！抬头向隔壁印度人学，宁可当富人被追著交税
，也不要追著别人交税！ |
j******z
发帖数: 3028 | 2 所谓减税减的都是外国非居民的美国税。体会我这句话。 |
j******z
发帖数: 3028 | 3 还有，高W2人群的节税方法就是将普通收入转变为资本收入。也就是购买资产，用每年
的亏损抵税。卖出资产时交资本增值税甚至免资本增值税。开小企业谁都会。高W2不是
谁都拿得到。 |
s******d
发帖数: 9806 | 4 你展开讲讲如何将“普通收入转变为资本收入”？所谓的“普通收入”是税前的还是税
后的？
还有，啥叫“用每年的亏损抵税”？既然亏损了为什么还有税？抵什么税？
【在 j******z 的大作中提到】
: 还有，高W2人群的节税方法就是将普通收入转变为资本收入。也就是购买资产，用每年
: 的亏损抵税。卖出资产时交资本增值税甚至免资本增值税。开小企业谁都会。高W2不是
: 谁都拿得到。
|
j**********r
发帖数: 3798 | 5 普通收入没法变成资本收入。
【在 j******z 的大作中提到】
: 还有，高W2人群的节税方法就是将普通收入转变为资本收入。也就是购买资产，用每年
: 的亏损抵税。卖出资产时交资本增值税甚至免资本增值税。开小企业谁都会。高W2不是
: 谁都拿得到。
|
j******z
发帖数: 3028 | 6 W2的人群买入一资产，但是此资产每年营收是亏损的，如每年亏损10万，哪么这10万税
前抵扣W2收入。五年后卖掉假如资产增值50万。则赚了这50万进口袋按资本增值纳税。
【在 s******d 的大作中提到】
: 你展开讲讲如何将“普通收入转变为资本收入”？所谓的“普通收入”是税前的还是税
: 后的？
: 还有，啥叫“用每年的亏损抵税”？既然亏损了为什么还有税？抵什么税？
|
s******d
发帖数: 9806 | 7 一看你丫就没这么报过税。MAGI十万以下才可以claim loss as deduction，而且能
claim的数额也是有限制的，$25000。
自己没干过的事情就别幻想了。
【在 j******z 的大作中提到】
: W2的人群买入一资产，但是此资产每年营收是亏损的，如每年亏损10万，哪么这10万税
: 前抵扣W2收入。五年后卖掉假如资产增值50万。则赚了这50万进口袋按资本增值纳税。
|
j******z
发帖数: 3028 | 8 我不会告诉你我怎么设计自己的税务。我不选总统。的确我的税务是由税务师处理。但
我不知道任何business operating loss deduction的limit。我的AGI远超十万。我只
能告诉你这个资产并不是房地产。所以如果你指的是房地产对我的例子并不适用。
另外，能产生如此大额亏损、增值的都不便宜。一般都是LLC合伙持有。我的的确没有
10w这么夸张，但也是LLC持有。另外5年亏损只是举例，IRS不许business超过3年亏损
。你也许可以用2-3个资产/LLC去绕过这个问题。
我个人反对为退税而做什么。为退税作这么多事情不值得。税务只是一个副产品。我是
不是幻想和有没有拿到退税这你不用关心。黄页上找个税务教授咨询一小时也不用200
块钱。想学习看自己的plan行不行得通去问问不久知道了。
【在 s******d 的大作中提到】
: 一看你丫就没这么报过税。MAGI十万以下才可以claim loss as deduction，而且能
: claim的数额也是有限制的，$25000。
: 自己没干过的事情就别幻想了。
|
j******z
发帖数: 3028 | 9 我的意思是，如果投资一项（保值）资产，营运能赚钱是最好的。我不介意多交税。因
为这税其实是顾客给你交。顾客不帮你交也会是帮别人交。只不过如果运营亏损了，还
能抵扣一下。所以所谓退税只是副产品。不是目的。
200
【在 j******z 的大作中提到】
: 我不会告诉你我怎么设计自己的税务。我不选总统。的确我的税务是由税务师处理。但
: 我不知道任何business operating loss deduction的limit。我的AGI远超十万。我只
: 能告诉你这个资产并不是房地产。所以如果你指的是房地产对我的例子并不适用。
: 另外，能产生如此大额亏损、增值的都不便宜。一般都是LLC合伙持有。我的的确没有
: 10w这么夸张，但也是LLC持有。另外5年亏损只是举例，IRS不许business超过3年亏损
: 。你也许可以用2-3个资产/LLC去绕过这个问题。
: 我个人反对为退税而做什么。为退税作这么多事情不值得。税务只是一个副产品。我是
: 不是幻想和有没有拿到退税这你不用关心。黄页上找个税务教授咨询一小时也不用200
: 块钱。想学习看自己的plan行不行得通去问问不久知道了。
|
j******z
发帖数: 3028 | 10 在找你这个25000的出处时突然想到，如果你的物业在Airbnb上出租产生亏损应该能符
合IRS的exemption绕过25000的限制。我没有这样的case。有兴趣的可以去咨询一下。
200块钱没准能管大用处。
【在 j******z 的大作中提到】
: 我的意思是，如果投资一项（保值）资产，营运能赚钱是最好的。我不介意多交税。因
: 为这税其实是顾客给你交。顾客不帮你交也会是帮别人交。只不过如果运营亏损了，还
: 能抵扣一下。所以所谓退税只是副产品。不是目的。
:
: 200
|
s******d
发帖数: 9806 | |
s******e
发帖数: 1751 | 12 k1不抵w2的
200
【在 j******z 的大作中提到】
: 我不会告诉你我怎么设计自己的税务。我不选总统。的确我的税务是由税务师处理。但
: 我不知道任何business operating loss deduction的limit。我的AGI远超十万。我只
: 能告诉你这个资产并不是房地产。所以如果你指的是房地产对我的例子并不适用。
: 另外，能产生如此大额亏损、增值的都不便宜。一般都是LLC合伙持有。我的的确没有
: 10w这么夸张，但也是LLC持有。另外5年亏损只是举例，IRS不许business超过3年亏损
: 。你也许可以用2-3个资产/LLC去绕过这个问题。
: 我个人反对为退税而做什么。为退税作这么多事情不值得。税务只是一个副产品。我是
: 不是幻想和有没有拿到退税这你不用关心。黄页上找个税务教授咨询一小时也不用200
: 块钱。想学习看自己的plan行不行得通去问问不久知道了。
|
