D**0
发帖数: 2048 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
lopt (好好学习天天向上) 于 (Sat Feb 15 18:21:07 2014, 美东) 提到:
在本公司被老印经理欺负，老子是大牛，不受这个气！老子跳槽到FLG，给FLG的老印经
理打工。。。你就不想想，你跳一次，工资涨了。问题是你现在也奔三奔四了，十年以
后怎么办呢？二十年以后呢？
我每次看到号召华人团结面试放水的post就觉得好笑。找不到工作的人希望老中
manager和senior给自己放水。但是如果你有选择，你肯给老中manager和senior放水吗
？FLG老印经理给你20万package，Marvell老中经理给你17万package，你会去Marvell
吗？
老中都是追求自己的蝇头小利，从来没有团结起来建设根据地的意识。要是人口多也就
罢了，自己恰恰是极少数。这样下去被人各个击破，只能说是自己作死。从过去十年的
发展看来，我敢预言老中们二十年后必然被老印老墨同性恋通过民主的合法的潜规则的
手段整死，而且是惨死，死无葬身之地。小黑屋被没收，孩子被禁止进入好大学。
你们不要说我危言耸听。我老人家六年前2008年在版上一片反黑人捧同性恋的潮流中，
高瞻远瞩地指出老印老墨同性恋才是和华人根本利益有不可调和的矛盾。当时被砖头砸
死，现在看呢？
政治上也是。美国这不好那不好，老子海归当狮子博士后去也！其实美国是个制度相对
公平的地方。连黑人做奴隶做了那么多年，人口比例也不高，都能通过斗争争取平等，
现在还能占些小便宜。华人在这里受的气，不要怪别人，完全是因为自己又蠢又贱。要
想改变现状，就要改变自己。
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nazareth (yo) 于 (Sat Feb 15 18:24:48 2014, 美东) 提到:
you are actually very much correct.
Marvell
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lopt (好好学习天天向上) 于 (Sat Feb 15 18:31:27 2014, 美东) 提到:
什么时候老中跳槽的时候不拿薪水做唯一标准，而是看看自己的management chain。有
一个华人就加一分，如果全是老印就躲开，我们才有点希望。
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majia88888 (马佳佳) 于 (Sat Feb 15 18:36:15 2014, 美东) 提到:
喝喝，你是小组长吧？
你发财了，开始鼓动其他华人故意去接受低薪职位？太狠了
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afei (afei) 于 (Sat Feb 15 18:41:30 2014, 美东) 提到:
人家说得一点不错。利益是相互的。你要求manager们招人无条件向同胞倾斜。凭什么
呢？你能给manager们什么条件做交换？人欠你的？
不能说招人时咱们就讲民族大义。选工作时就讲金钱吧
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majia88888 (马佳佳) 于 (Sat Feb 15 18:43:20 2014, 美东) 提到:
你应该在本版搜索一下拙作。
回报理论是我在本版第一作者首发的
http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34102665.html
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afei (afei) 于 (Sat Feb 15 18:48:14 2014, 美东) 提到:
那我是你老理论的忠实拥趸，呵呵
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eepig (电子猪) 于 (Sat Feb 15 19:12:25 2014, 美东) 提到:
请问我们具体应该怎么做呢？
Marvell
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capcase (gotmail) 于 (Sat Feb 15 19:18:01 2014, 美东) 提到:
你说的确实有道理， 有时候很难平衡短期利益和长期利益。个体利益与整体利益。
Marvell
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fightingxx (oo) 于 (Sat Feb 15 20:07:35 2014, 美东) 提到:
re
可是现在几大话题都是和短期利益直接挂钩的，什么贫困线，房子，学区，上学。我真
好奇烙印的类似网站里都是讨论啥
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twentyoneus (21) 于 (Sat Feb 15 20:38:45 2014, 美东) 提到:
明白人, 中华好男儿, 交个朋友。
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zz2010 (呀麦碟) 于 (Sat Feb 15 20:50:54 2014, 美东) 提到:
华人就是应该多开公司 有几个发展起来了 就可以狂拉老中 公司大 就能在政治上有话
语权
Marvell
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nazareth (yo) 于 (Sat Feb 15 20:55:43 2014, 美东) 提到:
That's right. I'm waiting to be hired by you.
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nazareth (yo) 于 (Sat Feb 15 20:56:10 2014, 美东) 提到:
Work as a team. Give before ask.
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wsbioguy (postdog) 于 (Sat Feb 15 21:30:52 2014, 美东) 提到:
很有道理
我觉得, 老中要想未来不被频频的screw up, 就不要push优秀的孩子去学医
而是去学法律学经济, 毕业以后鼓励走政途
学医对个体的发展来说是不错的, 但改变不了族裔的生存环境
还有一点, 孩子连中文说都不会说的的老中是完全不合格的,
孩子缺乏对自己族裔最基本的认同感
Marvell
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lopt (好好学习天天向上) 于 (Sat Feb 15 21:53:06 2014, 美东) 提到:
如果大家的目的是maximize自己的短期利益，那还团结个P啊？
所谓团结，无非是大家为了共同的长远利益，放弃一些短期利益。
典型的例子就是startup的工资往往会比大公司低，给你一些废纸叫做股票。但是大家
看好这些股票的发展潜力，宁愿接受暂时的低工资。同样startup招人也不会只看技术
，而是会重视loyalty。否则公司做到一半遇到困难，几个大牛员工随时随便都有offer
，拍屁股走人了，公司只能散伙了。当然工资和潜力的tradeoff，能力和loyalty的
tradeoff，都要具体问题具体分析。
但是现在的老中为了多出仅仅两三万块的package，完全不考虑长远。你现在多拿两三
万，十年以后和你一起进去的老印都成了senior staff和manager，director，你还是
底层码工。现在FLG牛X，有十五年前的Cisco和Microsoft牛X吗？F还稍好，你看看LG管
理层的情况，十年以后一旦走下坡路，里面的老中死的肯定比Cisco惨多了。
所以只要大家都能看到自己的长远利益（注意是自己的利益，不用刻意考虑什么民族大
义），自然而然就会团结，就会有回报。现在的问题是老中眼里只有利益，但是没有“
长远”，所以必然为了一点蝇头小利就会出卖。CMAIN就是典型的例子。
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majia88888 (马佳佳) 于 (Sat Feb 15 22:05:00 2014, 美东) 提到:
本版某些爱地就是：
“未言义而先争利。是非曲直，黑白善恶，皆以升斗计。”
所以无法团结，无法合作。你说那么多有什么用？
offer
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lopt (好好学习天天向上) 于 (Sat Feb 15 22:12:00 2014, 美东) 提到:
争利有什么不对？我不反对争利，也不反对自私，因为这些其实都不影响团结合作。难
道犹太人很无私吗？老印很无私吗？同性恋很无私吗？
我反对的是愚蠢短视自恨下贱。
老中是美国唯一具有这种特质的族群。Again，这里的“老中”特指大陆来美F1出身的
老中。台湾香港，福建偷渡客，LA二奶村，都没这个毛病。
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hanchi2010 (热风) 于 (Sat Feb 15 23:09:44 2014, 美东) 提到:
多少犹太人会说希伯来语？波兰犹太人和德国犹太人说的语言都不相同，
人家照样关照。 想靠语言来认同族裔是注定行不通的。我们就改改变
心态，对所有有华人血统的人给予特殊关照。
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onetiemyshoe (onetiemyshoe) 于 (Sat Feb 15 23:38:33 2014, 美东) 提到:
同意LZ！ 不过我觉得劳模同性恋
能团结就团结。 就是搞种族歧视的
不可以团结。
我们就反对种族歧视已经够幸苦啦。
我们自己不要搞那一套。
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rabbit38 (rabbit) 于 (Sat Feb 15 23:40:29 2014, 美东) 提到:
LZ是个明白人。说的很在理。靠职场放水是不解决根本问题的。
偶觉得F1来美的老中不想偷渡客那么齐心，主要是在美还有些一技之长来谋个小中产生
活，没有那么强烈的生存危机需要团结在一起才能谋生。但是其实这些人是典型的羊群
，最会被凶狠的异族消灭。真正弱小如蚁族其实更团结更有生命力。档妈教育就是要人
这样，越是受中国教育多，就越这样。
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remi1530 (Remi) 于 (Sat Feb 15 23:42:16 2014, 美东) 提到:
楼主您带头组党呗。
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filamoon (山高月小) 于 (Sat Feb 15 23:49:31 2014, 美东) 提到:
楼主少有的明白人
Marvell
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yuwenchengdu (吊丝) 于 (Sun Feb 16 00:20:16 2014, 美东) 提到:
Marvell
Marvell is not even close
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PC80286 (老掉牙的CPU) 于 (Sun Feb 16 00:23:26 2014, 美东) 提到:
这是我看到的少数靠谱的帖子之一，不过可能只有少数人理解，更少数的不理解的人看
了之后醒悟。我觉得作为个人，可以尽量生活中寻找这样的伙伴，先改变自己的小环境.
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coolsilver (CS) 于 (Sun Feb 16 00:35:09 2014, 美东) 提到:
说实在的，在老中手下，你更恶心，丫的奴性会让你有深刻感受的。丫绝对会用你的血
去伺候丫的上司的，就算是老印，丫也舔菊舔的津津有味的。
Marvell
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quantx (X矿工) 于 (Sun Feb 16 00:42:29 2014, 美东) 提到:
又一个自恨的。你自己呢？
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metameta (metameta) 于 (Sun Feb 16 02:31:35 2014, 美东) 提到:
谁转到job版吧
Marvell
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labeta (beta) 于 (Sun Feb 16 03:08:02 2014, 美东) 提到:
lz洋洋洒洒得挂着一些放之四海皆准的道理在这里卖他见不得人得狗肉.
我来给大家说明一下吧, 根据地,蝇头小利, 这些说的有道理, 老中的确有这样的问题,
要改进. 不过lz除了抱怨也没什么具体的建议.
具体说的只有一样: 放水没道理!
为什么呢? lz认为跟放水相对应的,应该是同等条件下take low pay. 这样做未免太强
人所难, 而且也不是真的对等. 楼主不妨更近一步, 打出一日为师, 终生为父的旗帜来
, 这样放倒的老中更多.
现在的问题是有那么一群人在公司中弄虚作假,党同伐异, 老中生存环境恶劣而且不公
正 (lz如果认为不是这样请明说). 面试放水, 不过是给老中一个相对公平的环境而已,
对于每一个老中, 即使是已经发了财,升了官, 衣食无忧的,也有很重要的实际意义.
当前的问题不是简单的放水就能解决的, 但如果通过"要是给你的钱少, 你也不会来"
justify不放水, 就完全是扯淡了.
Marvell
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lopt (好好学习天天向上) 于 (Sun Feb 16 03:32:42 2014, 美东) 提到:
上站次数： [8]
发文数： [7]
你的马甲好新啊。你也知道你见不得人啊。
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higerg (higerg) 于 (Sun Feb 16 03:34:41 2014, 美东) 提到:
但是他们都信犹太教
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labeta (beta) 于 (Sun Feb 16 03:50:06 2014, 美东) 提到:
马甲新=>见不得人?
sb到这种地步还在这里洋洋自得.
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sandiegosd (sandiegosd) 于 (Sun Feb 16 04:20:01 2014, 美东) 提到:
感觉放水是应对部分烙印卡老中招烙印这个情况
题,
已,
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MaWenCai (马文才) 于 (Sun Feb 16 04:37:04 2014, 美东) 提到:
需要有毛主席这样的人忽悠大家一起向前走
黑人有个马丁路德金
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nokia9300 (甘兰凉肃) 于 (Sun Feb 16 04:39:07 2014, 美东) 提到:
华人里面你这种人比较有意思，你这么胡乱猜人很不好。
既伤了和气又啥都没得到，真好奇你图个啥。
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right7778 (mullermartin) 于 (Sun Feb 16 05:05:46 2014, 美东) 提到:
有一定道理
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woodbear (木头熊) 于 (Sun Feb 16 08:13:40 2014, 美东) 提到:
显示自己聪明，获得我是第一的快感。
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ratzinger (周星星) 于 (Sun Feb 16 10:03:30 2014, 美东) 提到:
老中还有个有趣的现象，就是工作外投入很大精力折腾投资房或股票。然后梦想着靠那
个退休。上班也不专心。
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preview (不牛人) 于 (Sun Feb 16 11:29:45 2014, 美东) 提到:
to 一楼
你如果真牛，就创业去。不要总是想着在公司里面混，没出息。连跳巢的勇气都没有。
你以为，升值就一定能轮到你。你在一个公司带10年，混不上去才是真正的LOSER。跳
槽肯定能涨钱，也可能升值。不跳槽肯定涨不了太多钱，也不一定能升值。
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clarkmouse (Mouse On The Wing) 于 (Sun Feb 16 11:59:40 2014, 美东) 提到:
强烈赞同你的观点。
不过另外我想说的是，作为manager，组里的员工都各不相同，有的追求career path，
有的喜欢技术，有的要带孩子，有的想混日子。如果这些人都是老中，那么我们可以尽
量满足每个人不同的需求，但前提是不能让自己的工作太难做。如果他们没能帮上你的
忙，或者你帮了半天，他为了一两万跳槽了，那也是人之常情，不必太在意。Manager
需要有这种度量，不能逼人干革命。
Marvell
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majiamit (追古铄金) 于 (Sun Feb 16 12:20:56 2014, 美东) 提到:
some excellent points!
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jacobWM (空间里的时光) 于 (Sun Feb 16 12:50:07 2014, 美东) 提到:
是的，我们要多从自身上找问题，努力提高我们自己。但同时也不能过分消极，应当看
到我们的优点，如总体感觉我们华人工作起来还是非常勤奋的。
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J2031 (畅想) 于 (Sun Feb 16 13:52:07 2014, 美东) 提到:
只问作者为啥这般自恨？
很多华人来这里立足未稳，在整体中又是极少数，保守求存，怎么就愚蠢作死了？别说
老中团结不起来，本就多神，团结一起拜哪个菩萨？一帮自恨的人即便“团结”起来了
，还不是搞集体投降，学民运？
Marvell
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edier (edifier) 于 (Sun Feb 16 17:20:35 2014, 美东) 提到:
笔者言之有理。
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zz2010 (呀麦碟) 于 (Sun Feb 16 17:22:45 2014, 美东) 提到:
有道理，只能等着被宰杀了
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lostsoul (daydreamer) 于 (Sun Feb 16 18:10:52 2014, 美东) 提到:
你看楼主现在还提陆奇当Microsoft CEO吗？
他就会说这不行这不行，就没行的。标题还带“都”呢。他是老中吗？
职场上帮忙就意味着放水？他以为职场是标准化考试呢？！
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lopt (好好学习天天向上) 于 (Sun Feb 16 18:15:14 2014, 美东) 提到:
先寻找能团结的人。对出卖的人要zero tolerance。
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reading (reading) 于 (Sun Feb 16 18:17:49 2014, 美东) 提到:
从自己做起，对同胞能帮一把就帮一把。做决定时，也把是否对华人整体有力作为因素
之一。
Marvell
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hanchi2010 (热风) 于 (Mon Feb 17 10:10:01 2014, 美东) 提到:
你就扯吧，不信犹太教的照样帮犹太人。
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MonkInOrc (领包子) 于 (Mon Feb 17 16:53:36 2014, 美东) 提到:
我老早就说了，老中要有自己的公司。
要回报自己的ｃｏｍｍｕｎｉｔｙ，要帮衬自己人。
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lopt (好好学习天天向上) 于 (Mon Feb 17 17:57:28 2014, 美东) 提到:
Marvell难道不算老中自己的公司？你看看版上的人提起Marvell那个不屑一顾，还不是
宁可去FLG给老印老板卖命？
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MonkInOrc (领包子) 于 (Mon Feb 17 18:03:04 2014, 美东) 提到:
作为一位非码公。我告诉你，这个原因还真的就是行业之别。
ｍａｒｖｅｌｌ属于硬工，夕阳产业。和Ｃｉｓｃｏ同属。
当然了，我也认同，某些人有些短视了。三十年河东，三十年河西。
但是，话归正传。我们要有我们自己的公司。无论是硬的还是软的。
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lopt (好好学习天天向上) 于 (Mon Feb 17 18:07:42 2014, 美东) 提到:
软的也一样。我去开家大数据startup，招了一群老中。另外一家老印公司，招了一群
老印。我们都去找同一个老中大牛。这个人的想法必然是，全是老中的公司，肯定不行
，成功不了。我还是去老印公司吧。
这话我都说了一百遍了。不是老美歧视老中，是老中歧视老中。
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MonkInOrc (领包子) 于 (Mon Feb 17 18:09:39 2014, 美东) 提到:
我们真的要好好的在一起沟通一下了。
信任要慢慢建立
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zerabook (鱼儿) 于 (Mon Feb 17 23:46:57 2014, 美东) 提到:
我老公开了个startup叫trustlook，做移动安全，全老中 |
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