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发帖数: 18403 | 1 【 以下文字转载自 ITRelief 俱乐部 】
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: ITRelief
标 题: 斧头帮大牛：谈职场经验123
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 10 14:26:18 2014, 美东)
很看好！
【 以下文字转载自 Seattle 讨论区 】
发信人: rayman (rayman), 信区: Seattle
标 题: 敢冒西版版规“大不惟”，就是要讨论阿三 ------职场经验谈123
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 10 14:14:30 2014, 美东)
zz
标 题: 职场感想：如何在北美职场下游对抗阿三
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 20 10:33:32 2013, 美东)
最近我工作最密切的合作伙伴是三哥， 感觉对他们 了解多了很多。 在北美职场，阿
三毕竟是中国人的 最大竞争对手。 在下跟成功两个字拉不上半点关 系，经验只适合
炮灰和底层管理，这里只是抛砖引 玉，希望能得到更多讨论。
先介绍一下自己的情况， 六年前进入公司， 从社会 底层的support, 到后来的
implementation, sales， account manager，project manager都做过。 我 自己编程
技术不过硬， 没法吃纯R&D的饭，学历如 果同级别的人是少林武当那我就是斧头帮出
来的， 情商用我妻子的话来说就是没法在国内混那种人。
优点是jack of all trades，相当于RPG里面的混合型 职业，能输出伤害能加血能控制
但什么都不精通那 种。 而且直觉不错，复杂的事情能简单处理，众说 纷纭的会议里
或一潭死水的项目里产生一剑封喉的 作用。Presentation skill不错。 部门一年前搞
了个 产品presentation大赛，有solo也有team performance，结果我二十分钟的solo
部分拿了那 次比赛唯一的满分，让我当时的小组赢得了和高层 吃大餐的机会。 当时
竞争对手全是sales/business 的白人，像我这种虽然在sales/business那边混但 额头
上被刺了老中技术人员六字的人能脱颖而出， 的确让头头刮目相看。 接着在下面一年
努力终于拿 到了一个小的不能再小的产品经理位置，为我编程 的人一只手就数的过来
但毕竟是自己的一亩三分 地。不得不叹一声媳妇终于熬成了婆。
我工作上走的最近的人就是一个三哥。号称印度 MIT的IIT毕业，进入我们部门不到一
年。 他和我合 作的项目最终让我如愿以偿拿到了产品经理的位 置。 他也从普通
implementation变成了我们部门大 头头的红人。 我告诉他，虽然现在他还没有名分，
五年内，如果我们两人都还在我们公司，他必然后 来居上，走的比我更远。这当然有
恭维成分，但也 是对他处事方法的肯定。
1） 增强自己ppt能力
很多人对ppt不屑一顾，实际上是非常错误的。 你 要展现自己的想法，无论是在公司
内部给头头做报 告，在客户面前推销产品，还是将来为你自己的公 司拉投资，都需要
好的ppt。 就算语言阿三有优 势，你没有理由ppt上输给他们。部门的ppt你应该 争着
做抢着做。绝大多数人其实不懂得如何做ppt。
做好ppt首先要选择一个适合自己的风格，阿三喜欢 的是麦肯锡business consulting
的风格。 大量的 table和diagram，各种2x2matrix，各种roadmap， 大量废话。 中国
人强的是执行能力，所以我选择的 是苹果乔帮主的超级简洁明了风格。 小米雷军，锤
子罗永浩都用这个风格。 网上随便看看他们的视频 就明白了。 文字要少而又少，字
体要大，图片要全 屏高清无码，visio diagram和roadmap千万不能照 搬，在ppt里重
新画一个超级简洁版，让观众一目了 然。 记得ppt不是报告，不需要细节，但一定要
把 你的idea以最简单直观visual的方式展现出来。
每一个ppt最好连一个主题故事。 比如谈产品整 合，可以讲乔帮主整合了手机/相机/
iPod成为 iPhone。 谈本土化产品特别是打开中国市场先谈 谈肯德基等等。 先给观众
讲个故事，道出主题，然 后围绕主题一个一个slide展开，最后重新点一下主 题。
每个ppt都需要画龙点睛之笔，也许只是让观众会心 一笑，也许只是让观众觉得你下了
功夫，总之你最 少应该有一个精心设计的slide来衬托整个deck。
2）增强自己沟通能力
首先不要怕英文有口音，阿三的Engrish不会比我们 好多少。 有了问题一定要说，做
了好事一定要人知 道。多写weekly/monthly update，meeting recap，发出去的时候
cc/bcc尽可能多的人。
练习演讲能力很重要，乔帮主一次演说是十几个小 时的准备。 多在家人面前练习，笨
而有效的方法是 把演讲稿写出来，然后反复阅读。 不需要死背但一 定要记得你自己
写好的神来之笔。 讲话节奏语气学 习乔帮主就可以了，注意他是怎样emphasize重点
的。可以加一些互动，问听众一些问题，make eye contact等都是演讲的基本功就不细
说了。
给自己洗脑，一定要相信自己的idea是正确的，相 信自己的产品是最好的。 骗人你得
先骗自己，你必 须像红卫兵完全相信主席语录那样相信自己的 idea。 哪怕是完全盲
目的也比不自信好。 金庸的 郭靖口才很差，但在蒙古人面前讲话的非常有力， 因为
他相信自己说的都是对的。 会议里气势， energy和passion比内容更重要。
3）要得到更多就必须付出更多
一天一共就24个小时，要比别人做的好，付出是必 要的。 苹果的厨子每天4:30am就开
始发email了。 不得不说我看到的三哥平均工作时间比中国人要 长。 能力越大，责任
越大。
其实每个人都会遇到这样的瓶颈，你房子买了，车 子买了，孩子有了，家庭收入双职
工二三十万不 难。 家里有全职保姆。 工作没有什么失业风险。 组里阿三欺负你，忍
忍算了，回家继续上网看电视 玩游戏。 能不能打开僵局就看你到底有多渴望胜利 了
。 人要上进就得给自己制造动力压力。 爱你的 家人希望给她们更多，恨工作上跟你
过不去的人， 恐惧你会被上级打入冷宫，贪婪的想吃掉别人的产 品项目，四项感情你
得占一项才能有动力。
我的三哥伙伴送给我最直接的告诫就是 "talk does not cook rice"。我们部门是七点
就没什么人了，绝 不是投行，但他为我们大头头做报告经常凌晨两三 点。 我们的项
目能成功，他出的力比我多。
4）牺牲大我，完成小我
加班有三不加，不要为同级别的人加班，如果客户 不可能因为这个问题今晚直接联系
上级不要为他们 加班，甚至再说绝一点，尽一切可能不要为你份内 的事情加班。 份
内的事情正常工作时间做就可以 了。 加班要加在上级能注意的事情上。
我去年一个ppt引用了让子弹飞里马拉火车的镜头。 任何公司任何组都会有很多问题是
需要马拉火车这 种brute force来解决的，很多时候你的boss会非常 happy的把它们塞
给老中，然后就忘了你。 三哥非 常懂得如何躲避这种工作，在必要的时候甚至值得
牺牲一部分和boss累计的友情点数直接拒绝。 尽 可能给自己留下空间做份外的事情你
才有可能获得 提升。知道什么时候该有bandwidth，什么时候没 有bandwidth。什么时
候可以站出来当英雄，什么 时候要耍萌装狗熊。能不能躲开junk project基本上 决定
了你的review。
千万不要做team player。 在同级别的，不是中国 人的，和你没什么交情的人面前，
你很多东西不知 道，保护自己的知识，让他们多绕些弯路减少 productivity更能突出
你的作用，更重要的是不会以 后来烦你浪费你的时间。在上级面前你什么都知 道。
一个项目，一个季度blow up不可怕，可怕的是你马 拉火车一样的把它完成了。以后这
些垃圾都按在你 头上了。 而且你替上面掩盖了很多问题，长跑上还 是死，你只不过
让它苟延残喘并没解决根本问题。 只有死亡才能换取生命。 很多时候一个产品或项目
夭折反而对公司来说是健康的。 而且会给你制造机 会，上级在一切形式大好的时候
是不会调动人员重 用你的。
5）关心公司业绩，有自己的想法
当年韩信是个小兵的时候就analyze上级的用兵，思 考自己会怎么做，这样的人才有可
能有一天是将 军。 关心公司走向，意淫自己是decision maker， 这样有机会谈
business strategy的时候才能出口成 章。 记住跟高层谈话的时候要谈solution，抱
怨他 们听太多了。 现在的产品成败钱不是从你的口袋里 出，solution是否成功都是
非常难得的练习机会。 平常不会去想的问题，有机会发表意见的时候你肯 定说不出来。
经常问自己，如果你是头头，你会如何整顿手下的 产品和部门，怎样才能把公司变的
更好？ 先知道什 么是正确的，然后根据实际情况思考如何才能实 现？ 其实就算是乔
布斯这样的独裁者CEO也不是所 有想做的事情就能做的了的。 雷厉风行在小公司小 部
门小地方能取得短期效果，但林子大了，鸟多 了，就得不温不火恰到好处了。
6）关心派系斗争，对症下药
我的伙伴对公司政治斗争非常关心，提前开始抱大 腿，建立各种touch point，有了小
问题会有人帮 忙，而且在提出proposal的时候也能够更好的平衡 各组的利益，找出可
以实现的方案。 我提出的永远 是最直接合理的方案，但经常忽略别人的感受，在
collaboration这方面做的远远不够。 这使我在有控 制权的时候快刀斩乱麻，主动权
不在手里就捉襟见 肘了。对各个部门的动向都应该关注，知己知彼才 能提出大家都能
接受的方案。
很多中国人不欣赏阿三不停的组织会议，写各种 recap，让别人提出方案，自己take
credit的做法。 欣赏的是能力排众议独裁式的手法。 我只能说刘邦 是典型的
collaboration guy，项羽是独裁，结果大 家知道了。乔帮主复出能把苹果从破产带到
世界第 一市值正是因为他提高了collaboration的能力才能 发挥出众多手下的实力。
上级关心的是sales，底层关心的是support和 implementation。 我三哥伙伴为他们组
产品定价的 时候一开始算的全是cost，细致到每个用户要占用 多少服务器资源，
implement每个account需要多少 小时，然后围绕这个定价。我跟他说当年YouTube 被
谷歌几亿收购的时候每个月赔的钱是六位数。 我 们部门十年前是免费产品，现在每年
也有几个亿 了，先有了sales，打开了市场再考虑cost。 他反 复改了几次，上面最后
打出的价格比我想象的还 低。因为他们业绩非常惨淡，饥不择食。 同样的， 给底层
的人发update的时候，要告诉他们产品如何 更好用了，how I am making your life a
lot easier。 报喜不报忧。很多时候morale比real benefit更有效。
7） 眼光放远些
中国人追求的是短期的成果，bottom-up approach，用一个接一个的局部胜利来打造一
个王 朝。 印度人讲究大局观，长期效应，top-down approach。 所以北美中国人一般
来说是 executioner，前线的炮灰和底层管理，印度人能更 好的在高层有一席之地跟
他们能打出long term vision这张空头支票有相当关系。两种方法其实没 有对错，短
期中国在亚洲必然是打的印度找不到 北，但长期鹿死谁手还很难说。适当显示一下你
的 高瞻远瞩是必要的。
career也是一样。 我对我的三哥partner说我不知道 三年后我会做什么，但我会不停
的寻找捕捉机会。 我希望能create value，而不是add value。三哥则 是有长期目标
，希望做COO类型的位置，选择的部 门和项目都尽量fit his long term goals，哪怕
有捷 径可以升级如果不是长期板块的一部分他仍然不会 动心。 前不久我说他完全可
以先争取一个技术组的 组长，他说那个组很烂，套住了就出不来了，而且 他希望能转 | r*******e
发帖数: 60 | | t**********6
发帖数: 565 | 3 写的很不错，赞一个！
【在 o**********e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 ITRelief 俱乐部 】
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A。有的人下围棋是下的13x13,
B。有的人下围棋是下的19x19,
C。有的人下围棋是下的99x99,
D。有的人下围棋是下的999x999,
老中好像都很多是A），需要的是B），C），D） | o**********e
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三毕竟是中国人的 最大竞争对手。 在下跟成功两个字拉不上半点关 系，经验只适合
炮灰和底层管理，这里只是抛砖引 玉，希望能得到更多讨论。
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implementation, sales， account manager，project manager都做过。 我 自己编程
技术不过硬， 没法吃纯R&D的饭，学历如 果同级别的人是少林武当那我就是斧头帮出
来的， 情商用我妻子的话来说就是没法在国内混那种人。
优点是jack of all trades，相当于RPG里面的混合型 职业，能输出伤害能加血能控制
但什么都不精通那 种。 而且直觉不错，复杂的事情能简单处理，众说 纷纭的会议里
或一潭死水的项目里产生一剑封喉的 作用。Presentation skill不错。 部门一年前搞
了个 产品presentation大赛，有solo也有team performance，结果我二十分钟的solo
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竞争对手全是sales/business 的白人，像我这种虽然在sales/business那边混但 额头
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努力终于拿 到了一个小的不能再小的产品经理位置，为我编程 的人一只手就数的过来
但毕竟是自己的一亩三分 地。不得不叹一声媳妇终于熬成了婆。
我工作上走的最近的人就是一个三哥。号称印度 MIT的IIT毕业，进入我们部门不到一
年。 他和我合 作的项目最终让我如愿以偿拿到了产品经理的位 置。 他也从普通
implementation变成了我们部门大 头头的红人。 我告诉他，虽然现在他还没有名分，
五年内，如果我们两人都还在我们公司，他必然后 来居上，走的比我更远。这当然有
恭维成分，但也 是对他处事方法的肯定。
1） 增强自己ppt能力
很多人对ppt不屑一顾，实际上是非常错误的。 你 要展现自己的想法，无论是在公司
内部给头头做报 告，在客户面前推销产品，还是将来为你自己的公 司拉投资，都需要
好的ppt。 就算语言阿三有优 势，你没有理由ppt上输给他们。部门的ppt你应该 争着
做抢着做。绝大多数人其实不懂得如何做ppt。
做好ppt首先要选择一个适合自己的风格，阿三喜欢 的是麦肯锡business consulting
的风格。 大量的 table和diagram，各种2x2matrix，各种roadmap， 大量废话。 中国
人强的是执行能力，所以我选择的 是苹果乔帮主的超级简洁明了风格。 小米雷军，锤
子罗永浩都用这个风格。 网上随便看看他们的视频 就明白了。 文字要少而又少，字
体要大，图片要全 屏高清无码，visio diagram和roadmap千万不能照 搬，在ppt里重
新画一个超级简洁版，让观众一目了 然。 记得ppt不是报告，不需要细节，但一定要
把 你的idea以最简单直观visual的方式展现出来。
每一个ppt最好连一个主题故事。 比如谈产品整 合，可以讲乔帮主整合了手机/相机/
iPod成为 iPhone。 谈本土化产品特别是打开中国市场先谈 谈肯德基等等。 先给观众
讲个故事，道出主题，然 后围绕主题一个一个slide展开，最后重新点一下主 题。
每个ppt都需要画龙点睛之笔，也许只是让观众会心 一笑，也许只是让观众觉得你下了
功夫，总之你最 少应该有一个精心设计的slide来衬托整个deck。
2）增强自己沟通能力
首先不要怕英文有口音，阿三的Engrish不会比我们 好多少。 有了问题一定要说，做
了好事一定要人知 道。多写weekly/monthly update，meeting recap，发出去的时候
cc/bcc尽可能多的人。
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说了。
给自己洗脑，一定要相信自己的idea是正确的，相 信自己的产品是最好的。 骗人你得
先骗自己，你必 须像红卫兵完全相信主席语录那样相信自己的 idea。 哪怕是完全盲
目的也比不自信好。 金庸的 郭靖口才很差，但在蒙古人面前讲话的非常有力， 因为
他相信自己说的都是对的。 会议里气势， energy和passion比内容更重要。
3）要得到更多就必须付出更多
一天一共就24个小时，要比别人做的好，付出是必 要的。 苹果的厨子每天4:30am就开
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越大。
其实每个人都会遇到这样的瓶颈，你房子买了，车 子买了，孩子有了，家庭收入双职
工二三十万不 难。 家里有全职保姆。 工作没有什么失业风险。 组里阿三欺负你，忍
忍算了，回家继续上网看电视 玩游戏。 能不能打开僵局就看你到底有多渴望胜利 了
。 人要上进就得给自己制造动力压力。 爱你的 家人希望给她们更多，恨工作上跟你
过不去的人， 恐惧你会被上级打入冷宫，贪婪的想吃掉别人的产 品项目，四项感情你
得占一项才能有动力。
我的三哥伙伴送给我最直接的告诫就是 "talk does not cook rice"。我们部门是七点
就没什么人了，绝 不是投行，但他为我们大头头做报告经常凌晨两三 点。 我们的项
目能成功，他出的力比我多。
4）牺牲大我，完成小我
加班有三不加，不要为同级别的人加班，如果客户 不可能因为这个问题今晚直接联系
上级不要为他们 加班，甚至再说绝一点，尽一切可能不要为你份内 的事情加班。 份
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我去年一个ppt引用了让子弹飞里马拉火车的镜头。 任何公司任何组都会有很多问题是
需要马拉火车这 种brute force来解决的，很多时候你的boss会非常 happy的把它们塞
给老中，然后就忘了你。 三哥非 常懂得如何躲避这种工作，在必要的时候甚至值得
牺牲一部分和boss累计的友情点数直接拒绝。 尽 可能给自己留下空间做份外的事情你
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候可以站出来当英雄，什么 时候要耍萌装狗熊。能不能躲开junk project基本上 决定
了你的review。
千万不要做team player。 在同级别的，不是中国 人的，和你没什么交情的人面前，
你很多东西不知 道，保护自己的知识，让他们多绕些弯路减少 productivity更能突出
你的作用，更重要的是不会以 后来烦你浪费你的时间。在上级面前你什么都知 道。
一个项目，一个季度blow up不可怕，可怕的是你马 拉火车一样的把它完成了。以后这
些垃圾都按在你 头上了。 而且你替上面掩盖了很多问题，长跑上还 是死，你只不过
让它苟延残喘并没解决根本问题。 只有死亡才能换取生命。 很多时候一个产品或项目
夭折反而对公司来说是健康的。 而且会给你制造机 会，上级在一切形式大好的时候
是不会调动人员重 用你的。
5）关心公司业绩，有自己的想法
当年韩信是个小兵的时候就analyze上级的用兵，思 考自己会怎么做，这样的人才有可
能有一天是将 军。 关心公司走向，意淫自己是decision maker， 这样有机会谈
business strategy的时候才能出口成 章。 记住跟高层谈话的时候要谈solution，抱
怨他 们听太多了。 现在的产品成败钱不是从你的口袋里 出，solution是否成功都是
非常难得的练习机会。 平常不会去想的问题，有机会发表意见的时候你肯 定说不出来。
经常问自己，如果你是头头，你会如何整顿手下的 产品和部门，怎样才能把公司变的
更好？ 先知道什 么是正确的，然后根据实际情况思考如何才能实 现？ 其实就算是乔
布斯这样的独裁者CEO也不是所 有想做的事情就能做的了的。 雷厉风行在小公司小 部
门小地方能取得短期效果，但林子大了，鸟多 了，就得不温不火恰到好处了。
6）关心派系斗争，对症下药
我的伙伴对公司政治斗争非常关心，提前开始抱大 腿，建立各种touch point，有了小
问题会有人帮 忙，而且在提出proposal的时候也能够更好的平衡 各组的利益，找出可
以实现的方案。 我提出的永远 是最直接合理的方案，但经常忽略别人的感受，在
collaboration这方面做的远远不够。 这使我在有控 制权的时候快刀斩乱麻，主动权
不在手里就捉襟见 肘了。对各个部门的动向都应该关注，知己知彼才 能提出大家都能
接受的方案。
很多中国人不欣赏阿三不停的组织会议，写各种 recap，让别人提出方案，自己take
credit的做法。 欣赏的是能力排众议独裁式的手法。 我只能说刘邦 是典型的
collaboration guy，项羽是独裁，结果大 家知道了。乔帮主复出能把苹果从破产带到
世界第 一市值正是因为他提高了collaboration的能力才能 发挥出众多手下的实力。
上级关心的是sales，底层关心的是support和 implementation。 我三哥伙伴为他们组
产品定价的 时候一开始算的全是cost，细致到每个用户要占用 多少服务器资源，
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中国人追求的是短期的成果，bottom-up approach，用一个接一个的局部胜利来打造一
个王 朝。 印度人讲究大局观，长期效应，top-down approach。 所以北美中国人一般
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他们能打出long term vision这张空头支票有相当关系。两种方法其实没 有对错，短
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career也是一样。 我对我的三哥partner说我不知道 三年后我会做什么，但我会不停
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有捷 径可以升级如果不是长期板块的一部分他仍然不会 动心。 前不久我说他完全可
以先争取一个技术组的 组长，他说那个组很烂，套住了就出不来了，而且 他希望能转 | r*******e
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三毕竟是中国人的 最大竞争对手。 在下跟成功两个字拉不上半点关 系，经验只适合
炮灰和底层管理，这里只是抛砖引 玉，希望能得到更多讨论。
先介绍一下自己的情况， 六年前进入公司， 从社会 底层的support, 到后来的
implementation, sales， account manager，project manager都做过。 我 自己编程
技术不过硬， 没法吃纯R&D的饭，学历如 果同级别的人是少林武当那我就是斧头帮出
来的， 情商用我妻子的话来说就是没法在国内混那种人。
优点是jack of all trades，相当于RPG里面的混合型 职业，能输出伤害能加血能控制
但什么都不精通那 种。 而且直觉不错，复杂的事情能简单处理，众说 纷纭的会议里
或一潭死水的项目里产生一剑封喉的 作用。Presentation skill不错。 部门一年前搞
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竞争对手全是sales/business 的白人，像我这种虽然在sales/business那边混但 额头
上被刺了老中技术人员六字的人能脱颖而出， 的确让头头刮目相看。 接着在下面一年
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但毕竟是自己的一亩三分 地。不得不叹一声媳妇终于熬成了婆。
我工作上走的最近的人就是一个三哥。号称印度 MIT的IIT毕业，进入我们部门不到一
年。 他和我合 作的项目最终让我如愿以偿拿到了产品经理的位 置。 他也从普通
implementation变成了我们部门大 头头的红人。 我告诉他，虽然现在他还没有名分，
五年内，如果我们两人都还在我们公司，他必然后 来居上，走的比我更远。这当然有
恭维成分，但也 是对他处事方法的肯定。
1） 增强自己ppt能力
很多人对ppt不屑一顾，实际上是非常错误的。 你 要展现自己的想法，无论是在公司
内部给头头做报 告，在客户面前推销产品，还是将来为你自己的公 司拉投资，都需要
好的ppt。 就算语言阿三有优 势，你没有理由ppt上输给他们。部门的ppt你应该 争着
做抢着做。绝大多数人其实不懂得如何做ppt。
做好ppt首先要选择一个适合自己的风格，阿三喜欢 的是麦肯锡business consulting
的风格。 大量的 table和diagram，各种2x2matrix，各种roadmap， 大量废话。 中国
人强的是执行能力，所以我选择的 是苹果乔帮主的超级简洁明了风格。 小米雷军，锤
子罗永浩都用这个风格。 网上随便看看他们的视频 就明白了。 文字要少而又少，字
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新画一个超级简洁版，让观众一目了 然。 记得ppt不是报告，不需要细节，但一定要
把 你的idea以最简单直观visual的方式展现出来。
每一个ppt最好连一个主题故事。 比如谈产品整 合，可以讲乔帮主整合了手机/相机/
iPod成为 iPhone。 谈本土化产品特别是打开中国市场先谈 谈肯德基等等。 先给观众
讲个故事，道出主题，然 后围绕主题一个一个slide展开，最后重新点一下主 题。
每个ppt都需要画龙点睛之笔，也许只是让观众会心 一笑，也许只是让观众觉得你下了
功夫，总之你最 少应该有一个精心设计的slide来衬托整个deck。
2）增强自己沟通能力
首先不要怕英文有口音，阿三的Engrish不会比我们 好多少。 有了问题一定要说，做
了好事一定要人知 道。多写weekly/monthly update，meeting recap，发出去的时候
cc/bcc尽可能多的人。
练习演讲能力很重要，乔帮主一次演说是十几个小 时的准备。 多在家人面前练习，笨
而有效的方法是 把演讲稿写出来，然后反复阅读。 不需要死背但一 定要记得你自己
写好的神来之笔。 讲话节奏语气学 习乔帮主就可以了，注意他是怎样emphasize重点
的。可以加一些互动，问听众一些问题，make eye contact等都是演讲的基本功就不细
说了。
给自己洗脑，一定要相信自己的idea是正确的，相 信自己的产品是最好的。 骗人你得
先骗自己，你必 须像红卫兵完全相信主席语录那样相信自己的 idea。 哪怕是完全盲
目的也比不自信好。 金庸的 郭靖口才很差，但在蒙古人面前讲话的非常有力， 因为
他相信自己说的都是对的。 会议里气势， energy和passion比内容更重要。
3）要得到更多就必须付出更多
一天一共就24个小时，要比别人做的好，付出是必 要的。 苹果的厨子每天4:30am就开
始发email了。 不得不说我看到的三哥平均工作时间比中国人要 长。 能力越大，责任
越大。
其实每个人都会遇到这样的瓶颈，你房子买了，车 子买了，孩子有了，家庭收入双职
工二三十万不 难。 家里有全职保姆。 工作没有什么失业风险。 组里阿三欺负你，忍
忍算了，回家继续上网看电视 玩游戏。 能不能打开僵局就看你到底有多渴望胜利 了
。 人要上进就得给自己制造动力压力。 爱你的 家人希望给她们更多，恨工作上跟你
过不去的人， 恐惧你会被上级打入冷宫，贪婪的想吃掉别人的产 品项目，四项感情你
得占一项才能有动力。
我的三哥伙伴送给我最直接的告诫就是 "talk does not cook rice"。我们部门是七点
就没什么人了，绝 不是投行，但他为我们大头头做报告经常凌晨两三 点。 我们的项
目能成功，他出的力比我多。
4）牺牲大我，完成小我
加班有三不加，不要为同级别的人加班，如果客户 不可能因为这个问题今晚直接联系
上级不要为他们 加班，甚至再说绝一点，尽一切可能不要为你份内 的事情加班。 份
内的事情正常工作时间做就可以 了。 加班要加在上级能注意的事情上。
我去年一个ppt引用了让子弹飞里马拉火车的镜头。 任何公司任何组都会有很多问题是
需要马拉火车这 种brute force来解决的，很多时候你的boss会非常 happy的把它们塞
给老中，然后就忘了你。 三哥非 常懂得如何躲避这种工作，在必要的时候甚至值得
牺牲一部分和boss累计的友情点数直接拒绝。 尽 可能给自己留下空间做份外的事情你
才有可能获得 提升。知道什么时候该有bandwidth，什么时候没 有bandwidth。什么时
候可以站出来当英雄，什么 时候要耍萌装狗熊。能不能躲开junk project基本上 决定
了你的review。
千万不要做team player。 在同级别的，不是中国 人的，和你没什么交情的人面前，
你很多东西不知 道，保护自己的知识，让他们多绕些弯路减少 productivity更能突出
你的作用，更重要的是不会以 后来烦你浪费你的时间。在上级面前你什么都知 道。
一个项目，一个季度blow up不可怕，可怕的是你马 拉火车一样的把它完成了。以后这
些垃圾都按在你 头上了。 而且你替上面掩盖了很多问题，长跑上还 是死，你只不过
让它苟延残喘并没解决根本问题。 只有死亡才能换取生命。 很多时候一个产品或项目
夭折反而对公司来说是健康的。 而且会给你制造机 会，上级在一切形式大好的时候
是不会调动人员重 用你的。
5）关心公司业绩，有自己的想法
当年韩信是个小兵的时候就analyze上级的用兵，思 考自己会怎么做，这样的人才有可
能有一天是将 军。 关心公司走向，意淫自己是decision maker， 这样有机会谈
business strategy的时候才能出口成 章。 记住跟高层谈话的时候要谈solution，抱
怨他 们听太多了。 现在的产品成败钱不是从你的口袋里 出，solution是否成功都是
非常难得的练习机会。 平常不会去想的问题，有机会发表意见的时候你肯 定说不出来。
经常问自己，如果你是头头，你会如何整顿手下的 产品和部门，怎样才能把公司变的
更好？ 先知道什 么是正确的，然后根据实际情况思考如何才能实 现？ 其实就算是乔
布斯这样的独裁者CEO也不是所 有想做的事情就能做的了的。 雷厉风行在小公司小 部
门小地方能取得短期效果，但林子大了，鸟多 了，就得不温不火恰到好处了。
6）关心派系斗争，对症下药
我的伙伴对公司政治斗争非常关心，提前开始抱大 腿，建立各种touch point，有了小
问题会有人帮 忙，而且在提出proposal的时候也能够更好的平衡 各组的利益，找出可
以实现的方案。 我提出的永远 是最直接合理的方案，但经常忽略别人的感受，在
collaboration这方面做的远远不够。 这使我在有控 制权的时候快刀斩乱麻，主动权
不在手里就捉襟见 肘了。对各个部门的动向都应该关注，知己知彼才 能提出大家都能
接受的方案。
很多中国人不欣赏阿三不停的组织会议，写各种 recap，让别人提出方案，自己take
credit的做法。 欣赏的是能力排众议独裁式的手法。 我只能说刘邦 是典型的
collaboration guy，项羽是独裁，结果大 家知道了。乔帮主复出能把苹果从破产带到
世界第 一市值正是因为他提高了collaboration的能力才能 发挥出众多手下的实力。
上级关心的是sales，底层关心的是support和 implementation。 我三哥伙伴为他们组
产品定价的 时候一开始算的全是cost，细致到每个用户要占用 多少服务器资源，
implement每个account需要多少 小时，然后围绕这个定价。我跟他说当年YouTube 被
谷歌几亿收购的时候每个月赔的钱是六位数。 我 们部门十年前是免费产品，现在每年
也有几个亿 了，先有了sales，打开了市场再考虑cost。 他反 复改了几次，上面最后
打出的价格比我想象的还 低。因为他们业绩非常惨淡，饥不择食。 同样的， 给底层
的人发update的时候，要告诉他们产品如何 更好用了，how I am making your life a
lot easier。 报喜不报忧。很多时候morale比real benefit更有效。
7） 眼光放远些
中国人追求的是短期的成果，bottom-up approach，用一个接一个的局部胜利来打造一
个王 朝。 印度人讲究大局观，长期效应，top-down approach。 所以北美中国人一般
来说是 executioner，前线的炮灰和底层管理，印度人能更 好的在高层有一席之地跟
他们能打出long term vision这张空头支票有相当关系。两种方法其实没 有对错，短
期中国在亚洲必然是打的印度找不到 北，但长期鹿死谁手还很难说。适当显示一下你
的 高瞻远瞩是必要的。
career也是一样。 我对我的三哥partner说我不知道 三年后我会做什么，但我会不停
的寻找捕捉机会。 我希望能create value，而不是add value。三哥则 是有长期目标
，希望做COO类型的位置，选择的部 门和项目都尽量fit his long term goals，哪怕
有捷 径可以升级如果不是长期板块的一部分他仍然不会 动心。 前不久我说他完全可
以先争取一个技术组的 组长，他说那个组很烂，套住了就出不来了，而且 他希望能转 | r****y
发帖数: 3412 | 11 矮马写的真好啊。
【在 o**********e 的大作中提到】
: ding
| l**********9
发帖数: 537 | 12 转个全的：
职场之老公体验——如何在北美职场下游对抗阿三
老公写的，发在伊人版块。我说你又不是伊人。。。。给他转到鲜花版了，希望看的人
多点，不想埋没了他的心思 :)
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最近我工作最密切的合作伙伴是三哥， 感觉对他们了解多了很多。 在北美职场，阿三
毕竟是中国人的最大竞争对手。 在下跟成功两个字拉不上半点关系，经验只适合炮灰
和底层管理，这里只是抛砖引 玉，希望能得到更多讨论。
先介绍一下自己的情况， 六年前进入公司， 从社会底层的support, 到后来的
implementation, sales， account manager，project manager都做过。 我自己编程
技术不过硬， 没法吃纯R&D的饭，学历如果同级别的人是少林武当那我就是斧头帮出来
的， 情商用我妻子的话来说就是没法在国内混那种人。
优点是jack of all trades，相当于RPG里面的混合型职业，能输出伤害能加血能控制
但什么都不精通那种。 而且直觉不错，复杂的事情能简单处理，众说纷纭的会议里或
一潭死水的项目里产生一剑封喉的 作用。Presentation skill不错。 部门一年前搞了
个产品presentation大赛，有solo也有team performance，结果我二十分钟的solo部分
拿了那次比赛唯一的满分，让我当时的小组赢得了和高层吃大餐的机会。 当时竞争对
手全是sales/business 的白人，像我这种虽然在sales/business那边混但额头上被刺
了老中技术人员六字的人能脱颖而出， 的确让头头刮目相看。 接着在下面一年努力终
于拿 到了一个小的不能再小的产品经理位置，为我编程的人一只手就数的过来但毕竟
是自己的一亩三分地。不得不叹一声媳妇终于熬成了婆。
我工作上走的最近的人就是一个三哥。号称印度 MIT的IIT毕业，进入我们部门不到一
年。 他和我合作的项目最终让我如愿以偿拿到了产品经理的位置。 他也从普通
implementation变成了我们部门大头头的红人。 我告诉他，虽然现在他还没有名分，
五年内，如果我们两人都还在我们公司，他必然后来居上，走的比我更远。这当然有恭
维成分，但也是对他处事方法的肯定。
1） 增强自己ppt能力
很多人对ppt不屑一顾，实际上是非常错误的。 你要展现自己的想法，无论是在公司内
部给头头做报告，在客户面前推销产品，还是将来为你自己的公司拉投资，都需要好的
ppt。 就算语言阿三有优 势，你没有理由ppt上输给他们。部门的ppt你应该争着做抢
着做。绝大多数人其实不懂得如何做ppt。
做好ppt首先要选择一个适合自己的风格，阿三喜欢的是麦肯锡business consulting的
风格。 大量的table和diagram，各种2x2matrix，各种roadmap， 大量废话。 中国人
强的是执行能力，所以我选择的是苹果乔帮主的超级简洁明了风格。 小米雷军，锤子
罗永浩都用这个风格。 网上随便看看他们的视频就明白了。 文字要少而又少，字体要
大，图片要全屏高清无码，visio diagram和roadmap千万不能照搬，在ppt里重新画一
个超级简洁版，让观众一目了然。 记得ppt不是报告，不需要细节，但一定要把你的
idea以最简单直观visual的方式展现出来。
每一个ppt最好连一个主题故事。 比如谈产品整合，可以讲乔帮主整合了手机/相机/
iPod成为iPhone。 谈本土化产品特别是打开中国市场先谈谈肯德基等等。 先给观众讲
个故事，道出主题，然后围绕主题一个一个slide展开，最后重新点一下主题。
每个ppt都需要画龙点睛之笔，也许只是让观众会心一笑，也许只是让观众觉得你下了
功夫，总之你最少应该有一个精心设计的slide来衬托整个deck。
2）增强自己沟通能力
首先不要怕英文有口音，阿三的Engrish不会比我们好多少。 有了问题一定要说，做了
好事一定要人知道。多写weekly/monthly update，meeting recap，发出去的时候cc/
bcc尽可能多的人。
练习演讲能力很重要，乔帮主一次演说是十几个小时的准备。 多在家人面前练习，笨
而有效的方法是把演讲稿写出来，然后反复阅读。 不需要死背但一定要记得你自己写
好的神来之笔。 讲话节奏语气学 习乔帮主就可以了，注意他是怎样emphasize重点的
。可以加一些互动，问听众一些问题，make eye contact等都是演讲的基本功就不细说
了。
给自己洗脑，一定要相信自己的idea是正确的，相信自己的产品是最好的。 骗人你得
先骗自己，你必须像红卫兵完全相信主席语录那样相信自己的idea。 哪怕是完全盲目
的也比不自信好。 金庸的郭靖口才很差，但在蒙古人面前讲话的非常有力， 因为他相
信自己说的都是对的。 会议里气势， energy和passion比内容更重要。
3）要得到更多就必须付出更多
一天一共就24个小时，要比别人做的好，付出是必要的。 苹果的厨子每天4:30am就开
始发email了。 不得不说我看到的三哥平均工作时间比中国人要长。 能力越大，责任
越大。
其实每个人都会遇到这样的瓶颈，你房子买了，车子买了，孩子有了，家庭收入双职工
二三十万不难。 家里有全职保姆。 工作没有什么失业风险。 组里阿三欺负你，忍忍
算了，回家继续上网看电视玩游戏。 能不能打开僵局就看你到底有多渴望胜利了。 人
要上进就得给自己制造动力压力。 爱你的家人希望给她们更多，恨工作上跟你过不去
的人， 恐惧你会被上级打入冷宫，贪婪的想吃掉别人的产 品项目，四项感情你得占一
项才能有动力。
我的三哥伙伴送给我最直接的告诫就是 "talk does not cook rice"。我们部门是七点
就没什么人了，绝不是投行，但他为我们大头头做报告经常凌晨两三点。 我们的项目
能成功，他出的力比我多。
4）牺牲大我，完成小我
加班有三不加，不要为同级别的人加班，如果客户不可能因为这个问题今晚直接联系上
级不要为他们加班，甚至再说绝一点，尽一切可能不要为你份内的事情加班。 份内的
事情正常工作时间做就可以了。 加班要加在上级能注意的事情上。
我去年一个ppt引用了让子弹飞里马拉火车的镜头。 任何公司任何组都会有很多问题是
需要马拉火车这种brute force来解决的，很多时候你的boss会非常happy的把它们塞给
老中，然后就忘了你。 三哥非常懂得如何躲避这种工作，在必要的时候甚至值得牺牲
一部分和boss累计的友情点数直接拒绝。 尽可能给自己留下空间做份外的事情你才有
可能获得 提升。知道什么时候该有bandwidth，什么时候没 有bandwidth。什么时候可
以站出来当英雄，什么 时候要耍萌装狗熊。能不能躲开junk project基本上 决定了你
的review。
千万不要做team player。 在同级别的，不是中国 人的，和你没什么交情的人面前，
你很多东西不知 道，保护自己的知识，让他们多绕些弯路减少 productivity更能突出
你的作用，更重要的是不会以 后来烦你浪费你的时间。在上级面前你什么都知道。
一个项目，一个季度blow up不可怕，可怕的是你马拉火车一样的把它完成了。以后这
些垃圾都按在你头上了。 而且你替上面掩盖了很多问题，长跑上还是死，你只不过让
它苟延残喘并没解决根本问题。 只有死亡才能换取生命。 很多时候一个产品或项目夭
折反而对公司来说是健康的。 而且会给你制造机会，上级在一切形式大好的时候是不
会调动人员重用你的。
5）关心公司业绩，有自己的想法
当年韩信是个小兵的时候就analyze上级的用兵，思考自己会怎么做，这样的人才有可
能有一天是将军。 关心公司走向，意淫自己是decision maker， 这样有机会谈
business strategy的时候才能出口成 章。 记住跟高层谈话的时候要谈solution，抱
怨他们听太多了。 现在的产品成败钱不是从你的口袋里出，solution是否成功都是非
常难得的练习机会。 平常不会去想的问题，有机会发表意见的时候你肯 定说不出来。
经常问自己，如果你是头头，你会如何整顿手下的产品和部门，怎样才能把公司变的更
好？ 先知道什么是正确的，然后根据实际情况思考如何才能实现？ 其实就算是乔布斯
这样的独裁者CEO也不是所有想做的事情就能做的了的。 雷厉风行在小公司小 部门小
地方能取得短期效果，但林子大了，鸟多 了，就得不温不火恰到好处了。
6）关心派系斗争，对症下药
我的伙伴对公司政治斗争非常关心，提前开始抱大腿，建立各种touch point，有了小
问题会有人帮忙，而且在提出proposal的时候也能够更好的平衡各组的利益，找出可以
实现的方案。 我提出的永远是最直接合理的方案，但经常忽略别人的感受，在
collaboration这方面做的远远不够。 这使我在有控制权的时候快刀斩乱麻，主动权不
在手里就捉襟见肘了。对各个部门的动向都应该关注，知己知彼才能提出大家都能接受
的方案。
很多中国人不欣赏阿三不停的组织会议，写各种recap，让别人提出方案，自己take
credit的做法。 欣赏的是能力排众议独裁式的手法。 我只能说刘邦是典型的
collaboration guy，项羽是独裁，结果大 家知道了。乔帮主复出能把苹果从破产带到
世界第 一市值正是因为他提高了collaboration的能力才能发挥出众多手下的实力。
上级关心的是sales，底层关心的是support和 implementation。 我三哥伙伴为他们组
产品定价的时候一开始算的全是cost，细致到每个用户要占用多少服务器资源，
implement每个account需要多少 小时，然后围绕这个定价。我跟他说当年YouTube被谷
歌几亿收购的时候每个月赔的钱是六位数。 我们部门十年前是免费产品，现在每年也
有几个亿了，先有了sales，打开了市场再考虑cost。 他反复改了几次，上面最后打出
的价格比我想象的还低。因为他们业绩非常惨淡，饥不择食。 同样的， 给底层的人发
update的时候，要告诉他们产品如何更好用了，how I am making your life a lot
easier。 报喜不报忧。很多时候morale比real benefit更有效。
7） 眼光放远些
中国人追求的是短期的成果，bottom-up approach，用一个接一个的局部胜利来打造一
个王朝。 印度人讲究大局观，长期效应，top-down approach。 所以北美中国人一般
来说是executioner，前线的炮灰和底层管理，印度人能更好的在高层有一席之地跟他
们能打出long term vision这张空头支票有相当关系。两种方法其实没有对错，短期中
国在亚洲必然是打的印度找不到北，但长期鹿死谁手还很难说。适当显示一下你的高瞻
远瞩是必要的。
career也是一样。 我对我的三哥partner说我不知道三年后我会做什么，但我会不停的
寻找捕捉机会。 我希望能create value，而不是add value。三哥则是有长期目标，希
望做COO类型的位置，选择的部门和项目都尽量fit his long term goals，哪怕有捷径
可以升级如果不是长期板块的一部分他仍然不会动心。 前不久我说他完全可以先争取
一个技术组的组长，他说那个组很烂，套住了就出不来了，而且 他希望能转型，躲开
纯技术的活。
8）毛遂自荐，不要怕越级
作为到部门不到一年的人，我的阿三伙伴直接参与了他们组产品的commercial model
planning和部门的大量strategy meeting。 我们大头头说下面几个星期要调整产品价
位。 他熬夜计算完整一个模块。 我们头头下个星期要给公司CEO报告成绩，他一套ppt
提前几天做好了。
大头头这些东西以前都是自己完成的，他ppt的水平也不在公司任何人之下。 我以前跟
他问过需不需要我替他分担，他笑笑说不用。 三哥是直接做了一套ppt电邮给他，问都
没问。 一套尽量模仿他风格的 作品，哪怕不完美，他只要稍微改动就可以用了， 这
个诱惑力实在太大了。 而且做这些报告的时候难免要问阿三有什么看法，给了他大量
展现自己实力的机会。这好像做妃子的不能问皇帝是不是要宠幸，脱光了直接上皇帝可
能就从了。而且我们大头头已经上瘾了，毕竟做ppt太花时间了。
不要怕自己做的不对，也不要怕越级，当年邓文迪不是一样直接跟CEO套近乎？ 只要做
了，就会有人用。 什么都不做，就没有机会。
9）注意身体健康和精神面貌
自己创业的人，长什么样的都有。 但在大公司里， 越往上爬，人的形象就越好。 记
得我刚入公司的时候跟一个sales一起做很多项目。 那个sales仪表风度绝对是
gentleman的榜样，穿衣讲话已经非常有 品位。 后来我们去见一个客户，我们大头头
来了， 我那个sales在他身边一看简直是个打工仔。 古龙小说萧十一郎里有个连城壁
，萧十一郎第一眼看到他和一个仪表出众的掌门人走进来的时候就觉得那个掌门人和连
城璧一比就是个下手。 我当时立刻想到了这一段。 后来我跟大头头谈的时候就说了我
是那一刻决定在部门改组的时候跟他混的，他真的是人中之龙跟着他有肉吃云云。
他个子非常高，脸部轮廓像希腊雕像一样，是没法学的。 讲话不温不火，风度永远翩
翩，但negotiate起来非常firm是可以借鉴但不同人有不同风格。 可以跟他学的是，衣
服并非全是高端品牌但绝对剪裁的非常合身。再加上他每天无论多忙都坚持健身，腰间
没有多余脂肪，整个人看起来就像一根标枪。 sales/business帅哥靓女太多，但我注
意到r&d能上位的形象也要高一个档次。
事业刚起步的人，建议大家多看看dappered， fullclutch这样的网站，找些适合自己
的衣服搭配。 找个好裁缝，一件三四十美金的衬衣，花10美金量 身改一下，效果远胜
没剪裁过的100美金衬衣。一套熨的笔挺的300美金西装，效果远胜一套布满皱纹的1000
美金西装。 没有肚腩的人，身材苗条的人穿普通Macy打折的衣服也比肥胖臃肿的人穿
armani好看。 提高仪表最重要的是态度。苹果厨子也是百忙中不忘健身的人。
改变一些生活习惯也是必要的。 美国人喜欢早上洗澡，午餐吃一大碗沙拉。 我们大头
头这么多年就没见过他吃油炸食物或甜食。 美国的肉食激素很高， 可以试着中午吃素
食。 乔帮主就是素食闻名。 我 现在已经觉得falafel像羊肉一样好吃，半块三明治和
一小碗鸡汤很丰盛，全素沙拉加一些egg white就 能吃饱了。适当运动也非常重要，精
神面貌完全不一样，对自己也更有信心。
10）记得自己是中国人，营私结党
glass ceiling是绝对存在的。 不代表牛人不能打破，但你永远不是白人。有些职位你
很难染指。不必强求，但也不要放弃，始终会有适合你的。
这几年祖国人民实在是太强大了，任何公司都要考虑中国市场。 你比阿三这方面优势
大很多。我们中国客户经常派人来开会，我们这边接待少不了找个讲中文的。 我能跟
公司最高管理层一起吃午饭就是因为国内最大的客户送了一个团队来。 我产品起步也
是先负责中国方面的小项目开始的。印度销售相对来说就是沙漠找水一样困难。
对同胞真的要像阿三那样互相扶持。 你不需要是decision maker就可以把同胞弄进来
。 我进公司六个月就把我师弟弄进来了。 他当时什么都不懂，在一个中国人的小公司
打杂，今天是他部门第一打手，任何马拉火车的事情都能解决。房子有了， Lexus有了
，孩子有了，而且如果听我的意见没有错过时机，其实已经可以拿到一个小队了。
一个孟买的组是没有你上升空间的，我可以负责 的说无论直接间接都没因为我混进来
一个阿三入门。没选择了我宁可推荐泥哥和阿米狗。 真的不要觉得你的工作有多了不
起，对同胞高抬贵手，尽可 能多说好话。 很多时候你一句话可以改变一个人一 生。
不要怕实力比你强的人，他进来需要ally，你可以抱他大腿做他死党，他升了会拉你一
把。 也不要怕实力弱的人，你刚好可以突出自己实力，他会抱你大腿帮你说话。你也
可以偷偷塞给他一些马拉火车的美差而不用太担心。 只要是中国人，能帮忙尽量帮。
态度好，没什么不可以学的。
总结
其实中国人要在长跑上赢印度人，必须揭杆起义， 充分发挥中国人对打江山自立门户
的渴望和说实话办实事的美德，自己开公司。 我不知道这辈子能不能有勇气走出这一
步。 在那一天之前我必须在下游 生存。
这里写的十条也是没有办法的办法，印度人渗透了太多组，太多部门，只能杯水车薪，
尽人事听天命矣。 写这篇帖子希望大家都能一起努力，北美华人一起强大起来才能真
正战胜阿三。 让我们一起努力 吧。 | o**********e
发帖数: 18403 | 13 thanks! I thought it was incomplete,
but i didn't know it's from another source. |
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