g**8
发帖数: 4951 | 1 美国对印度每年的外包类软件和服务类的贸易逆差连续多年都是一年几百亿的金额，只
不过不管那叫逆差。甚至都没人管那叫外贸，更有甚者像各大公司内部印度部门的研发
开支这一类的投入，估计都被算成美国自己的GDP了,真不知道应该叫什么,虽然从办公
大楼水电煤气的基础设施到人员工资和技术投入,都是在印度本土的。而抛开那些各个
大公司在班家罗尔连篇的办公区不说，就说印度自己的外包服务公司拿到的单子就是一
年几百亿美元。印度还在疯狂贬值其货币。算上硅谷各大公司内部研发在印度的投入，
那应该是一年上千亿美元的规模了。而这产值还是信息流，绿色环保，不需要能源运输
和污染。
可是中国的对美所谓顺差里面是所有iphone/ipad产品，还有三星等等，自己的品牌几
乎没有或者很少，好歹有一两个还被抹黑得体无完肤了快全都灰溜溜放弃了美国市场如
华为中兴。可是美国舆论还是在疯狂针对中国，而且差不多只是针对中国，人民币还是
在被逼得升值，导致物价上涨，事实上的通货膨胀，也间接造成中国国内贫富悬殊。中
国的老百姓的血汗钱事实上在变成美国商店里最便宜的白给。这所谓顺差的8０年代国
际贸易概念早就该被抛弃至少修正了。在所谓顺差的表面概念下，实际是21世纪今天根
本与所谓顺差不相符的贸易实质，和中国并没得到便宜却为之带上的恶意高帽子，以及
无比歧视和仇恨中国的部份美国政客和舆论的疯狂鼓噪和欺人太甚。美国却从来不说对
印度的天文数字逆差。实在是可耻，无比可耻。
中国的人民币被逼得还在疯狂升值，从日元到印度卢比却都在疯狂贬值，美国从官到民
一个字都没有，完全不管，中国对美贸易还在被疯狂攻击，虽然所谓中国卖给美国的其
实都是美国韩国的品牌产品，从iphone到三星。而同时印度单单it consulting公司的
单子一年就是5００亿美元，美国各大公司还作为研发在印度大量投入，那些费用都成
美国本身的GDP了。靠！fuck! 欺人太甚，实在是要把全体中国人都饿死整死才后快啊
今天这个时代什么叫外贸逆差？美国人拿着对他们自己有利的8０年代的概念拿中国开
涮，涮得中国买美债人民币升值都不省人事了，可还是挨骂，中国自己的品牌一个也不
许在美国卖，联想的产品早就不许卖给美国官方部门政府采购了，赤裸裸的非市场自由
经济的贸易保护和国别歧视。大家看吧，针对联想和一切中国通讯产品的疯狂舆论暴风
雨抹黑正在来临。华为中兴就更不用说了。实际上他们遭受最大的仇恨和疯狂的打压，
真正的原因恰恰是棱镜背后的人不能在他们产品里也装后门，又不想让不受他们控制的
产品进入市场有不存在他们后门的平台，又不能直说，就反过来最恶意无耻卑鄙地煽起
对华为中兴最极端的疯狂和歇斯底里无以复加的抹黑和歧视。而印度的对美天文数字得
益呢？是逆差？还是美国可以白送不计的本国GDP?美国各大公司对印度外包团队大量的
技术转移呢？印度阿三还有棒子三星的大量技术盗窃技术,棱镜就瞎了吗？
欺人太甚，岂有此理！！！
Indian IT companies set sights on software outsourcing deals worth $50
billion in 2013
http://articles.economictimes.indiatimes.com/2013-01-21/news/36
BANGALORE: In 2013, software outsourcing deals worth nearly $50 billion ( 2.
7 lakh crore) - about half the size of India's information technology
industry- are coming up for renewal. Indian service providers are salivating
at the prospect and sharpening their knives; the former for obvious reasons
and the latter to undercut rivals in what is expected to be a fierce fight
for contracts. |
o**********e
发帖数: 18403 | 2 可以开始华裔 IT工会了。
印度人其实就是Defacto 工会。
华裔没有民主国家长期和平选举计划
参政的意识。 有了也可以发展很快的。
美国这几年受日本／印度煽动，搞个
“pivot to asia"来宣称保护亚洲和平，
即使就是敌对中国。
美国这种移民国家，
移民政策 = 外交政策 = 贸易政策 = 媒体监督
长期都是互通的。 中国政府
早晚也会明白，希望各方面都建立
永久中美和平的基础。 |
l**********r
发帖数: 4612 | 3 中国政府又能怎么做？？
【在 o**********e 的大作中提到】
: 可以开始华裔 IT工会了。
: 印度人其实就是Defacto 工会。
: 华裔没有民主国家长期和平选举计划
: 参政的意识。 有了也可以发展很快的。
: 美国这几年受日本／印度煽动，搞个
: “pivot to asia"来宣称保护亚洲和平，
: 即使就是敌对中国。
: 美国这种移民国家，
: 移民政策 = 外交政策 = 贸易政策 = 媒体监督
: 长期都是互通的。 中国政府
|
o**********e
发帖数: 18403 | 4 http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34101769.html
参见aus对中国政府移民政策的评论。
中国对美国的外交政策现在挺好，温柔和平，促进交流。 对美国公司
也要温柔， 不要老觉得自己很牛别人必须怕怕。 狗狗希望能
回中国，但是现在想起来当时狗狗撤离中国，难保不是什么大管家
挑拨离间扇枕头风。 中国应该欢迎交流，感谢美国100年内给
中国的种种帮助。 中国要多为出口的技术公司品牌公司创造国际环境，
制造公关优势。 |
g**8
发帖数: 4951 | 5 你说得很有道理. 美国的中国威胁论和中国人威胁论,鼓噪美国的中国人都在向中国转
移技术的始作俑者最早都是些亲日的美国人，考可斯报告背后就是日本人的影响.考可
斯本人就是亲日分子。
看看这条新闻: 其中那个阿米地奇是日本右翼的最大美国支持者,做过美国国务院副外
长级别的高官，而那个victor cha是姓车的韩裔，曾经在美国国务院做过副外长级别的
高官。就是这些人和其背后的日韩势力在不断煽动鼓噪美国国内的反华舆论和影响政策
走向。那个阿米地奇几十年来有多亲日？他早就鼓吹日本应该重新武装，放弃和平宪法
。而韩裔的反华本质和极其自我民族主义的偏执狭隘，更是明显，一次访问没带他的母
国就这个德行，真夸张。
=======
有消息称，奥巴马总统预定在2014年4月访问北京，与中国国家主席习近平磋商日本和
东亚局势等问题。但美国前副国务卿阿米蒂奇以及其他智库专家认为，奥巴马没有必要
4月访问中国。
美国前副国务卿阿米蒂奇（Richard Armitage)、战略国际研究中心高级顾问维克多·
查（Victor Cha）以及战略国际研究中心资深专家格林（Michael Green）1月31日在《
华盛顿邮报》联合撰文指出，去年夏天奥巴马在加州会晤了习近平，2014年秋季奥巴马
将赴北京参加APEC峰会，所以奥巴马没有必要4月访问中国。
文章指出，虽然奥巴马4月访问亚洲尚未敲定，但预计奥巴马将访问日本、菲律宾和马
来西亚。访问这三国有迹可循，日本是美国在亚太地区最大的盟友；菲律宾遭受“海燕
”重创后亟需恢复，此外还因领土争端遭到中国的重压；而马来西亚是美国贸易和潜在
的外交伙伴。但奥巴马却漏掉了美国亚太地区另一关键盟友——韩国。
==========
【在 o**********e 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34101769.html
: 参见aus对中国政府移民政策的评论。
: 中国对美国的外交政策现在挺好，温柔和平，促进交流。 对美国公司
: 也要温柔， 不要老觉得自己很牛别人必须怕怕。 狗狗希望能
: 回中国，但是现在想起来当时狗狗撤离中国，难保不是什么大管家
: 挑拨离间扇枕头风。 中国应该欢迎交流，感谢美国100年内给
: 中国的种种帮助。 中国要多为出口的技术公司品牌公司创造国际环境，
: 制造公关优势。
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g**8
发帖数: 4951 | 6 you play by text book, i play by guts-feeling 而别人在paly politics, if not
dirty trick, are you still going to be just literally and politically
correct?
your choice, not mine. bye. |
o**********e
发帖数: 18403 | 7 Kimmel 也是典型中国威胁论出事的。
美国政策现在像是有远离反华极端主义的倾向。 我们华裔必须
在选票和舆论上多创造双方信任友谊的势力。 否则
长期的中国威胁论洗脑美国老百姓下一代，后果不堪设想。 |
L*****e
发帖数: 8347 | 8 你的那点guts feeling，在数字面前，连那啥都不是。。。
2013年
China’s exports to America amounted to
$444.4 billion or 19% of overall US imports.
Top ten:
1. Electronic equipment: $113.3 billion
2. Machines, engines, pumps: $102.2 billion
3. Furniture, lighting, signs: $24.8 billion
4. Toys, games: $23.1 billion
5. Footwear: $17.9 billion
6. Knit or crochet clothing: $15.6 billion
7. Clothing (not knit or crochet): $15.3 billion
8. Plastics: $13.2 billion
9. Iron or steel products: $10.1 billion
10. Vehicles: $10 billion
America’s exports to China amounted to
$110.6 billion or 7.2% of overall US exports.
Top ten:
1. Oil seed: $15.2 billion
2. Machines, engines, pumps: $11.6 billion
3. Electronic equipment: $9.7 billion
4. Aircraft, spacecraft: $8.4 billion
5. Medical, technical equipment: $7 billion
6. Vehicles: $7 billion
7. Plastics: $4.7 billion
8. Copper: $3.9 billion
9. Woodpulp: $3.8 billion
10. Cotton: $3.5 billion
---
India’s exports to America amounted to
$41.9 billion or 1.8% of overall US imports.
Top ten:
1. Gems, precious metals, coins: $7.2 billion
2. Pharmaceuticals: $4.3 billion
3. Gums, resins: $3.6 billion
4. Oil: $3.3 billion
5. Machines, engines, pumps: $2.3 billion
6. Organic chemicals: $2.2 billion
7. Other textiles, worn clothing: $2 billion
8. Clothing (not knit or crochet): $1.9 billion
9. Iron or steel products: $1.6 billion
10. Electronic equipment: $1.5 billion
America’s exports to India amounted to
$22.3 billion or 1.4% of overall US exports.
Top ten:
1. Gems, precious metals, coins: $5.8 billion
2. Machines, engines, pumps: $2.7 billion
3. Oil: $1.7 billion
4. Electronic equipment: $1.4 billion
5. Medical, technical equipment: $1.4 billion
6. Aircraft, spacecraft: $1.4 billion
7. Organic chemicals: $883.9 million
8. Plastics: $709.3 million
9. Iron and steel: $675.1 million
10. Fertilizers: $565.7 million
not
【在 g**8 的大作中提到】
: you play by text book, i play by guts-feeling 而别人在paly politics, if not
: dirty trick, are you still going to be just literally and politically
: correct?
: your choice, not mine. bye.
|
g**8
发帖数: 4951 | 9 真不明白你想说什么，想说我不学无术，胡说八道？所以你看不惯？，ok fine, you
win, bye! 我懒得和你就此争论。
还是真心觉得美国对印度的贸易情况包括外包情况根本不是什么问题？中国比印度强多
了，所以我是在杞人忧天？看你认真罗列了一大通所谓数字，好像还真是这么觉得。那
我就费神再和你说两句：你根本没有看明白我的贴，或者你看完了吗？你贴这些数据就
更是可笑了，因为你恰恰在最强有力地帮助我巩固我的观点：
因为： 你列出的印度对美贸易里面，最大类是宝石，其他种类林林总总，就是没有软
件外包和服务类项目，你不是在帮我说理，还是什么？我帖子里说：“美国对印度每年
的外包类软件和服务类的贸易逆差连续多年都是一年几百亿的金额，只不过不管那叫逆
差。甚至都没人管那叫外贸”。。。你不是在充分帮助我论证吗？用你啥都不是的数字
？哈哈哈哈。
还有，你列出的中国对美出口项目里，最大项目是电子类设备和产品，恰恰和我所举
iphone/三星产品被算成中国对美贸易至少在类别上是最大头多少有所吻合。
又看了一遍这所谓印度对美出口项目的应该是美国官方的列表，看看我是否看漏了软件
和服务项目，not even one item close...吼吼。不正好最充分地说明了根本不把外包
给印度的一年几百亿美元项目计入反过来疯狂拿着说事打压中国的"text book"吗？ 第
一名是ＧＥＭ 宝石！呵呵， marvelous! brilliant! :-)
【在 L*****e 的大作中提到】
: 你的那点guts feeling，在数字面前，连那啥都不是。。。
: 2013年
: China’s exports to America amounted to
: $444.4 billion or 19% of overall US imports.
: Top ten:
: 1. Electronic equipment: $113.3 billion
: 2. Machines, engines, pumps: $102.2 billion
: 3. Furniture, lighting, signs: $24.8 billion
: 4. Toys, games: $23.1 billion
: 5. Footwear: $17.9 billion
|
g**8
发帖数: 4951 | 10 不过咱也别笑话阿三的gems。 其实那说的主要是钻石diamond。 印度的钻石加工业是
非常发达的，非洲等地或者全球很多原产地的钻石都被送到印度进行加工，印度人垄断
了全球的diamond行业。全球的钻石产业链里，印度人控制了相当的定价权和贸易网络
，虽然很多原石相当部份在非洲。而中国人呢，连缅甸的玉石供应链都被缅甸的随便什
么土匪七八个人十几条枪的队伍充分掌控，中国的土豪只会互相窝里斗，相互看着不顺
眼，play by 随便一个别人哪怕是几个流氓的text book，几乎就是中国人买什么什么
疯狂涨价，还时不时不卖给你了，中国人还就是没办法呀没办法，急死猴的没办法。还
是彼此一点心领神会和默契都不明白地在相互抬价：－）玉石前几年就三五年间涨了七
八倍，现在就更不知道是什么情况了。
注：关于印度钻石和中国玉石情况的材料，是我凭过去读书和网络浏览记忆所得，如有
个别不实的地方，欢迎google指出我的随口就来和不学无术的地方， ：－）
又看了一遍这所谓印度对美出口项目的应该是美国官方的列表，看看我是否看漏了软件
和服务项目，not even one item close...吼吼。不正好最充分地说明了根本不把外包
给印度的一年几百亿美元项目计入反过来疯狂拿着说事打压中国的"text book"吗？ 第
一名是ＧＥＭ 宝石！呵呵， marvelous! brilliant! :-)
【在 g**8 的大作中提到】
: 真不明白你想说什么，想说我不学无术，胡说八道？所以你看不惯？，ok fine, you
: win, bye! 我懒得和你就此争论。
: 还是真心觉得美国对印度的贸易情况包括外包情况根本不是什么问题？中国比印度强多
: 了，所以我是在杞人忧天？看你认真罗列了一大通所谓数字，好像还真是这么觉得。那
: 我就费神再和你说两句：你根本没有看明白我的贴，或者你看完了吗？你贴这些数据就
: 更是可笑了，因为你恰恰在最强有力地帮助我巩固我的观点：
: 因为： 你列出的印度对美贸易里面，最大类是宝石，其他种类林林总总，就是没有软
: 件外包和服务类项目，你不是在帮我说理，还是什么？我帖子里说：“美国对印度每年
: 的外包类软件和服务类的贸易逆差连续多年都是一年几百亿的金额，只不过不管那叫逆
: 差。甚至都没人管那叫外贸”。。。你不是在充分帮助我论证吗？用你啥都不是的数字
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L*****e
发帖数: 8347 | 11 你要说美国IT产业外包到印度的比外包到中国的要多，我不跟你争论。你偏要扯什么贸
易顺差，外贸啥的，那不是胡扯吗？
外贸额是看在哪儿生产吗？一个美国企业在中国雇了人生产东西，最后东西卖到中国，
算中国对美国出口，还是美国队中国出口啊？
在中国生产的iphone/三星手机什么时候算成果中国出口美国了？中国出口到美国的电
子产品什么时候iphone三星手机了？大部分外企在中国也好/印度也好，都是以当地货
币购买生产资料并发工资的，这些外包公司什么时候成了创汇企业了？要照你的算法，
富士康是远大于华为的创汇企业了。。。
至于中国出口到美国的电子产品包括哪些，稍微做点功课吧，不要无知者无畏。。。
我前面就说了，我大概理解你想呼吁什么，但是你的论据完全不靠谱。。。
【在 g**8 的大作中提到】
: 真不明白你想说什么，想说我不学无术，胡说八道？所以你看不惯？，ok fine, you
: win, bye! 我懒得和你就此争论。
: 还是真心觉得美国对印度的贸易情况包括外包情况根本不是什么问题？中国比印度强多
: 了，所以我是在杞人忧天？看你认真罗列了一大通所谓数字，好像还真是这么觉得。那
: 我就费神再和你说两句：你根本没有看明白我的贴，或者你看完了吗？你贴这些数据就
: 更是可笑了，因为你恰恰在最强有力地帮助我巩固我的观点：
: 因为： 你列出的印度对美贸易里面，最大类是宝石，其他种类林林总总，就是没有软
: 件外包和服务类项目，你不是在帮我说理，还是什么？我帖子里说：“美国对印度每年
: 的外包类软件和服务类的贸易逆差连续多年都是一年几百亿的金额，只不过不管那叫逆
: 差。甚至都没人管那叫外贸”。。。你不是在充分帮助我论证吗？用你啥都不是的数字
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g**8
发帖数: 4951 | 12 还有网友说印度居然对美出口项目里还有引擎发动机engine一类高端机器设备，觉得惊
讶。不知这里列出的engine是什么引擎，估计肯定还不是飞机或者汽车上的，呵呵，印
度还没那么牛，但是大家还记得去年年初关于波音787的讨论里看到的情况吗？不仅仅
是软件部份，实际上现在从波音到空客的很多关键部位生产也都去了印度，印度火星项
目就真的只是火星语的梦呓吗？一方面有人总call me杞人忧天，另一方面北美的老印
老中势力对比还需要有人说什么吗？ 中国国内的产业商业科技业甚至最高决策层，至
少精英和社会舆论范畴如果不开始注意重视这个情况，将来是巨大的战略代价。北美老
中的处境我都懒得议论了。
再次提醒呼吁：印度半导体行业在迅猛腾飞，目前世界上真正意义上的litterally硅谷
／silicon valley不在湾区，已经在班加罗尔，因为硅谷目前更多是google，facebook
这样的了。从高通到英特尔到任意一家硅谷和美国的半导体公司都在那里有大量研发项
目和团队。多的一塌糊涂！！！遍地开花啊，多如牛毛，到处都是，铺天盖地！
印度半导体行业在迅猛腾飞！！！ 全球华人再不意识和注意就麻烦大了，危急了，狼
来了！！！全球华人精英和舆论们，再不关注就麻烦大了。
发信人: go88 (旧友重来), 信区: SanFrancisco
标 题: Re: Google bought moto for $12b, sold for $3b
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 30 06:21:59 2014, 美东)
中国4G LTE招标，生生硬给了ＡＬＵ阿尔卡特郎讯的ＥＰＣ部门一个大单，阿朗的ＥＰＣ
部门完全就是阿三垄断的地方，产品也很烂，给他们生意完全是政治因素，因为欧盟
去年借光伏产品反倾销压中国，从质量和信息安全的角度说，华为中兴的产品比阿三做
的ALU ＥＰＣ质量好多了，结果还要用ALU的，肥了美国的ＡＬＵ阿三团队。反过来华
为中
兴包括现在的联想，将来如果想在美国大规模买点产品，非常非常难。这是非常严重的
仇恨性歧视，非常严重的不公平对待。客观上也是造成阿三势力大的一个因素之一。老
中在长年累月的宣传下，也被歧视性的哪怕是潜意识里的矮化了。
楼上说的摩托的原总裁，就是卖给谷歌时候的总裁，一个老印，最近到一个阿三公司
global foundries去做总裁了，阿三现在国内半导体至少在人才上，非常厉害了。长此
以往，将来印度的整体科技势力和国力，因为美国印度人的成功，会取得天文数字级的
飞跃。美国人什么最怀的心眼全想在中国人身上，但是中国人实际上从能力和志气上说
其实还真就是五千年一贯的中庸无为随遇而安的。
不管怎么说，反正将来从北美的老中个人到中国国家层面，都不乐观。如果整体华人世
界没有人看到阿三在美国的成功在整体地缘政治层面的深远影响的话。
经常看到无穷多的国内来的和湾区本地的各种组织搞的所谓创业大赛。当然没什么不好
.但是没有大局观和critical thinking看到整体池塘越来越小，就来想总想钓些大鱼，
就是为了游戏而游戏的刻意了。至少要看到没有今天的小虾了,将来的鱼都没了.
别的不说，中国的4g招标不要用或者少用阿三主导的美国半导体厂商的产品，仅此一项
战略高度的视野规划，一万个创业大赛的精英都提不出来的话，中华无人。
高通和英特尔这些大公司里阿三高管成群不说，众多其他公司里的老印高层横纵连和地
早就了不知多少并购和start-up，以及商业合作。根本没有华人什么故事了快。整天在
版上看到华人在说面试的时候给老中放水，虽然没错，实在是原子弹前面放鞭炮。
办法就是中国国内市场和企业看到这一整体大局，至少讨论这个事情，否则从国内到海
外的华人，全都没戏。国内应该开发推广自己的linux版本，尽可能用自己的通讯产品
，芯片，等等等等。。。4G中移动招标什么的,尽可能不要用或者少用英特尔博通这些
产品,高通没办法就先算了.
印度的班家罗尔,无穷多硅谷公司都在那里有点,那里的半导体人才,我觉得是
全世界最集中的地方.不能只是小看老印,印度这样下去会不得了的.反过来到今天这样
的北美硅谷华人局面,还没有精英层面和社会意识高度对问题的正视和讨论, 这和华人
在全球人口中的比例来说,是两相抵消的双倍负面效果. |
g**8
发帖数: 4951 | 13 我说美国拿所谓的中国对美顺差说事，却就是不把一年对印度的几百亿美元外包说事，
甚至都不计入外贸much less逆差统计，这是事实上的对中国不公平。而由此我认为根
本上8０年代的外贸顺差概念根本就应该修正，至少中方宣传上方应该来这么鼓噪一下
。我说的清清楚楚，明明白白，你纠着我这里对顺差概念的修正企图来翻来覆去说我对
顺差概念不清楚，我本来就是在质疑现在时代里对顺差的定义，说你根本没看明白我的
贴，我说错了吗？还意指我是在胡说八道，我本来是希望影响更多的网友，呼吁大家
，你在这里说我概念错误，谁在胡扯？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 你要说美国IT产业外包到印度的比外包到中国的要多，我不跟你争论。你偏要扯什么贸
: 易顺差，外贸啥的，那不是胡扯吗？
: 外贸额是看在哪儿生产吗？一个美国企业在中国雇了人生产东西，最后东西卖到中国，
: 算中国对美国出口，还是美国队中国出口啊？
: 在中国生产的iphone/三星手机什么时候算成果中国出口美国了？中国出口到美国的电
: 子产品什么时候iphone三星手机了？大部分外企在中国也好/印度也好，都是以当地货
: 币购买生产资料并发工资的，这些外包公司什么时候成了创汇企业了？要照你的算法，
: 富士康是远大于华为的创汇企业了。。。
: 至于中国出口到美国的电子产品包括哪些，稍微做点功课吧，不要无知者无畏。。。
: 我前面就说了，我大概理解你想呼吁什么，但是你的论据完全不靠谱。。。
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L*****e
发帖数: 8347 | 14 跟你说多了你也不明白，好多经济基本概念你都没有建立，还什么外贸顺差概念应该纠
正。。。
顺差逆差最终的最简单的衡量方式就是看外汇储备是增加了还是减少了。中美也好，印
美也好，贸易结算都是以美元来结算。美国进口中印的东西付美元，中印从美国进口东
西也是付美元。你说的什么外包到印度的每年几百亿美元的合同应该算印度出口到美国
的贸易？那这几百亿美元出现在印度的外汇储备里了吗？没有的话，这钱蒸发了？
而中国3万亿美元的外汇储备放在那儿的，难道是中国自己印的钱不成？
【在 g**8 的大作中提到】
: 我说美国拿所谓的中国对美顺差说事，却就是不把一年对印度的几百亿美元外包说事，
: 甚至都不计入外贸much less逆差统计，这是事实上的对中国不公平。而由此我认为根
: 本上8０年代的外贸顺差概念根本就应该修正，至少中方宣传上方应该来这么鼓噪一下
: 。我说的清清楚楚，明明白白，你纠着我这里对顺差概念的修正企图来翻来覆去说我对
: 顺差概念不清楚，我本来就是在质疑现在时代里对顺差的定义，说你根本没看明白我的
: 贴，我说错了吗？还意指我是在胡说八道，我本来是希望影响更多的网友，呼吁大家
: ，你在这里说我概念错误，谁在胡扯？
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o**********e
发帖数: 18403 | |
g**8
发帖数: 4951 | 16 lol! 说你非要和我play by text book你就真这么陶醉了，如果你是华人里的经济学家
就真验证了我的看法，我不是经济学家，如果你是，你win！ ok? 但是如果中国和华人
里都是你这路经济学家还真是没什么希望。还有，如果你不是经济学家，就更不用说了
，而我认为你的logicial thinking不如我，i am confident on that one, oh yeah,
i win. big time :)
【在 L*****e 的大作中提到】
: 跟你说多了你也不明白，好多经济基本概念你都没有建立，还什么外贸顺差概念应该纠
: 正。。。
: 顺差逆差最终的最简单的衡量方式就是看外汇储备是增加了还是减少了。中美也好，印
: 美也好，贸易结算都是以美元来结算。美国进口中印的东西付美元，中印从美国进口东
: 西也是付美元。你说的什么外包到印度的每年几百亿美元的合同应该算印度出口到美国
: 的贸易？那这几百亿美元出现在印度的外汇储备里了吗？没有的话，这钱蒸发了？
: 而中国3万亿美元的外汇储备放在那儿的，难道是中国自己印的钱不成？
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L*****e
发帖数: 8347 | 17 美国拿中国的对美顺差来说事，是说美国外包到中国的活太多了吗？你在这呼吁的所期
望达到的结果是啥？期望美国企业把更多的活外包到中国？还说期望更多的中国人给美
国企业打工？
你这呼吁最多也就是对在外企中工作的中国人有点意义而已，对中国来讲，弊大于利。
细的不说，但还是从贸易额方面来讲，如果美国不能外包，那么美国需要用美元支付来
获得中印的劳动力和生产材料，这样是增加了美国的进口额。外包出去后，人员工资和
生产成本都以当地货币结算，甚至产品完成后还大量倾销在当地（看看iphone去年在中
国的销售增长是多少吧），是减少了进口而增加了出口。所以对外包出更应该看成是一
种出口而非进口外包劳动力。
你再怎么想质疑现在时代的贸易顺差逆差定义，也不能把经济学从根本上推翻吧？
【在 g**8 的大作中提到】
: 我说美国拿所谓的中国对美顺差说事，却就是不把一年对印度的几百亿美元外包说事，
: 甚至都不计入外贸much less逆差统计，这是事实上的对中国不公平。而由此我认为根
: 本上8０年代的外贸顺差概念根本就应该修正，至少中方宣传上方应该来这么鼓噪一下
: 。我说的清清楚楚，明明白白，你纠着我这里对顺差概念的修正企图来翻来覆去说我对
: 顺差概念不清楚，我本来就是在质疑现在时代里对顺差的定义，说你根本没看明白我的
: 贴，我说错了吗？还意指我是在胡说八道，我本来是希望影响更多的网友，呼吁大家
: ，你在这里说我概念错误，谁在胡扯？
|
L*****e
发帖数: 8347 | 18 作为也在外企打工的老中，我认同楼主呼吁的符合我的个人利益，所以我并不想和楼主
掐架。不过楼主呼吁的和什么中美贸易，中印贸易实在是扯不上。而且，外包企业成为
产业甚至国家经济支柱，对于国家来讲，不说有百害而无一利，起码是弊大于利的，所
以楼主就不要指望中宣部为支持外包而鼓噪了。。。
【在 o**********e 的大作中提到】
: 左眼和LZ都是牛人。 不用掐架。 仰慕。
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a*********0
发帖数: 2727 | 19 索喃不想着怎么在硅谷和三哥斗，老想着靠tg闭关锁国给他们出气。tg有功夫照顾索喃
情绪？ |
I*****y
发帖数: 10 | 20 美国企业在中国生产的产品出口到美国当然算中国出口额。
根据商务部的2003年统计资料显示，外资企业在１９９３年出口金额为９１７．４亿美
元，２００２年为１６９９．４亿美元。外资企业出口占中国总出口的比例从１９９３
年的２７．５％增加到２００２年中的５２．２％。这是10年前，现在比例更高。
自己屁都不懂，还胡扯淡。这脸打得啪啪的。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 你要说美国IT产业外包到印度的比外包到中国的要多，我不跟你争论。你偏要扯什么贸
: 易顺差，外贸啥的，那不是胡扯吗？
: 外贸额是看在哪儿生产吗？一个美国企业在中国雇了人生产东西，最后东西卖到中国，
: 算中国对美国出口，还是美国队中国出口啊？
: 在中国生产的iphone/三星手机什么时候算成果中国出口美国了？中国出口到美国的电
: 子产品什么时候iphone三星手机了？大部分外企在中国也好/印度也好，都是以当地货
: 币购买生产资料并发工资的，这些外包公司什么时候成了创汇企业了？要照你的算法，
: 富士康是远大于华为的创汇企业了。。。
: 至于中国出口到美国的电子产品包括哪些，稍微做点功课吧，不要无知者无畏。。。
: 我前面就说了，我大概理解你想呼吁什么，但是你的论据完全不靠谱。。。
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I*****y
发帖数: 10 | 21 鸿海当然出口多过华为，你看看如下2012年中国外资企业出口排行榜，第一名就是鸿海
的子公司。看看前10名里有多少家鸿海企业，华为才排第20位。真不想打你脸，太没挑
战性，啪啪啪啪
http://www.phbang.cn/finance/corporation/14469.html
【在 L*****e 的大作中提到】
: 你要说美国IT产业外包到印度的比外包到中国的要多，我不跟你争论。你偏要扯什么贸
: 易顺差，外贸啥的，那不是胡扯吗？
: 外贸额是看在哪儿生产吗？一个美国企业在中国雇了人生产东西，最后东西卖到中国，
: 算中国对美国出口，还是美国队中国出口啊？
: 在中国生产的iphone/三星手机什么时候算成果中国出口美国了？中国出口到美国的电
: 子产品什么时候iphone三星手机了？大部分外企在中国也好/印度也好，都是以当地货
: 币购买生产资料并发工资的，这些外包公司什么时候成了创汇企业了？要照你的算法，
: 富士康是远大于华为的创汇企业了。。。
: 至于中国出口到美国的电子产品包括哪些，稍微做点功课吧，不要无知者无畏。。。
: 我前面就说了，我大概理解你想呼吁什么，但是你的论据完全不靠谱。。。
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a*s
发帖数: 1220 | 22 这位老兄是在说笑话吧，不搞强制结汇的国家，贸易顺差和国家外汇储备有多大关系？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 跟你说多了你也不明白，好多经济基本概念你都没有建立，还什么外贸顺差概念应该纠
: 正。。。
: 顺差逆差最终的最简单的衡量方式就是看外汇储备是增加了还是减少了。中美也好，印
: 美也好，贸易结算都是以美元来结算。美国进口中印的东西付美元，中印从美国进口东
: 西也是付美元。你说的什么外包到印度的每年几百亿美元的合同应该算印度出口到美国
: 的贸易？那这几百亿美元出现在印度的外汇储备里了吗？没有的话，这钱蒸发了？
: 而中国3万亿美元的外汇储备放在那儿的，难道是中国自己印的钱不成？
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d**u
发帖数: 240 | 23 LeftEye文笔不错，见识么，有些观念，呵呵。
【在 o**********e 的大作中提到】
: 左眼和LZ都是牛人。 不用掐架。 仰慕。
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o**********e
发帖数: 18403 | 24 左眼是我的偶像。 LZ说话也很有道理很有见解我很佩服。
希望互相尊重，取长补短。 千里之行， 三藩宝马共勉之。 |
Q***k
发帖数: 1419 | 25 中美特殊的关系决定了留米锁男的大势，洗洗睡了吧 |
o**********e
发帖数: 18403 | 26 中美没有特殊的关系。 患难之交而已。
美国作为移民国家除非万不得已不会像
任何国家开战。 除非华裔移民真是
冷漠寡情，一声不响。 从JK事件看来，
华裔移民还是很有希望的。
中国就打定主意以后做800年的朋友吧。
美国人说话难听，但是关键时候
救了中国亡国灭种之祸。 这种患难之交
不要因为小不爽而忘记，更不能见利而忘义。
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u***n
发帖数: 10554 | 27 挺，这事本来就是政治。
计算一国对了一国的贸易差额应该包括货物贸易和服务贸易。
外包多属服务贸易项下。
我国就对美贸易顺差额的计算一向和美方计算的有争议，你查一下以前的新闻报道就知
道了。
,
【在 g**8 的大作中提到】
: lol! 说你非要和我play by text book你就真这么陶醉了，如果你是华人里的经济学家
: 就真验证了我的看法，我不是经济学家，如果你是，你win！ ok? 但是如果中国和华人
: 里都是你这路经济学家还真是没什么希望。还有，如果你不是经济学家，就更不用说了
: ，而我认为你的logicial thinking不如我，i am confident on that one, oh yeah,
: i win. big time :)
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u***n
发帖数: 10554 | 28 那家伙就是来混淆视听的，就算全部结汇，也不代表和某一国家的贸易差额的正负。
【在 a*s 的大作中提到】
: 这位老兄是在说笑话吧，不搞强制结汇的国家，贸易顺差和国家外汇储备有多大关系？
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q*c
发帖数: 9453 | 29 lol. 你觉得美国人傻？上头那些美国人一点不傻。
正因为他们太清楚，烙印这些虚玩意根本毫无威胁， 中国那些铁疙瘩却是挖老美祖坟
的利器，所以玩命打压中国。
历史上哪个称霸强国靠的是虚玩意？ 哪个强国的衰亡不是因为自己的铁疙瘩退化了？
【在 g**8 的大作中提到】
: 美国对印度每年的外包类软件和服务类的贸易逆差连续多年都是一年几百亿的金额，只
: 不过不管那叫逆差。甚至都没人管那叫外贸，更有甚者像各大公司内部印度部门的研发
: 开支这一类的投入，估计都被算成美国自己的GDP了,真不知道应该叫什么,虽然从办公
: 大楼水电煤气的基础设施到人员工资和技术投入,都是在印度本土的。而抛开那些各个
: 大公司在班家罗尔连篇的办公区不说，就说印度自己的外包服务公司拿到的单子就是一
: 年几百亿美元。印度还在疯狂贬值其货币。算上硅谷各大公司内部研发在印度的投入，
: 那应该是一年上千亿美元的规模了。而这产值还是信息流，绿色环保，不需要能源运输
: 和污染。
: 可是中国的对美所谓顺差里面是所有iphone/ipad产品，还有三星等等，自己的品牌几
: 乎没有或者很少，好歹有一两个还被抹黑得体无完肤了快全都灰溜溜放弃了美国市场如
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q*c
发帖数: 9453 | 30 and china plays the gun's way, politically correct or not.
中国后面是日益崛起的卫星高铁大炮，铁疙瘩。印度后面是日益崛起的服务业，和软件
， lol.
你是老大，你怕谁？
not
【在 g**8 的大作中提到】
: you play by text book, i play by guts-feeling 而别人在paly politics, if not
: dirty trick, are you still going to be just literally and politically
: correct?
: your choice, not mine. bye.
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q*c
发帖数: 9453 | 31 lol 这观点就和当年蒋介石觉得把钱存在美国收利息, 比变成自己的经济军事实力 合
算。
哈哈。转眼就被日本打出狗屎来了。国家之间的较量和个人之间不同， gdp 钱什么的
都是搞笑， 只看国家的物质组织和生产力。
这个世界物质决定意识。
【在 g**8 的大作中提到】
: 不过咱也别笑话阿三的gems。 其实那说的主要是钻石diamond。 印度的钻石加工业是
: 非常发达的，非洲等地或者全球很多原产地的钻石都被送到印度进行加工，印度人垄断
: 了全球的diamond行业。全球的钻石产业链里，印度人控制了相当的定价权和贸易网络
: ，虽然很多原石相当部份在非洲。而中国人呢，连缅甸的玉石供应链都被缅甸的随便什
: 么土匪七八个人十几条枪的队伍充分掌控，中国的土豪只会互相窝里斗，相互看着不顺
: 眼，play by 随便一个别人哪怕是几个流氓的text book，几乎就是中国人买什么什么
: 疯狂涨价，还时不时不卖给你了，中国人还就是没办法呀没办法，急死猴的没办法。还
: 是彼此一点心领神会和默契都不明白地在相互抬价：－）玉石前几年就三五年间涨了七
: 八倍，现在就更不知道是什么情况了。
: 注：关于印度钻石和中国玉石情况的材料，是我凭过去读书和网络浏览记忆所得，如有
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h********g
发帖数: 270 | 32 这你就无知了！中国企业挣到了美元，被政府控制了，在国内印人民币还，当然外汇储
备就多了！人印度挣钱都进口东西享受实惠了！
【在 L*****e 的大作中提到】
: 跟你说多了你也不明白，好多经济基本概念你都没有建立，还什么外贸顺差概念应该纠
: 正。。。
: 顺差逆差最终的最简单的衡量方式就是看外汇储备是增加了还是减少了。中美也好，印
: 美也好，贸易结算都是以美元来结算。美国进口中印的东西付美元，中印从美国进口东
: 西也是付美元。你说的什么外包到印度的每年几百亿美元的合同应该算印度出口到美国
: 的贸易？那这几百亿美元出现在印度的外汇储备里了吗？没有的话，这钱蒸发了？
: 而中国3万亿美元的外汇储备放在那儿的，难道是中国自己印的钱不成？
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y********n
发帖数: 1669 | 33
看不出左眼牛在哪里，大局观极差，也可能是被雇来误导人的
【在 o**********e 的大作中提到】
: 左眼和LZ都是牛人。 不用掐架。 仰慕。
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c********l
发帖数: 3254 | 34 美国和中国因为意识形态的原因，基本是敌人，美国这样做是自然的。你再怎么悲愤也
没用。 |
l****z
发帖数: 29846 | 35 人民币还是在被逼得升值
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怎么叫逼得升值? 你国际贸易贸易没学过? 你出口多了,汇率自然会上升.政府压着不让
人民币升值罢了,否则早就涨到3:1了吧. |
d*****o
发帖数: 1465 | 36 对印度的逆差再高老美能空手套白狼再搞回来
但中国不同，赚了你的钱就是进了我的腰包，老美实实在在损失了。 |
T*********s
发帖数: 17839 | |
d**u
发帖数: 240 | 38 I kind of agree.
【在 q*c 的大作中提到】
: lol. 你觉得美国人傻？上头那些美国人一点不傻。
: 正因为他们太清楚，烙印这些虚玩意根本毫无威胁， 中国那些铁疙瘩却是挖老美祖坟
: 的利器，所以玩命打压中国。
: 历史上哪个称霸强国靠的是虚玩意？ 哪个强国的衰亡不是因为自己的铁疙瘩退化了？
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a********e
发帖数: 6 | 39 华为很多都是用自己的芯片了
facebook
【在 g**8 的大作中提到】
: 还有网友说印度居然对美出口项目里还有引擎发动机engine一类高端机器设备，觉得惊
: 讶。不知这里列出的engine是什么引擎，估计肯定还不是飞机或者汽车上的，呵呵，印
: 度还没那么牛，但是大家还记得去年年初关于波音787的讨论里看到的情况吗？不仅仅
: 是软件部份，实际上现在从波音到空客的很多关键部位生产也都去了印度，印度火星项
: 目就真的只是火星语的梦呓吗？一方面有人总call me杞人忧天，另一方面北美的老印
: 老中势力对比还需要有人说什么吗？ 中国国内的产业商业科技业甚至最高决策层，至
: 少精英和社会舆论范畴如果不开始注意重视这个情况，将来是巨大的战略代价。北美老
: 中的处境我都懒得议论了。
: 再次提醒呼吁：印度半导体行业在迅猛腾飞，目前世界上真正意义上的litterally硅谷
: ／silicon valley不在湾区，已经在班加罗尔，因为硅谷目前更多是google，facebook
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d**u
发帖数: 240 | 40 应该是在ARM基础上自己改进的吧。
【在 a********e 的大作中提到】
: 华为很多都是用自己的芯片了
:
: facebook
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c*****g
发帖数: 21627 | 41 ding!!!
【在 g**8 的大作中提到】
: 美国对印度每年的外包类软件和服务类的贸易逆差连续多年都是一年几百亿的金额，只
: 不过不管那叫逆差。甚至都没人管那叫外贸，更有甚者像各大公司内部印度部门的研发
: 开支这一类的投入，估计都被算成美国自己的GDP了,真不知道应该叫什么,虽然从办公
: 大楼水电煤气的基础设施到人员工资和技术投入,都是在印度本土的。而抛开那些各个
: 大公司在班家罗尔连篇的办公区不说，就说印度自己的外包服务公司拿到的单子就是一
: 年几百亿美元。印度还在疯狂贬值其货币。算上硅谷各大公司内部研发在印度的投入，
: 那应该是一年上千亿美元的规模了。而这产值还是信息流，绿色环保，不需要能源运输
: 和污染。
: 可是中国的对美所谓顺差里面是所有iphone/ipad产品，还有三星等等，自己的品牌几
: 乎没有或者很少，好歹有一两个还被抹黑得体无完肤了快全都灰溜溜放弃了美国市场如
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p*********g
发帖数: 320 | 42 中国人民币升值目的之一就是让你们海龟。我大学群里，基本在国内年薪没低于50w，
涨到1：4多好。 |
h*******e
发帖数: 351 | 43 真扯，37年到41年美国没少卖钢材之类的军需给日本吧。连老将都说美国是两面占便宜。
什么亡国灭种，从31年到41年10年都没有干成的事情以后会干成。
美国是自己被日本打了才去打日本的吧，跟帮助中国有什么关系。
【在 o**********e 的大作中提到】
: 中美没有特殊的关系。 患难之交而已。
: 美国作为移民国家除非万不得已不会像
: 任何国家开战。 除非华裔移民真是
: 冷漠寡情，一声不响。 从JK事件看来，
: 华裔移民还是很有希望的。
: 中国就打定主意以后做800年的朋友吧。
: 美国人说话难听，但是关键时候
: 救了中国亡国灭种之祸。 这种患难之交
: 不要因为小不爽而忘记，更不能见利而忘义。
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o**********e
发帖数: 18403 | |
